Перечитывая Авантюриста Овцу (aka SkySheep):
Первые годы после эмиграции из России, меня мучили кошмарные сны. Сценарий у этих навязчивых кошмаров был примерно такой - приезжаю в Россию по каким-нибудь делам, а меня на границе не выпускают обратно из России. Как правило, причина всегда в отсутствии какого-нибудь штампа, для получение которого нужна какая-нибудь справка, которую выдает какое-то учреждение работающее по неизвестному графику и в которое нельзя дозвониться. И для получения этой справки нужна официально заверенная и переведенная выписка, которую можно получить только за пределами России, но за пределы России без штампа не выпускают . . . После такого кошмара - просыпаешься с диким сердцебиением и в холодном поту. A ведь этот кошмарный сон очень близок к российской реальности.
Что приобретаешь за пределами России?
1. На западе чувствуешь защищенность от произвола властей. В России постоянно сталкивался с тем, что для самых простых вещей нужно получать разрешение от государства, и получить его не так просто. Причем список документов которые нужны для получения этого разрешения, произвольный и постоянно меняется в зависимости от настроения принимающего чиновника.
Вот тут Илья Варламов рассказывает про налоговую инспекцию.
A тут про то как он пытался сдать документы, на загранпаспорт.
Свежий пример из жизни: моей маме просто перестали платить пенсию в России, без всяких уведомлений или оповещений. По телефону ничего решить нельзя. Она ездила между пенсионным фондом, московской управой, и банком несколько раз. Все эти учреждения находятся в разных частях Москвы, и работают по очень разным графикам. Каждое учреждение ее отфутболивало в другое место. Около двух недель потратила на это. Никто так ей не объяснили в чем была проблема, а пенсию пообещали начислить задним числом в следующем месяце. В следующем месяце опять не начислили, и снова пришлось ехать. В конце концов, деньги она получила с опозданием в два месяца, без всяких объяснений и гарантий что это не повторится.
2. На западе нормальные отношения между мужчинами и женщинами. В России постоянно какие-то ненормальные перекосы в этом плане. С одной стороны женщины обязаны вкалывать и работать также как и мужчины, за половину зарплаты, и постоянно слушать шутки и оскорбления от мужчин про то, какие бабы дуры. С другой стороны, они еще и обязаны рожать детей, готовить борщ, и пылесосить квартиру. Да еще и должны при этом выглядеть как модели и ходить на высоких каблуках. И потом еще кто-то удивляется что население России вымирает? Может хватит проводить геноцид женщин в стране?
3. На западе есть колбаса. В смысле что работая на любой работе, можно достойно жить на одну зарплату. Отсутствие проблем с материальным достоянием позволяет тратить время на более важные проблемы, и заниматься развитием духовности, дружбой, заботой о близких (и не очень близких) людей, самосовершенствованием, работой над душевным спокойствием, воспитанием нравственности и поисками счастья. В России, большая часть жизни уходит на гонки за этой "колбасы," и на то, чтобы твой батон колбасы был не хуже чем у соседа.
4. На западе создали общество где не надо толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей. Идеология цивилизованной страны - это доброжелательность и терпимость к людям. К сожалению, идеология России это ненависть и нетерпимость. Как не старайся. детей в России не защитить от нетерпимости, хамства, и агрессии. Это в воздухе и проникает повсюду. В России даже официальное узаконили нетерпимость к гомосексуалистам, называя их ненормальными людьми прямо в законодательном акте, и запрещая публично говорить что они нормальные люди. Россияне даже перестали замечать степень своей неприязни к чужим, это просто стало частью их менталитета. И они еще и с пеной у рта доказывают свое право оскорблять и ненавидеть других людей.
5. На западе можно жить в обществе где реально ценят знания, трудолюбие, и честный труд. Честный сантехник на западе имеет больше уважения в обществе чем честный политик-юрист. Да и живет этот сантехник в доме рядом с домом политика-юриста, и их дети ходят в одну школу и вместе играют.
