UPD Первоначально хотел акцентировать внимание на проблемы с манипулированием СМИ ценами на пригородных электричках Забайкалья. Но сейчас комменты ушли в в тему "Проблемы малых городов России в связке с их инфраструктурой". :)
наткнулся на жалобы жителей Забайкалья на астрономически цены на пригородные электрички
- http://zabmedia.ru/?page=news&text=73688
- http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B8
UPD вброс сегодняшний.(с этой формулировкой я погорячился)
в тексте идет речь о том что цена электрички между Сбегой и Джелондой (6744км) (там всего 13км по шпалам) вместо 200р стала 1000р. и дети теперь не могут ездить в школу.
https://rasp.yandex.ru/thread/6219B_9611017_g14_af?tt=suburban&station_from=9611017&departure=2015-03-03&station_to=9611093&point_from=s9611017&point_to=c22958#routemap
Участок обслуживает Забайкальская пригородная пассажирская компания (http://www.zppk.ru/).
на их главной внизу "Тарифы..". можно скачать в ПДФ.
стр. 7 Электричка "Зилово-Ксеньевская".
Станция 2015 г. 2014 г. %
Зилово 0 0
6744 км 718 94 763,8%
6747 км 718 94 763,8%
Сбега 808 110 734,5%
...
Ксеньевская 1166 160 728,8%
я конечно понимаю, что цены реально подняли (на 750%). но цена на весь путь (3ч) и составляет сейчас 1,1тр (против 160р раннее).
а цена между Сбегой и Джелондой была 110-94=16р, стала - 808-718=90р.
ну, вообщем манипуляции, давление на жалость (дети в школу не попадут) и т.д.
мне вообще интересно, для школьников проезд не бесплатный?
Комментарии
Убыточные видимо. Что мешает на машине ездить ?
а/дорога там вроде есть.
но есть подозрение, что это зимник :) по нему часто не поездишь :(
http://maps.yandex.ru/?rtext=53.312407%2C118.504208~53.268178%2C118.383015&sll=118.441723%2C53.289744&sspn=0.188828%2C0.065831&rtm=atm&source=route&ll=118.441723%2C53.289744&spn=0.188828%2C0.065831&z=13&l=sat
Надо же страну развалить. Первым делом уничтожается связанность областей . Потом приходит мысль, что хватит кормить Москву. Ну а потом сами понимаете.
Исполнители как Горбачев и Чубайс получат свои 30 серебрянников и будут жить в обсолютной безопасности катаясь как сыр в масле.
PS
Сталин за такое не выговоры делал а к стенке ставил. А Николашка второй как раз занимался евроинтеграцией.
Ну оплатите электрички из своего кармана, что мешает ? Нужен прогресс и разумная необходимость.
Да нет проблем, прогрессивная шкала налогообложения, смертная казнь для воров и национализация УКРАДЕННОЙ природной ренты.
Денег будет немерянно.
А у меня государство и так отбирает половину дохода налогами , просирая на прэссу, Чечню и игрища . ЕСН, подоходный, НДС.
Прогрессивная шкала отберет у вас еще больше. Вы опять думаете что нагнут богатых у которых много денег и они вам типа должны. Во первых сам подход редкостный бред, во вторых пострадает средний класс и экономика в целом. У вас будут больше отбирать, но вы этого и хотите как я вижу.
США, Европе, Корее, Китаю,Японии и прочим это расскажите. Во дураки то.
Прогрессивной шкалы налогообложения нет только в колониях под внешним управлением.
Учитывая ту яму, в которую они себя загнали (США), при сверхпродуктивной капиталистической системе, они да, дураки. В США очень много полицейского государства и откровенного рэкета, что нашим хомячкам в непонятку. Они ведт только про витрину знают.
Транспорт - самый простой путь для провокации и создания недовольства.
У нас в городе тоже недавно автобусы отменили. Ни с того ни с сего.
Золотые слова. Я тут в ведерках сегодня прочитал мнение что выбрана хорошая почва для общественной раскачки. Не просто так наставляет и напрвялет американское агенство. Чудес не бывает.
