Конец мыльной оперы "Переменный Мистраль"

Аватар пользователя Bledso

Франция берёт на себя ответственность за непоставку России вертолётоносцев типа «Мистраль». Такое заявление сделал премьер-министр страны Мануэль Вальс. 

«Нашим приоритетом является стабилизация ситуации на Украине, которая требует полной реализации Минских соглашений и политического проекта для решения кризиса. Это суверенное решение, которое приняла Франция, несмотря на серьёзные финансовые последствия, при этом никакого давления на нас не оказывали. Франция берёт на себя ответственность. Это следует учитывать», — заявил Вальс в интервью польской газете Wyborcza.


Суверенное решение Парижа, принятое по указанию Вашингтона, обойдётся французской казне в 3 млрд евро, которые должны будут в ближайшее время выплачены Москве.

При этом Мануэль Вальс заявил, что экономические отношения с Россией очень важны для Франции, и «никто не заинтересован в их деградации».


Источник



Жаль, конечно. Эти корабли пригодились бы. Но предсказуемо. Впрочем, я уже не раз говорил и продолжаю считать, что Россия при любом исходе остается в выигрыше. Просто изменяется размер выигрыша.

Вашингтон же одним выстрелом двух зайцев убивает - и России подгадил, и Франции.


Хотелось бы видеть как с приходом весны в суды зачастят французские компании в России. Сначала в суды, а потом на родину.

Комментарии

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 4 месяца)

2. Это командный (в первую очередь).....


Да да. Думаю мечта начальника ГРУ выполнить какой нбудь ремонт на командном пункте НАТО.

Не говоря уже о строительстве с нуля.....

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

Я бы добавил Сомалийский рог. Пиратов гонять самое оно.

Ну и как кораблик для МЧС - весьма неплох. Случись где землетряс (Сахалин там, Камчатка, да хоть Япония или Турция) - грузи туда спасателей с полным комплектом тяжелой техники для разборки завалов и жизнеобеспечения и гони к ближайшему к эпицентру порту, да даже можно и на голый берег выбросить катерами. Полноценный госпиталь на борту имеется, вертолеты для переброски на борт тяжелораненых - тоже. Плюс координационный центр.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

Я вообще не понимаю: нахрен нам эти вертолетоносцы.

http://malchish.org/index2.php?option=com_content&task=view&id=297&pop=1&page=0

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

Лепет.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

что именно? поясни.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

Собственно БДК - это прежде всего транспортный корабль и десант - не самое его основное применение.

Стоимость транспортного корабля такого водоизмещения и стоимость Мистраля сравнить можно? Что в этом корыте делает его нужным?

Я вообще не вижу: где его можно применять, кроме как против аборигенов на далеких островах без серьезной техники

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

Стоимость транспортного корабля такого водоизмещения и стоимость Мистраля сравнить можно?


Стоимость сравнима. Кроме того, в стоимость Мистралей входит стоимость лицензий на технологии, (мы всё плачем: "запад не продает нам технологии...") . 


Я вообще не вижу: где его можно применять


Использовать БДК типа Мистраль уместно, например, для патрулирования наших территорий в Тихом океане.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

Стоимость сравнима.

Правда, чтоль? :)

пр.10200 Халзан
Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

и что? где там про стоимость?

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

Стоимость строительства контейнеровоза-ролкера пр.1609 - 30 млн.руб (1977 г.)
Стоимость строительства противолодочного вертолетоносца согласно выводам НИР "Аргус" - 80-100 млн.руб (ориентировочная, 1977 г.)
Стоимость строительства противолодочного вертолетоносца пр.10200 согласно эскизным проектам - 125-137 млн.руб (конец 1977 г.)
Стоимость строительства вертолетоносца пр.10200 согласно техпроекту - 170 млн.руб (1978 г.)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

эмммм... ты это серьезно? (1977 г. !!!)

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

Что: трудно коэффициент между годами подсчитать?

