Кто кого!

Аватар пользователя rill68

Порой удивительно: насколько близорукими оказываются люди в экономике или политике.

Ведь, экономика государства и политика государства касается всех граждан данного государства и каждый день, каждый конкретный человек натыкается на проблемы, если не напрямую, то косвенно связанные с экономикой или политикой. Поэтому понимать основы политического и экономического устройства страны человеку необходимо.




Не секрет, что государство это инструмент правящего класса, а правит сегодня в России буржуазия в лице тандема олигархи-чиновники. В наше время деньги обуславливают власть и наоборот, власть обуславливает наличие денег. Класс капиталистов может находиться у власти только при определенной общественно-экономической формации, способ производства которой позволяет именно капиталистам забраться на вершину экономической пирамиды.

"Капитализм есть общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом. Основные признаки капитализма: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами. Целью капиталистического производства является присвоение создаваемой трудом наёмных рабочих прибавочной стоимости".
БСЭ


Все признаки капитализма сегодня в России налицо, поэтому Россия капиталистическая страна с буржуазным государством – последним историческим типом эксплуататорского государства. Оно входит в надстройку над капиталистическим базисом. Буржуазное государство активно защищает интересы эксплуататоров против трудящихся, являясь «машиной», которая помогает капиталистам держать в подчинении наемных работников. Главная задача буржуазного государства, как политической части буржуазной надстройки, состоит в защите капиталистического базиса, в подавлении пролетариата и других эксплуатируемых масс в интересах капиталистов.

Каждый конкретный элемент буржуазной надстройки: суды, полиция, армия, и, конечно же, буржуазное законодательство, помогают правящему классу угнетать и эксплуатировать трудящихся, и оберегают интересы капиталистов. Именно поэтому наемные работники сталкиваются с несправедливостью на каждом шагу, само устройство жизни при капитализме классово несправедливо. Придуманные буржуазией правила обязывают наемных работников оплачивать как свои счета, так и счета своих классовых врагов - капиталистов.

Давайте рассмотрим конкретный пример приобретения наемным работником автомобиля. В первом случае наемный работник будет копить излишки своей заработной платы, которые остаются после расходов на восстановление жизненных сил, т.е. на способность трудиться снова. В накоплении средств на автомобиль наемному работнику будет препятствовать обесценивание денег (инфляция в России в 2014 году составила 11,36% - http://xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1ai/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8.aspx) и рост цены на автомобиль (в 2015 году цены на новые автомобили в России вырастут в среднем на 10-15% - http://autorambler.ru/journal/autobiz/21.11.2014/560990061/). Приблизим пример максимально к действительности и примем как данное, что заработная плата работника с течением времени индексируется меньше роста инфляции или не индексируется вообще. Исходя из данных, график накоплений может выглядеть следующим образом.



С учетом инфляции и её воздействия на накопления наемного работника, автомобиль и его будущий владелец могут никогда не встретиться. Наемному работнику нужно срочно изыскивать средства, например, как советуют современные экономисты, работать эффективнее. Что это может означать? Либо прилагать больше усилий на своей работе, если оплата сдельная, либо искать вторую работу, если форма оплаты труда окладная. И там, и тут расходуется больше жизненных сил трудящегося, которые нужно восполнять в большем количестве. Не будем забывать, что инфляция влияет не только на накопления наемного работника и цену автомобиля, но и на продукты, и услуги, которые необходимы работнику для восполнения затраченных жизненных сил.

Есть второй путь. Наемный работник решил взять автомобиль в кредит, теперь ему не нужно долго копить и бороться с инфляцией. Он сразу становится владельцем автомобиля, он «обманул» капиталистическую систему! Как бы ни так. Теперь над наемным работником весит банковский кредит (автокредит в Сбербанке от 17 до 38% годовых до 7 лет - http://www.banki.ru/products/autocredits/sberbank/), т.е. за 3-5 лет наемный работник выплатит банку 2 цены автомобиля, а то и 3. Инфляция все так же будет подъедать часть зарплаты, расходуемую на продукты и услуги, да и сама заработная плата не будет успевать за ростом цен. К уменьшающейся зарплате добавятся расходы на автомобиль (страховка, бензин, ДПС, обслуживание). Поэтому в любом случае наемный работник «экономит» на своих жизненных силах, т.е. на здоровье и долголетии.