Боюсь, называть поднятие тарифа в 7,5 раз вбросом или манупуляцией несколько опрометчиво. Цена авиабилета Москва-Питер - около двух тысяч рублей. И цена электрички Зилово-Ксеньевская - тысяча рублей. Обыкновенное свинство. Лечится очень просто - задница, принимавшая решение о реформе пригородного сообщения в теплом московском кресле, отправляется для обмена опытом на одну единственную зимовочку в Джелонду, а потом возвращается в то же самое кресло.
я не спорю с вами, но на мой взгляд манипуляция в этом моменте:
http://www.proshkolu.ru/org/sbega-34/
Говорят школа там есть, возможно это начальная школа (1-4 класс), а вот выпускникам старших классов возможно и необходимо ездить в другой город на учебу.
Я б не стал обвинять в набросе не разобравшись в вопросе.
речь идет о манипуляции (лже)..
В статье не указаны ни зарплата в том селе, ни о каком билете идет речь. Вполне вероятно, что билет не одноразовый, а зарплаты очень низкие.
Там вроде начальство в регионе, если судить по статье, адекватное - найдут способ возить детей в школу. Но зачем создавать проблемы на пустом месте?
Если пытаетесь найти манипуляцию - она скорее в другом месте: "Конечно, есть еще один вариант, являющийся более экономным. Это - отправлять детей до школы на поезде, предназначенном для грузовых перевозок." Нормальненько так для мирового значения магистрали 21 века зимой в Забайкалье, если это окажется правдой.
В силу деятельности постоянно общаюсь с проектантами разных специализаций. Так касательно данной темы, в их среде стойкое убеждение, что с экономической точки зрения пригородное ЖД сообщение в регионе с населением менее 2 млн. и с обласным центром менее 1 млн. - абсурд.
С экономической точки зрения само существование людей в том регионе - абсурд. И что делать предлагаете?
Тогда не надо удивлятся, что население будет считать абсурдом дальнейшее нахождение в РФ и присоединится к Китаю.
Нет территорий, нет проблем.
Вы в Забайкалье жили? Это Россия со всеми ее достоинствами и недостатками. Суровый край - монголы не выживают. Население там считанием абсурдов и прочим жеванием соплей не занимается. Как, впрочем, и в остальной России, чего бы диванным воинам не мерещилось.
Край рентабельный. Только традиционный жидовский чубайсовский подход отделить доходы от расходов, схомячить прибыль, а накладные расходы перевесить на других, там не работает. Пристрелят. Нынче вон даже у Кремля не всем гулять рекомендуется...
С экономической если, то переселять, конечно. Трудоустраивать в других регионах, давать безпроцентные кредиты на жилье. Для тех кто захочет. Но содержать пригородный ЖД транспорт ради ста (условно) чел. это даже не расточительство, а вредительство. Там, наверное, на много дешевле подарить каждому по малолитражке.
И кто лес будет рубить, железную дорогу осблуживать, страну на погранзаставах охранять, ЛЭП ремонтировать? Дорогу для 100 малолитражек за чей счет строить?
Железка там уже есть - это основная артерия. Люди там все равно нужны. И при возможности доставлять работников к месту работы и их детей в школу по ЖД - идиотизм и вредительство ею не пользоваться. Не так там велики затраты, как кажется. Попытка сделать рентабельным местное сообщение в Забайкалье - обыкновенное щипачество, которое может основной транзитный коридор ухандохать.
Давайте разделять "пригородное пассажирское сообщение" и "технологические транспортное сообщение".
А то развели тут "персональное железнодорожное такси", а платить хотят, как за "общественный транспорт в Москве в час пик".
Никто не против, чтобы те же самые составы ходили через те же самые станции с той же периодичностью. Нехрен только их тогда называть "электричками"/"пригородными пассажирскими поездами". И плату за проезд в них вообще можно не взымать на этом фоне.
Потому что сейчас местные жители затребуют проезд (тариф) "как было", а потом "электричку каждые полчаса". И что будет государство делать?
Вот тут соглашусь. Ибо как завещал нам Иллич "конкретный анализ конкретной ситуации - вот суть и истинная душа марксизма..."
По месту смотреть надо. Но даже если в конкретно этом месте проблема решаема, то это не значит, что решаема в целом по стране.