6. На западе есть возможность реализовать свой творческий потенциал, и не чувствовать сожаления по поводу жизни которая была бесцельно прожита преодолевая искусственные препятствия, созданные другими людьми которые бесцельно живут создавая искусственные препятствия.
7. Стабильные перспективы в будущем. На западе можно рассчитывать на нормальную пенсию, как государственную, так и личные пенсионные накопления. Пенсионные накопления можно вкладывать в фондовый рынок, где они стабильно растут. В России накопления пока можно вкладывать только в пузырь дорогой недвижимости.
8. На западе можно достойно жить, вне зависимости от количества денег - хоть бедным, хоть в среднем классе, хоть богатым. Бедные не унижены, имеют минимум на который можно достойно прожить, и имеют возможность улучшить свое положение (см тут как живут бедные?). Никому не надо стыдиться что он ездит на форде а не мазератти.
И богатым быть на западе тоже хорошо. Не надо прятать и стыдится своего богатства. Богатые не обязаны прятать свое богатство, и чувствовать вину за свой успех. Реестр недвижимости в свободном доступе, и любой человек может узнать где и как живут богатые люди. Не надо прятать свои виллы от народных глаз, и жить за высокими заборами. И не надо боятся что какой-нибудь пьяный люмпен отберет твое честно заработанное богатство.
О реалиях жизни состоятельных людей в России, советую посмотреть фильм Елена, 2011 года.
http://www.youtube.com/watch?v=LSR9TZvYhgw
9. На западе чувствуешь безопасность от преступников. Когда заказываешь 60 дюймовый 3D телевизор в интернете за $997.99, то его привозят на следующий день, и в твое отсутствие оставляют просто так на крыльце дома, без всяких росписей. И когда выкидываешь в мусор коробку от этого телевизора на которой есть твой адрес, то не надо бояться что кто-то придет и взломает твой дом. Когда видишь на улице компанию подростков, то не приходит в голову переходить на другую сторону улицы. Подростки просто расступаются, здороваются, и желают тебе хорошего нового года. Ну а ставить себе в доме железные двери, даже жителям Детройта никогда в голову не придет.
10. На западе есть возможность жить в нормальном обществе, где можно вырастить здоровых (и физически, и психически) детей, где в больницах есть и врачи, оборудование, и медикаменты. А если чего-то нет, то все понимают что это проблема и стараются это исправить, а не разводят руки.
Источник http://skysheep.livejournal.com/42205.html
Комментарии
в США в начале 20-го века строили много высоток, стоят до сих пор, не падают. Каждый строит как умеет.
Тут надо бы общую стоимость жизни посчитать.
В целом.
И тогда уже сравнивать.
А так - получается сравнение передних колес разных велосипедов.
Вы для Москвы взяли стоимость квартиры за мкадом. А для Нью Йорка 600,000 это стоимость квартиры в Манхэттане. Человек с доходом 75к в Нью Йорке купит жилье за 250,000 в 40 минутах езды от работы.
Ну и в Москве этот человек будет 20 лет копить и жить неизвестно где (ведь если платить аренду то копить надо 40 лет). А в Нью Йорке доступная ипотека.
Ну и давайте подумаем также над тем что в Россиии очень мало мест, помимо Москвы, где можно нормально зарабатывать. А в США везде можно нормально зарабатывать и жить.
Эту тему я подробно разбирал у себя, с примерами.
http://skysheep.livejournal.com/80541.html
Аппартаменты на Манхеттене стоят от 1 000 000, если конечно не в каком-нибудь Гарлеме.
Смотрите здесь:
http://www.new-york-apartment.com/ru/new-york,apartment-for-sale/listing/
А вот вам квартиры в Москве, до центра 10 минут на метро:
http://map.cian.ru/?deal_type=2&flats=yes&maxprice=6000000¤cy=2&room1=1&room2=1&room3=1&room4=1¢er=55.690831,37.607136&zoom=12
Вы правы в одной только вещи: ипотека в Штатах намного дешевле, чем у нас.