И наоборот, торговцы автомобилями, производители автомобилей и, тем более, владельцы банков никак не страдают от процесса инфляции и роста цен. Они вольготно чувствуют себя, когда государство, законодательство, экономика устроены в их интересах.

Т.к. наемные работники в основном лишены средств производства, они вынуждены торговать своей рабочей силой, продаваясь то одному, то другому капиталисту. Их доход - только их зарплата, которая устанавливается владельцами средств производства в зависимости от исторических и экономических условий данной конкретной страны на как можно низшем уровне. Для чего? Чтобы получать максимально возможные прибыли! Именно способность человека в процессе труда сохранять прежние и увеличивать новые стоимости вещей, используется капиталистом для собственного обогащения. Ведь, произведенный трудящимися продукт остается в руках владельцев средств производства, и они продают его по известной цене обратно трудящимся, либо другим капиталистам, которые покупают товар за деньги, вырученные за счет прибавочного труда других трудящихся.

К узаконенному воровству – капиталистическому способу производства присасываются новые паразиты: торговцы перепродают товар по большей цене, банки ссужают процент, арендодатели поднимают аренду, буржуазное государство увеличивает тарифы и налоги, и, наконец, производители взвинчивают цену на продукцию, а зарплату наемным работникам оставляют прежней. Все продолжается по замкнутому кругу, пока неспособность населения покупать товары, оплачивать услуги и кредиты не приводит к кризису. Промышленные кризисы есть порождение капиталистического способа производства, но новый этап капитализма породил новую "породу" кризиса – финансовый (банковский кризис, как часть финансового кризиса).



Вывоз капитала за границу, инфляция, внешние займы, либо накапливающиеся внутренние обязательства государства, игра активами и их деривативами (ценная бумага, выпущенная на уже функционирующие финансовые активы, это - "бумага на бумагу") на бирже, электронное кредитование без достаточного обеспечения, страхование деривативов и кредитов, оставаясь неотъемлемой частью капиталистического производства, не может не расшатывать всю систему буржуазной общественно-экономической формации. Отсюда рост дефицита государственного бюджета. Сегодня буржуазное государство не может не иметь дефицита бюджета, т.к. оно вынуждено постоянно увеличивать свой аппарат подавления, угнетения и контроля, как за наемными работниками, так и за капиталистами, которых она крышует.

Действия государства в системе буржуазного производства, в вопросах финансовой политики, уменьшение роли государства в регулировании экономики страны, непрекращающаяся приватизация стратегически важных предприятий и объектов ведет страну к очередным все более мощным кризисам, тяжесть которых неизменно ложиться на трудящихся.

Обвал рубля в 2014 году (2008, 1998), безудержный рост цен на товары и услуги (за 15 лет в 5 раз), снижение реальной заработной платы из-за инфляции (за 15 лет 430%). Сокращение наемных работников с крупных предприятий, перераспределение собственности от мелких хозяйчиков в пользу крупного капитала, рост безработицы (6,4% прогноз минэкономразвития на 2015 год). Увеличение количества платных услуг за счет бесплатных (медицина, образование, госуслуги, ЖКХ). Какие еще доказательства нужны трудящимся, чтобы они увидели всю пагубность капиталистического способа производства и буржуазного государства, его неспособность разрешить экономические и политические противоречия? Такое неизменное положение дел выгодно только капиталистам. Количество долларовых миллиардеров в России с каждым годом, с каждым кризисом увеличивается, а трудящиеся нищают. "Капитализму альтернативы нет", - постоянно твердят наемным работникам буржуазия и ее прислужники. Знайте, это грязная ложь. В российской истории есть пример более справедливого устройства общества - социализм.

Да, переходный период от капитализма к коммунизму в Советской России, а затем в СССР оказался неоднородным. Вначале при Ленине и Сталине в экономике социалистического государства коммунистические тенденции множились и поощрялись, а капиталистические вытеснялись и уничтожались. Но после убийства Сталина, а затем Берии, и захвата власти в стране предателями пролетариата "хрущевцами", процессы в экономике потекли в обратном направлении: коммунистические тенденции подавлялись, а капиталистические насаждались и поощрялись.