"Нехрен только их тогда называть "электричками"/"пригородными пассажирскими поездами". И плату за проезд в них вообще можно не взымать на этом фоне" - вот именно!!! Если раньше было принято технологическое транспортное сообщение называть в целях пропаганды "пригородным", то не надо его гробить - нужно честно его и называть тем, чем оно является и спокойно с умом его дотировать, стремясь при этом снизить затраты до разумного предела.
Это только выгодно если прокачивать бюджет на распил. По этому оно и понятно, регионы пытаются снять с себя этот геморой. Постройте дорогу и забудте про проблемы.
А содержать милиард бездельников в США и Европе это не абсурд?
Когда пособие по безработице в 2 раза выше средней зарплаты РФ. Вот где раздолье для социал-дарвинизма.
Там на это пособие не всегда проживешь. Но это их дело. Их обществу нравится содержать армию безработных. Нам то зачем ?
Вообще-то школьники во многих регионах льготники...т.е. билет для никак не может стоить 1000 рублей.
я просто хотел акцентировать внимание на манипулирование ценами/новостями.
глобально предлагать решения этой проблемы я не готов.
тут конечно нужно очень мощное и волевое решение "начальства" вплоть до переселения с укрупнением избранных городов ИМХО
Просто можно по разному делать. Понятно что само решение сложное. Но тут еще воспользовались хатаскрайностью. Народ молчал, всем было пофиг.
т.е. раньше для поездки в школу они тратили в день 400 р????? может было проще частную на месте организовать и то дешевле бы выходило
Надо не частную, а дистанционную, потому как возить тушки каждый день в принципе бред.
http://www.zppk.ru/assets/comparison-of-rates.pdf Документик раскрывает ЖУТКУЮ ПРАВДУ!
Станция Сбега и село Джелонда относятся к сельскому поселению Сбегинское Могочинского района Забайкальского края. Всего в район входит 5 городских и 2 сельских поселений. Общее население района (!) - 25,5 тыс. человек. Для понимания: Могоча - 13,6 тыс. человек, Амазар - 2,3 тыс. человек, Давенда - 0,8 тыс. человек, Ключевский - 1,3 тыс. человек, Ксеньевка - 2,8 тыс. человек, Итака - 0,3 тыс. человек. Итого во всех остальных населённых пунктах района живёт не более 4,5 тыс. человек. Т.е. в указанных населённых пунктах в сумме - не больше нескольких сотен человек.
Электричка там ходит 2 раза в сутки - в 7-8 утра и в 18-19. Зачем? Мне лично совершенно непонятно.
И только не нужно говорить про "обслуживание путейцев", ибо в таком случае "доп. пассажиры" вообще "в прибыль" идут.
Т.о. проблему пары сотен человек делают "трагедией страны".
В моём доме (многоэтажка) живёт в разы больше людей. Но мы "почему-то" не требуем себе электричку к подъезду. Сфигали, собственно, другие требуют-то?
Неистово плюсую.
Поскачите еще.
У товарища к дому и дороги проложены, и транспорт бегает, и в сортире дерьмо смывается, и тепленько небось - ТЭЦ не забыли построить. Только электрички к подъезду для полного счастья не хватает. В его многоэтажку страна уже ввалила сумасшедшие деньги. И приятно, когда газ из Сургута трубой да прямо к подъезду. Можно и забыть историю того же Сургута:
"В феврале 1594 года царем Фёдором Иоанновичем был дан Указ воеводе Фёдору Барятинскому и письменному голове Владимиру Оничкову о строительстве «града Сургута». И уже в конце лета — начале осени того же года на правом берегу Оби в считанные недели вырос деревянный рубленый город с двумя воротами, четырьмя глухими и одной проезжей башнями. Разместились в нём воеводский двор, пороховой погреб, тюрьма, государевы амбары, Троицкая церковь, а позднее — Гостиный двор. Население составляло 155 служивых людей."
Когда оттуда газ пошел напоминать нужно? 155 служивых (на нынешнем продвинутом языке - дотационных) людей поважнее электрички к его многоэтажке.
Ещё раз для "альтернативно одарённых", не читающих ответов на свои же комментарии выше по ветке.
Если это "технологический состав", но нехрен называть его "пригородным поездом". Тогда и вопросов "тарифа" не будет.