Или просто лень? :)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

трудно, конечно. приводи пример подсчета. не забудь учесть разницу в технологиях и производственной базе.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

Не трудно. Для грубой оценки пойдет  обычный критерий Биг-Мака.

В  1967 году Биг-Мак стоил 47 центов. В 2010 он стоил 3,73$.

Удорожание в 8 раз.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

это очень грубо. ну ладно.

в 77-м доллар стоил 0.742 руб. (http://www.opoccuu.com/kurs.htm) Итого $170 млн. / 0.742 = $229 млн.

$229 млн. * 8 = $1832 млн. 

Один Мистраль обошелся в 600 млн. евро (с учетом лицензий и документации). Сравнивай.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

в 77-м доллар стоил 0.742 руб

Гы-гы-гы... :)))

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

это официальный курс. он публиковался в газетах, я сам помню. что не так?

вообще, приведи-ка свои расчеты на предмет "Мистраль ахрененно дорого стоит". а то я тут за тебя работу делаю, а ты гыгыкаешь.

либо впредь не делай голословных заявлений.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

это официальный курс. он публиковался в газетах, я сам помню. что не так?

Да? И вы  покупали доллары по такому курсу?

Хотелось бы напомнить, что у нас еще были "Березки", где можно было купить заграничные товары за такие цены. :)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 3 месяца)

приведи-ка свои расчеты на предмет

Да не вопрос. :)

Сейчас Мистраль стоит 600 миллионов долларов. Если привести его стоимость к 1970 году, то тогда он стоил 600/8=75 миллионов долларов.

А стоимость строительства вертолетоносца пр.10200 согласно техпроекту - 170 млн.руб (1978 г.).

Это курс 2,66 рубля за доллар ( в это время за доллар уже 5 рублей давали). И вертолетоносец - это не транспорттный  корабль, а боевой (посмотрите вооружение на нем)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

Можно жонглировать курсами сколько угодно (ты считаешь, что доллар стоил 5 руб., видимо полагая, что корабли строят фарцовщики, я придерживаюсь официального курса) -- цены все равно будут сопоставимы. Я в самом начале написал: лобовой пересчет "по гамбургеру" -- попытка натянуть сову на глобус, это разные изделия, стоимость расчитана на разной технологической базе.

Сравнивать нужно сравнимое. например, постройка БДК Иван Грен обошлась в 5 млрд. руб. (ок 111 млн. евро), но Иван Грен не несет вертолеты, кроме того, вместе с Мистралями куплены технологии и лицензии. Еще пример: заключен контракт на постройку БДК проекта 11711. По смете одни только дизельгенераторы переменного тока стоят 278 млн. руб. Так что завязывай с "полимерами", контракт на Мистрали был оправдан (и уж по крайней мере не был "голимым попилом"). По ситуации "на сейчас": похоже, что Франция готова вернуть деньги с неустойкой, а технологии у нас останутся.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 4 месяца)

с каких это пор десантные корабли используют для патрулирования? а чо тогда ппс по москве не на шагающем экскаваторе передвигается?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

виноват, неточно выразился.

"Сами французы классифицируют корабли класса «Мистраль» (Mistral) не как традиционные в нашем понимании десантные вертолётоносцы-доки, а как десантно-командные корабли. Примерно так и можно перевести оригинальное французское обозначение подкласса «Мистраля» – Batiment de Projection et de Commandement. Отсюда и его две главные задачи – производить высадку сил и средств десанта и осуществлять управление группой, соединением и объединением кораблей или разнородных сил. По большому счету, французские специалисты достаточно удачно предприняли попытку сделать некий «гибрид» универсального десантного корабля, способного обеспечивать проведение морских десантных операций, и командно-штабного корабля."

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

А прикинь, у французов-то он есть, и не один (это кроме построенных для нас)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

ну и мы сделаем, ежели теперь сочтем нужным. как я раньше писал -- вопрос времени, все в него упирается.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

Рыбные места вдоль африканского побережья охранять, при Союзе не рыпались а сейчас обезьяны черножопые борзеют, наши корабли арестовывают, не забыли про Сенегал?