К 1991 году СССР имел лишь форму социалистического государства, а содержание его было капиталистическим. Пролетариат был отстранен от власти конституцией 1977 года и другими "демократическими" реформами, разрасталась узаконенная кооперативная (частная) собственность на средства производства, искусственный дефицит и оголтелая антисоветская пропаганда раскачивали и без того накренившуюся лодку. Но социалистические завоевания пролетариата в Октябрьской революции и последующие годы были очень значительны, даже поздний СССР оставался государством трудящихся. Общенародная собственность не позволяла народившейся буржуазии полностью овладеть средствами производства. Для перехода на капиталистические рельсы нужны были радикальные шаги и верхушка КПСС вместе с Горбачевым и Ельциным, поощряемая Западом, на них пошла. Развал СССР, вопреки волеизъявлению советского народа на референдуме, кровь и войны в бывших советских республиках, расстрел Дома Советов, изменение конституции, ваучерная приватизация, разграбление страны и многое, многое другое – таков был «мирный» переход от социализма к капитализму.

Последствия действий обезумевшей от жадности верхушки КПСС, да и части обманутого ею народа, читатель видит и сегодня. Частная собственность заменила общенародную, добыча и продажа сырья заменила тяжелую индустрию, церковь заменила науку, диктатуру пролетариата заменила диктатура буржуазии. Кризисы и инфляция, чиновничий и полицейский беспредел, взяточничество и воровство сегодня распустились пышным цветом. Выиграли ли от замены социализма на капитализм трудящиеся? В подавляющем большинстве нет. За удовольствие – красиво жить необходимо платить, при капитализме за красивую жизнь буржуазии платят наемные работники города и деревни, платят потом, слезами и кровью.

Чтобы изменить свое рабское существование, наемные работники должны осознать окружающую их действительность, понять свои классовые цели и задачи и вступить в классовую борьбу против буржуазии. Став из класса в себе классом для себя, ведомые партией пролетариата, наемные работники смогут взять власть в стране в собственные руки и ликвидировать буржуазную общественно-экономическую формацию. Заменив частную собственность общенародной собственностью на средства производства, разбив буржуазную государственную «машину», наладив социалистическое производство, трудящиеся перейдут к построению через социализм более справедливого общественно-экономического строя – коммунизму.


Кирилл Поляков


ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 7 месяцев)

А остался ли нынче в России пролетариат?

Аватар пользователя kryak
kryak(10 лет 1 месяц)
Ну, как бы, не менее 50 миллионов, только зарегистрированных рабочих...
Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)

Порой удивительно: насколько близорукими оказываются люди в экономике или политике

Люди в большинстве своем действительно близоруки. потому что большинство людей идиоты.

 И эту "близорукость"  используют политики чтобы безсовестно лгать людям. В том числе и "коммунисты".

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Разве у нас в России есть политики-коммунисты? Разве есть коммунисты, которые лгут людям?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Разве у нас в России есть политики-коммунисты? - КПРФ уже закрыта как экстремистская? Устав КПРФ разве принципиально изменился с момента основания партии?

Разве есть коммунисты, которые лгут людям? - Горбачев, не? до 91го оставался стойким коммунистом, одновременно разваливая СССР. Если это не ложь - то что это?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

По версии rill68, все коммунисты у власти (или бывшие у власти) - не коммунисты. Не той системы, понимаешь.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Разве КПРФ - коммунистическая партия, разве Горбачев коммунист? Нет и нет.
Коммунисты это те, кто строят коммунизм или борются с капитализмом, чтобы установить власть пролетариата, и построить коммунизм. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 6 месяцев)

"ведомые партией пролетариата" - Вы, что ли, собираетесь нас вести к победе коммунизма?

"строят коммунизм или борются с капитализмом" - опять работать и бороться, работать и бороться))

Лучше ответьте на вопрос: чему должен прежде всего научиться пролетариат, чтобы стать господствующим классом?

