Алкопост. Простите уж.

Аватар пользователя Агреман

О-ооченно большой вопрос: если пища и доминантность служебны к размножению, то по отношению к чему размножение может быть сервисным? 

Не слишком-то надеюсь на массовость ответов, но всякие "с просони" и прочие "ни ТБМ кто" будут баниться навечно.

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

К питанию.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Не. Никаких рекурсий. Бессмысленно же.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Гулькин хрен

Оно не сервисно. Это  ядро операционки.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Здасьте. Это как - смысл в том, что бы тебя стало геномно больше? Самоочевидно! А зачем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Гулькин хрен

Заселить собой все сущее, как цель внутривидовой борьбы.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Этот вопрос, он, как понятно, лишь маскирация основного вопроса - в чём смысел, брат?

Ну, то есть, что дальше, после заселения?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Гулькин хрен

Ничего. Это и есть бессмертие.
Ну или в момент, когда на горе фарша останутся только двое готовых вцепиться друг другу в глотки, желательно, чтобы хоть один был носителем куска твоего ДНК. Если же оба, то лотерея – беспроигрышна. Таким образом реализуется долгосрочная программа доминирования. Т.о. вечная жисть = доминирование. Типа, таков ЕГО замысел. 8)

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Абсолютный доминант генома может быть достигнут, быстрее всего, лишь в том случае, когда все (или абсолютное большинство) признают его наилучшим. Что маловероятно. Атлет и Черепаха. Разум и Бесконечность. Во всех метриках.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

Так признание приходит автоматом с сужением арнала и вымиранием остальных. 

Что до вопроса... Он как-то мутно задан, простите. Вы просите научных аргументов на ненаучно поставленный вопрос.

 

Не комильфо. :)

Аватар пользователя Вован Толяныч
Вован Толяныч(9 лет 6 месяцев)

Хороший вопрос. Савельев постулирует стремление "покрыть планету метровым слоем" как главный мотиватор лимбической системы, и вот на это направлено размножение -- ответа на "почему/зачем?" у него нет.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Насчёт "метрового слоя", он преднамеренно провоцирует, очевидно же. В целом, готов к тому, что бы рассматривать его воззрения в качестве одного из основных инструментов переиначивания общества.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Вован Толяныч

Покрытие метровым слоем, если не придираться к толщине, было достигнуто в прошлом -- посмотрите бактериальные маты. Другим примером, хотя также не метровым и не глобальным, но уже сегодня, являются грибницы (мицелий) -- они постепенно покрывают всю доступную территорию, например целый остров (ссылки нет, была недавно публикация). Ну и банальный пример -- эксперименты Калхуна с "крысиным раем", где крысы буквально переполнили собой среду обитания (питание было внешнее). Поэтому это не провокация Савельева, а метафора с очень обширным фактическим обоснованием в физической реальности.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

И кислородное отравление и кембрийский взрыв... Диссипации. Разум - свободная переменная, вольная противостоять уничтожающей континуальность причинности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

Перечитайте еще разок последнее предложение. Не под парами алкоголя, а попозже. И увидите его, мягко говоря, спорность... ;)

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 9 месяцев)

"...что бы(ЧТОБЫ) рассматривать его воззрения в качестве одного из основных инструментов переиначивания общества."

мне кажется что тут глубже, а именно: зачем я живу? Скорее нет - КТО я???
Эта мысль взошла Вам в голову не иначе после 250-ти коньячка

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Кто я? - это первооснова.

Человек - наименьшая осознающая себя, часть человечества (способная именовать имени не имеющего).

Человечество - сила (часть сил) способная длить бытие.

ПС К шыжалению, вынужденным порядком проник на пару уровней ниже (ну, так принято считать) - всего лишь портер, но в избытке.))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 9 месяцев)

"...Человек - наименьшая осознающая себя, часть человечества (способная именовать имени не имеющего)..."

Смелое утверждение... ЧТО мы ЗНАЕМ об окружающем Мире? Например о разговаривающих животных(напр. лошадях)? О со-знательных деревьях, камнях?

"Человечество - сила (часть сил) способная длить бытие...."

тоже спорно... а можно-ведь и так - человечество это "батарейка" эгрегора, у к-рого свои "задачи" и свои смыслы нам неведомые...

"...портер..."

тоже классный инициатор смысловой активности:))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

к выживанию генофонда, вида.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Ну, да. Самоочевидно. Зачем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

этот вопрос тревожит тех, кто отрастил себе мозг. И придумал - нахрена я буду бродить за пивом и семечками, заимею себе (слугу, раба...). Пусть он это делают, а я придумаю им - зачем.