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 4 месяца)

хорошая новость когда деньги вернут. френчи за цент готовы удавиться. есть подозрения, что денег не вернут, а наши геополитики в очередной раз утрутся. буду рад ошибиться

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

Бабло надо будет вложить в модернизацию дальневосточных и крымских верфей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 3 месяца)

Вот! Вот! Отличная новость! Сами - всё сами делать должны! Нафиг глобализацию!

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 4 месяца)

Деньги отдадут, потом, когда всё уляжется, купим за половину дешевле. 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Вован Толяныч
Вован Толяныч(9 лет 6 месяцев)

Выплачивать будут в девальвированном евро, аккурат после открытого начала эмиссии? На курс никто не смотрит?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 недели)

А почему вы не смотрите курс евро/рубль? У нас военный бюджет вообще-то в рублях верстается.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Потому что это внешнеторговая операция и сложный контракт в валюте, и рубль к этому не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя fukidid
fukidid(9 лет 8 месяцев)

конечно лучше отдать дешевеющим евром

а товар при себе оставить, продать то никогда не поздно

онли бизнес нафинг песонл

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 1 месяц)

Точно. Продать Укропии для защиты Мариуполя)

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(11 лет 6 месяцев)

Кому продать учитывая что на кораблях российские системы: связи, навигации, управления вооружением, да и само вооружение российское. Более того ангары, лифты, комплекс обеспечения и эксплуатации сделаны под авиакрыло российского производства. Так что продать их можно только после кардинальной перестройки.

Аватар пользователя Dowmont
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

1. При том, что ЕЦБ собирается по 60 ярдов в мес. печатать, думаю, что 3 млрд французы осилят

2. Там не только деньги, там еще и части кораблей наши - пилить придется

3. На охране нового канала в Никарагуа, мистраль-бы точно не помешал...

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 4 месяца)

По идее, кораблики неплохие.. для гуманитарных операций и экспедиционных корпусов. Лучше иметь тоже самое, но нашей постройки. Пусть платят лягушатники, хоть и падающим евро - деньги освоим сами!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 недели)

Наши строить сейчас негде и некогда - все верфи забиты заказами.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 4 месяца)

//Наши строить сейчас негде и некогда - все верфи забиты заказами.// А я и не говорил, что нам нужно строить именно это и именно сейчас.. Сейчас сильно правильнее Бореи и Ясени.. и Лидер из морских, из сухопутных и воздушных... - ну сами понимаете.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)

пичалька. Ничего, говорящие головы еще вернутся. БУдут просить.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(9 лет 1 месяц)

значит придётся дальше спокойно продолжать выбивать бейсбольной битой неустойку.

ЧВК Амарант Восток... вроде бы держит под контролем французские колониальные дела в РФ...

не говоря о гайдарасах и ВШЭ...

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 2 месяца)

Непонятно мне как утрясут вопрос с российской кормой вертолетоносца? 

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 1 месяц)

Не знаю, как по-французски будет сеппуку, но это оно самое)

Аватар пользователя gusevg
gusevg(12 лет 4 месяца)

Только почему это "конец" оперы? Послезавтра может быть другое заявление...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 недели)

Хозяин сказал "Низззя".

Но если произойдет чудо и передадут, то лично я буду крайне поражен.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Очень хорошо, мало что расписались в своей полной колониальности, самовыпиливаясь из международных военных контрактов, так ещё и денег дают.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 3 месяца)

Чего конец-то?

Франция признала, что по какой-то причине сорвала сроки поставки и готова выплатить штрафы.

Но от самих поставок не отказывается.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Кадафи сдали ни за что получается, даже кораблей и тех не получили, что говорить об экономических потерях. 

.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 недели)

Какая интересная логика: "Я сегодня плохо позавтракал, поэтому завтра будет плохая погода".

Страницы