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Понимать, кто ими управляет и как.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Ога, я так понимаю это Соркин и Кедми. )))

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 4 месяца)

Капитан очевидность. Цель ясна, а вот путь и способы его достижения, под большим вопросом, особенно учитывая активное противодействие правящих верхов.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

А марксизм-ленинизм основывается на реальности, Зачем же выдумавать воздушные замки, когда несправедливость капитализма говорит сама за себя?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

"марксизм" писал не Маркс, ему это написали, с одной единственной целью - в странах руками народа сносить национальную власть под "благими" предлогами, с перехватом управления. Банковские семьи этим баловались, есть у них такое - мировое правление поиметь, и это не словоблудие, это реальность бытия.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(10 лет 3 месяца)

а в чем собственно несправедливость капитализма?

в том что рабочий завода выпускающего автомобили ездит на более дешевом автомобиле, чем хозяин этого завода?

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Нет, тем что один человек эксплуатирует тысячи других для собственного блага.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(10 лет 3 месяца)

ага

т.е. этот "один человек" - идейный садист

эксплатирует

и получает извращенное от этого удовольствие?

а извращенцы это не справедливо

и вы против извращенцев

чо, похвальная позиция


или таки эксплататор чота другое получает?

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

У Вас что-то с логикой...

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(10 лет 3 месяца)

Тюююю! какая в вопросе может быть логика?

Этж вопрос!

Простенький кстати

Аватар пользователя Carlo
Carlo(12 лет 2 месяца)

Шо, опять?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Что-то классы попутали, ибо кулак - САМ работает используя СВОИ орудия труда, типа ИП. Вот если ИП использует наёмный труд - тогда да...

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Неее, кулак это деревенский ростовщик и эксплуататор.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

При раскулачивании честных ИП при Троцком тоже приравнивали к кулакам, несмотря на то, что они и были пролетариями.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Так то при троцком...

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Материальный мир стремится к обособленности. Так что никакого коммунизма при всей его заявленной витрине не получится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Вы - не весь материальный мир.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Я как и Вы, одновременно весь и не весь. Но вы банально не понимаете, не будет материальной вселенной без индивидуализма и обособления, так устроено. Коммунизм возможен в мире ангелов например.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Ага и тысячи лет с человеком до появления частной собственности.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Частная собственность это тоже фактор обособления, она вписывается в законы материального мира. Жить комунной для человека временное явление.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 10 месяцев)

Вы сам типичный пример коммунизма и причем от него ни за что не откажетесь.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Интересная точка зрения. Можно поподробней?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 10 месяцев)

Да пожалуйста. Вы Невежда есть организм состоящий из огромного числа клеток, которые живут коммуной исключительно на благо Вас - Невежды, в полном соответствии с коммунистическим лозунгом - один за всех и все за одного. И я думаю Вам Невежде очень не понравится если некая ваша клетка решит жить вне коммуны, исключительно для себя любимой, вам сразу захочется её уничтожить. Так вот законы системы что ваш организм что человеческое общество одинаковы и по этой причине даже если эгоисты и выигрывают то тут и погибают. Понятно?

Прошу извинить что сразу не ответил.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Интересная точка зрения. Можно поподробней?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 5 месяцев)

коммунистов не бывает

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 4 месяца)

АЛЕКС... Бывает. Точнее бывали...

я знал несколько человек в разные периоды своей жизни.

это люди довоенного рождения. точнее 1930 - 1942 годов рождения.

что то в них всетаки было заложено такое, что отличало их от других.

Аватар пользователя kryak
kryak(10 лет 1 месяц)

Знание теоритических основ коммунизма?
При Хрущёве все программы по обучению марксизму-ленинизму были свёрнуты, осталась только теория партии...

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 2 месяца)

И наоборот, торговцы автомобилями, производители автомобилей и, тем более, владельцы банков никак не страдают от процесса инфляции и роста цен. Они вольготно чувствуют себя, когда государство, законодательство, экономика устроены в их интересах.

А кому они будут авто продавать? друг другу?

То то автосборщики дриснули в разные стороны из страны

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Дык, сказано же: паразиты присасываются к капиталистическому способу производства.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

А когда некому авто продавать наступает кризис. Заводы останавливаются, рабочих выставляют на улицу, берутся займы, начинаются войны, люди мрут, техника портится, залежалый товар распродается или портится и начинается новый цикл производства до следующего кризиса.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Какстрашножыдь/мывсеумрём...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

что грустно... грустно то, что идеи социальной справедливости пропагандируются столь не грамотными в экономическом смысле авторами, что работает против идеи, а не за.