Ваша ссылка на сайт дорогой элитной недвижимости.
Вот тут, более 735 квартир продаются в Манхаттане дешевле $600,000. Если добавить к этому Бруклин и Квинс, то счет пойдет на тысячи.
По вашей ссылке, я насчитал около 30 квартир дешевле 6 млн рублей в пределах МКАД. Очевидно что это большая редкость, и с этими квартирами возможно что-то не так. Hапример, одна из них имеет площадь в 24 метра.
http://www.cian.ru/sale/flat/814072/
Господин Torino выше установил эти планки как "среднее" в Нью Йорке и Москве. Я ему указал что это не так. За 6 миллионов в Москве трудно найти жилье, только на самых дальних окраинах.
.
Одна из них.
Если добавить к этому Бруклин и Квинс, то я добавлю Выхино и Жулебино с ценами вдвое ниже тех, что я привел.
Вы бы еще Брайтон Бич, прости Господи, предложили или Newark, откуда богатые и счастливые американцы по два часа добираются до работы )
Бруклин и квинс находятся через реку. 15 минут на метро. От Newark, 25 минут. Брайтон бич - 40 минут до Манхэттане.
Ну что-то совсем сказки пошли )
Brighton Beach
https://www.google.com/maps/dir/Brighton+Beach,+Brooklyn,+NY/Wall+St,+New+York,+NY/@40.6479785,-74.0581718,12z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x89c244421f0faaf1:0xaddcf4a47c4334fc!2m2!1d-73.9596565!2d40.5780706!1m5!1m1!1s0x89c25a165bedccab:0x2cb2ddf003b5ae01!2m2!1d-74.0088151!2d40.7060081!3e3
Newark
https://www.google.com/maps/dir/Newark,+NJ/Wall+St,+New+York,+NY/@40.7393214,-74.1186195,13z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x89c25370329a0e1d:0xe1bcdc2adcfee473!2m2!1d-74.1723667!2d40.735657!1m5!1m1!1s0x89c25a165bedccab:0x2cb2ddf003b5ae01!2m2!1d-74.0088151!2d40.7060081!3e3
Скоро анекдоты можно будет переписывать " девочка заплакала : хочу на запад!"
Читая ваши перлы, становится смешно. Если у вас столько аргументов, что ж вы до сих пор тут? Или уже сбежали?
Прикольно читать объявы амерских банков по продажам домов ценой в пару килобаксов - видимо, от обилия желающих и имеющих возможность "честно работая на любой работе", купить себе достойное жилье. Наивный вы, как чукотский юноша. Как складываются "доходы" американской экономики, вам, видимо, неизвестно. А известно ли вам, что по американской статистики более 40 миллионов американцев вовсе не имеют своего жилья? Справедливости ради нужно сказать, что в эти миллионы, скорее всего, входят американцы не имеющие стационарной работы и часто переезжающие с места на место. Но, тем не менее...
тоже прибила колбаса, в России наверно уже лет 20 прошло, с тех пор как забыли, что такое за ней гоняться
Зато появилась "Тушёнка с говядиной". Просто разрыв шаблона.
https://lh5.googleusercontent.com/-F2EVjp05VGM/VNtYuPnDVCI/AAAAAAAABFg/z8SQGELauUU/w415-h553-no/IMG_0008.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-JEUqnTMJK8U/VNtYw1Ej5wI/AAAAAAAABFw/DIaJkfboKgE/w415-h553-no/IMG_0009.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-45eT3u8ZK4A/VNtYw0xskzI/AAAAAAAABFs/-YrCM6p4dOE/w415-h553-no/IMG_0010.JPG
Идиотизма не увидел. Человек просто настрадался в этой стране. Не все же такие пофигисты, как я.
Скажите честнее: человек ненавидел эту страну, потому и выискивал поводы пострадать. Можно подумать в какой-то стране мира нет бедности, бюрократии и чиновничей волокиты. Те же ветераны в США бомжуют на улицах, не имея ни крова, ни денег, что-то не спасла их "нормальная пенсия" от жизни в картонной коробке.