Тчк.
"Т.о. проблему пары сотен человек делают "трагедией страны"." - это правильно, когда из проблемы пары сотен человек делают трагедию страны. На том государство и стоит, что решает проблемы. Неправильно, если бы про этих людей забыли. Можно плюнуть на пенсионеров, на здоровье, на комфорт, на уровень жизни, но возможность получить образование - база государства. Километры в Забайкалье другие. Там и летом не особо нагуляешся, поэтому детей нужно доставлять к школе. Эту задачу должно решить в первую очередь, а потом уж думать как что называть и сколько за что драть.
Ёлки-палки, Вы совсем идиот, а? Вы вообще читали, что пишут "местные"?
Охренительная причина. В Забайкалье! Зимой! Минусовая температура! При том, что ехать не больше 20 минут.
Или ещё вариант. В Забайкалье! Зимой! Дорогие плохие! Автобусы поломаны!
Более того, им русским языком ответили:
Ну, как ещё надо написать, чтобы эту дурь [электричка по тысяче рублей] не копипастили? Сюда в т.ч.
http://www.bankgorodov.ru/region/settlement.php?id=322015 Население около 2 тыс. чел..
Я бы посмотрел на Ваши визги если бы школа и ближайшая остановка общественного транспорта находилась от дома в 13 км.
3,5 км по городу при -5?))) Кретин посмотри на погоду зимой в этом регионе и я думаю, что ты на машине по просёлкам там не поедешь, не говоря уже о том, что бы ребёнка отправить пешком.
И допустим там ездит 50 человек, что с того?
Я знаю про погоду в Забайкалье, бывал там не раз. По "секрету" скажу, что и на электричке там в -40 в школу не ездят.
А я ходил в -25..-30 пешком. Не умер, как видишь.
А если ездят 50 человек, то, как я и писал выше, незачем называть это "пригородными пассажирскими перевозками". Тоже чукча?
Не чукча, а забайкалец (гуран). Чукча для меня совсем не оскорбительно, а вот москвич за это могу и в морду))) В каком регионе ты в школу ходил при -25..-30 пешком?
Выше ветку почитать совсем никак? Или больше одного факта в голове не может удержаться?
Факт в том, что ты дебил т.к. не считаешь других за людей.
Факт в том, что десятки тысяч людей, компактно (район) живущих в европейской части страны не имеют нормального транспортного сообщения.
И им куда меньшие расстояния зачастую "быстрее" пересечь пешком, чем использовать ОТ или, тем более, ЛТ.
А тут "плач Ярославны" про сотню (-и) людей.
И кто кого после этого "не считает за людей"?
Можно конкретики, о каких регионах вы говорите? И что имеется под "нормального транспортного сообщения"?
В Забайкалье ДОРОГ НЕТ!!!
Всё про то же - ближайшее Подмосковье. Да, активно реконструируют радиальные направления. Но транспортная доступность всё также низка (мы же про "рабочее время" говорим, правильно?).
На большинстве направлений есть 2 варианта. Либо стоять в пробке на ОТ/ЛТ, либо давиться в электричке.
Поверьте, даже в "холодном" (неотапливаемом) вагоне при -30 на улице народу утром/вечером столько, что чувствуешь себя "килькой". В отапливаемом бывает по-разному. Если на улице не слишком холодно, то идёт "перегрев" из-за большого кол-ва пассажиров. И людям также становится нехорошо/падают в обморок. На электричках ездят в основном от 30 минут до 1,5 часов. На этом фоне "20 минут в грузовом неотапливаемом вагон" - жалкое нытьё.
Дороги, к слову, в Забайкалье есть. Да, не везде. Да, "норма" несколько ниже, чем в условном Подмосковье. Но они есть. Иначе бы такого "бума" автолюбителей не наблюдалось бы в последние годы. Машин стало в разы (если не на порядок) больше на дорогах.
Ну тогда вывод напрашивается сам- ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ЗАБАЙКАЛЬЕ!!! Дорога одна и на ней очень заметен БУМ и "в разы (если не на порядок) больше" автолюбителей http://www.youtube.com/watch?v=PtNaFiHle84. Особенно заметны мелькающие населённые пункты, заправки и другие признаки цивилизации.
Страницы