Пример. Автор написал:

Теперь над наемным работником весит банковский кредит (автокредит в Сбербанке от 17 до 38% годовых до 7 лет - http://www.banki.ru/products/autocredits/sberbank/), т.е. за 3-5 лет наемный работник выплатит банку 2 цены автомобиля, а то и 3.

я не поленился и забежал на сайт сбера, где автокредит для обычного чела расписан до копейки.

ставка 16% на срок 5 лет при 15% начальном взносе. Уменьшаем срок погашения - незначительно падает процентная ставка.


Теперь по сути пустых графиков, демонстрирующих невозможность покупки авто при капитализме :-).

Цена всех необходимых с т.з. капиталистического мира и менталитета товаров определяется не от себестоимости, а от цены, которую чел может заплатить на конкретный продукт. Т.е., сначала налоги и жкх, потом жрачка и одежда. потом необходимые мелочи. потом "необходимые" гаджеты и игрушки в виде машинок... Так что, при капитализме всегда чел, попавший в определенный страт, купит положенный (по рассчитанной цене) ему автомобиль, потому что автомобиль - необходимый в рамках капиталистической идеологии показатель достатка.

 

Разобраться надо автору в проблеме чуть глубже явленного. Тогда и не придет ему в голову на примере покупки автомобиля разбирать не справедливость капотношений... :-)

Ведь подобная постановка вопроса - плоть от плоти капиталистической ментальности. :-))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Здесь не для кандидатов экономических наук разжевано.
Черным по белому написано, если долго копить, то инфляция все сожрет, а цена на автомобиль будет все выше и выше, т.к. один торгует автомобилями, закладывая в цену и инфляцию, а второй сидит на зарплате, которая реально уменьшается год от года.

Написано, что ВОЗМОЖНА И ТАКАЯ СИТУАЦИЯ, что автомобиль так и не купят. А возможен кредит, только отрабатывать все придется ручками и ножками тем больше, чем выше цена на автомобиль+процент банка.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

сидит на зарплате, которая реально уменьшается год от года

- подсказываю: Индексация заработной платы.

При капитализме, если зарплата не устраивает - человек (как правило) место работы меняет. Ниразу не крепостное право в масштабах страны.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

А если цель владельцев и руководства компании не устраивает, т.е. их собственное обогащение за счет других и меня?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

То это их личные проблемы.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Посмотрел цены на авто, выбрал модель и год выпуска соответствующий своим возможностям. Взял в "кредит" на три года, выплатил за пол года. Переплата составила 2%.

А идиотов, кто берет товар не первой необходимости в кредит более чем на пол года - надо воспитывать. В том числе и рублем.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

А Союз Коммунистов не говорит про Ваши конкретные возможности, мы говорим о средней заработной плате по стране, а она составляет по версии президента 27 тысяч рублей. Посчитайте пожалуйста какой автомобиль соответствует возможностям сПутинского россиянина, если ЖКХ - 5000 рублей, прожиточный минимум - 9000 рублей, проездной на транспорт 1500 рублей?

Заранее благодарен. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

http://www.lada.ru/cars/kalina/universal/credit.html

Лада калина, 3-х летний кредит, ВТБ24 АвтоЭкспресс, первоначальный взнос 77660р (20%), ежемесячный платёж 9940 (9,4%), КАСКО включено.

Даже на бензин останется, даже одинокому Путинскому парню-россиянину. Семейный же бюджет нормальной ячейки Путинских росииян, естественно, позволит несколько большее.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Вы реально прикалываетесь?

Закаким ..... сегодня человеку нужна машина? Объясните?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Посчитайте пожалуйста какой автомобиль соответствует возможностям сПутинского россиянина, если ЖКХ - 5000 рублей, прожиточный минимум - 9000 рублей, проездной на транспорт 1500 рублей?

- ваша просьба. Я посчитал. Сами уж решайте, нужна машина человеку, или нет. А то шизофрения в постинге у вас началась.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Охохох, как все запущено...

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***

Страницы