Не отягощенных разумом существ это не тревожит, а то они вряд ли бы выжили.

Жизнь, а значит и выживание - это свойство жизни, а не зачем. Иначе оно станет неживым.

Как свойство камня весить, к примеру, 1 кг. Докопайтесь до него - зачем ?

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

"Весить", камень "1 кг", заставили его мы - люди. Захотим, заставим его "весить" стосемнадцать пупырышников - суть его не изменится. Вопрос свободы воли - есть она - становись..., нет её - оставайся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

свобода воли это совсем другой вопрос. Не у всякой жизни она есть, например, у бактерий. Но в копании к полной свободе, можно докопаться до того, что отсутствие всяких вопросов - тоже свобода. И даже свобода выбора - для кого-то - бремя. Это категория не абсолютная.

Один не свободен на троне. Другой свободен в бочке.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Жизнь - упорядоченность. Разум - тщета, пока он не осознал себя как волю. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

А что такое воля? Откуда она берется и где находится (что есть ее носитель)? Что из себя представляет физически, субстантивно?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

ханьцы полагают волю как энергетическую субстанцию, сосредоточенную в дантяне )))

но это я так, к слову, а не дискуссию влезть. )) я может спать хочу и слова агремана мне как-то не отзываются осмысленно, вроде как все понятно, что хотел сказать конкретно, что доказать - не ясно. ну это лично мне, конкретно здесь и сейчас ))

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

хм... помните человека по платону? ))))

следуя ему и вашим словам у меня на полке для сувениров, значит жизнь? а вот в багажнике машины ее точно нет )))

а вам не кажется, что наличие разума предполагает наличие воли?

ведь разум - это способность ( в том числе) делать выбор осознанно, неспа?

но что есть осознанный выбор, как не проявление воли, моншери? ;))) 

вот как-то так....

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

Весить его заставили не мы. Природа камня - быть твердым и тяжелым заложена не нами. Мы лишь дали имена и размерность мерилам этих качеств.

Но вообще-то, пример с камнем не удачный. Хотя суть предыдущих высказываний мне понятна и близка, я разделяю их

Аватар пользователя subuday
subuday(9 лет 1 месяц)

Если Вы человек верующий, то размножение сервисно высщему разуму если же нет - закодированному инстинкту самосохранения у видов.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Страх перед смертью.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 12 месяцев)

Во!!

Индивидуально-персональной? Или вида? Или носителя разума?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Монопесуально.

Вся история человеческой расы это история страха. Было страшно лазить по деревьям - слезли в поле, страшно было, что догоняющий хищник хватит за хвост - нет хвоста, огонь, что бы не было страшно ночью и т.д.

Отголоски этого подсознательного скозят в человеческом языке: страшно холодно, страшная жара и т.д.

Нелогичные, но все обьясняюшие.

Так и размножение: "После меня будет моя копия, значит я не умру взаправду".

Аватар пользователя Вован Толяныч

> После меня будет моя копия, значит я не умру взаправду

Это чушь -- никто так не думает из тех кто вообще думает. Для немыслящего организма (включая большинство людей, привыкших не думать) это не годится -- никакие варианты "после меня" организм не учитывает, и вообще отдалённые во времени события организм не интересуют: для него после него нет ничего -- для него вообще нет "после него". Для мыслящего существа такие фокусы не подходят -- мыслящее существо обладает самосознанием (self-awareness), и с малых лет различает границу между "я" и "всё остальное". Эта граница не охватывает "копии", кроме того копий при половом размножении не существует -- потомство генетически отличается от каждого из родителей, а психологически также обладает самосознанием (и с некоторого возраста недвусмысленно даёт это понять). Поэтому эта чушь ("я не умру взаправду") не только нелогична, но и ничего никому не объясняет, а также никак не относится к мотивации для запуска программы размножения -- лимбическая система просто выполняет эту программу и не требует для неё объяснений (можете проверить на себе -- сами знаете как).

Вопрос, интересующий автора, по-моему относится к мотивации самого существования этой программы, и ответа на него в рамках биологии нет.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

С чего вы решили, что бактерии не имеют своего разума?

Недоступного нам для понимания.

Или вы считаете что носитель разума должен обладать головой, руками, ногами и ЦНС увенчаной двухполушарным мозгом?

ЗЫ: я не говорил, что об этом осознано думают.

Вы же не задумываетесь как ходите? Какую мышцу сократить, а какую расслабить...

Аватар пользователя Вован Толяныч

Вам бы почитать по теме, прежде чем задавать вопросы -- ваш вопрос легко переписать так: "с чего вы решили, что глиняные кирпичи не имеют собственного разума? Недоступного нам для понимания."

Люди, пережившие тяжёлые неврологические травмы, месяцами и годами задумываются как ходить, как сократить и как расслабить -- обычно это делается в раннем детстве, но у некоторых людей это случается повторно и осознанно. Гуглите "Дикуль".

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

"Не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам идти"

Гуглить Дикуль мне не нужно, я с его методикой знаком с 90-х.

Гугля тогда еще не было.

Именно потому им приходится задумываться, что естественные навыки утрачены в ходе травмы. Но как я вижу вы настроились занятся демагогией:

...ваш вопрос легко переписать так....

Не смею отрывать вас от этого времяпрепровождения.

Всего доброго.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

Тем не менее он по сути прав. Как я уже писал вам выше - разумность и думание суть разные имеют.

Нужно пояснять почему? 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 2 месяца)

только не надо про ежика-йога на пеньке! еще не пятница, хотя у кого-то тяпница.

хотя когда существо разумное пытается верхними своими долями управлять переферической системой - получается ТБМ-то, все идет в разнос, в первую очередь ходьба.

в частности - тупо отравление алкоголем мозга - тот возбужден и хреначит шумом по всем направлениям, хорошо ему! а переферия помимо собственной обратной связи переполняясь этим шумом просто перестает функционировать - вот и получаем лежащее говно в собственных испражнениях и пытающееся что-то петь, куда-то идти и кого-то спасать )))

(сумбурно, но и сама тема - та еще ))) )

просьба к модерам - не удаляйте - пусть в блоге отца основателя будет - будет разгрузка вечерком после работы - почитать дальнейший срач )))

а то жэжэ уже как-то выродилось, а тут как говорится бурлит и пахнет плюрализм, чего бы это не обозначало!

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

У вас путанка в голове. От этого пост сам себе противоречит..

Думать - это глалог осознанного действия, а не подсознательного.

Аватар пользователя subuday
subuday(9 лет 1 месяц)

есть еще и наслаждение сопутствующее процессу, мотивирующее его.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Это мотивационная часть гормонально-инстинктивной программы: выполнил -- получил инъекцию наркотика. Не выполнил -- не получил. Видели наркомана, не получившего свою дозу? Вот тот же метод -- мотивирует безотказно.

Аватар пользователя subuday
subuday(9 лет 1 месяц)

если попытаться экстраполировать эмоции (страхи и наслаждения) человека на все живые виды можно прийти к выводу, что спаривание или сексуальное влечение видов все же более фундаментальный механизм нежели страхи в сохранении жизни вида. конечно же тем же собакам или другим животным свойственны эмоции того же страха и может быть потери и сопереживания (но скорее не бессмертия и понятия смерти), но на уровне простых видов это скорее (может быть, ибо не знаю, ведом ли страх одноклеточным или нет) сводится к рефлексорной реакции на физическое воздействие среды.
да и на уровне психологии - стремление к наслаждению доминантная состовляющая нашего поведения. конечно же есть еще и понятие совести, которое в противоборстве наслаждениям, но это ведомо (не знаю есть ли исключения среди приматов и других высших млекопитающих) высшему виду коими мы являемся.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

Так,  блин, итак любому в теме ясно, что размножение фундаментально. Чего это еще раз разжевывать? Про страхи разве вован толяныч писал? Я с телефона, неудобно листать. Но мне каааца, чтоне он. Его ответы тут на редкость правильные, сразу видно образование профильное.

И еще...стремление к наслаждению - не психологическое. Наоборот - психология это эксплуатирует. Вы поставили телегу впереди лошади.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

Эээээ... (задумчиво)

Ну в живописи такой подход называется примитивизм.

Картина узнаваема, но лишь именно похожа на реальность. Не более того.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 9 месяцев)

к крематориям...

Аватар пользователя Катехон
Катехон(9 лет 4 месяца)

Метровым слоем здесь и далее везде - на каждой годной планете.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

То есть вопрос на самом деле - "в чем смысл жизни?"

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 2 месяца)

Именно. Зато как задан!

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Тогда без формулировки, что такое жизнь не ответить и фанаты Савельева его не озвучат и не поймут.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 2 месяца)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2121039

но тут уже без поллитры не разберёшься ))

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

.

Страницы