Бедность и бюрократия есть везде, только в разных количествах.
Читаешь , и как будто все описано как было 15-20 лет назад. Современные реалии вообще не такие, причем совсем.
Недаром пишут что ментальность и психология у эмигрантов замирает на момент отъезда из страны. вот они все и живут тем временем и думают что в России ничего не меняется.
Зато сразу видно, кто не из наших пенатов. Причем эти упорыши с пеной у рта доказывают, что им врут про текущее положение дел. )) Смешные такие зверюшки.
Колбасный эмигрант, версия... э-э-э... 4.2?
Ну, не всем же быть духовными людьми вроде Вас.
Многим хочется просто пожить хорошо.
Это вы про миллионы людей стоящих в США в очередях за бесплатным супом?
Опять сказки венского леса.
А мы-то все как счастливы, что он умотал подальше.
Ещё б на сайты русскоязычные не лазил - цены бы ему не было! :-))
Это точно. Я, однозначно, рад за Ская. И за себя, пока Скай в США.
И чо за это платят? А кто покупает?
А кто покупает?
Может его новая родина?
10. На западе есть возможность жить в нормальном обществе, где можно вырастить здоровых (и физически, и психически) детей
Ага!
Там в пункте 3 еще и про... духовность!
Чем вам духовность не угодила? Показательные походы в церковь, пения, ритуалы. Зато есть настоящие ценности, деньги и выгода. То что роднит американский народ и русский. Мы от них не очень далеко ушли.
Гомосеков что ли...))
нууу, бисексуалов)
Нужно Малышеву с её "это норма")
Одной поездки в Берлин хватило чтобы перестать читать такую чушь. Даже спорить не хочется.
Это он пишет не для нас; просто он до сих пор пытается себя убедить в том, что не продешивил продавая Родину, сомнения в правильности содеянного жгут его огнём днём и ночью, вот и пишет везде где только может нагадить в комменты как ему хорошо там... типичная попытка самогипнозаубежения.
Я родину не продавал. Три рубля - разве это деньги?
Правильно, а упомянутые тобой три рубля это как раз твоя цена в этом мире и есть!
Он этого не скрывает в отличие от нас?
Это "синдром эмигранта". Приехал он в "благополучную западную страну", а там он фактически никто)
Вот и гадит на русскоязычных ресурсах)
А прикол будет в том, что как прижмет, от с легкостью поедет дальше, "где лучше", и появится эпос, «как хорошо, что я свалил из США в ХХХ». Психология перекати поле она такая.
Это правда, если в США будет плохо жить, уеду туда где лучше и буду ругать США. Просто я ставлю благополучие своей семьи выше остального.
Только не удивись, что на новом месте "в расход" таких пускают первыми, не дай Бог конечно. Местные пацаны они везде местные.
Неувязочка. Гадя издаля на место своего проживания, портишь карму на поколения вперёд. Так что, насчёт "благополучия" - мимо кассы.
А я не думаю что я гажу. Я улучшаю место бывшего проживания.
Тогда проснись. Ты серешь.
Вам просто повезло эмиргрировать благополучно в неплохие годы, раньше в мире обычно эмигрировали либо рабами либо на положении рабов. Боюсь если в США будет плохо жить эмиграция вернет себе прежнее значение.
P.S. по одной из версий Холокост был инсперирован из-за лужи для сокращения "хитрозадых", которые могли хлынуть за хорошей жизнью.
Раньше это когда? Вот Маделин Албрайт (гос секретарь) - эмигрант из Венгрии. Арнольд Шварцнегер (актер, и губернатор калифорнии) - эмигрант из Австрии. Сергей Брин (миллиардер) - эмигрант из России.
Все выше перечисленные эмигрировали в период "золотого" века США.
Первые рабы в Америке были белыми рабами, или, как их называли, законтрактованными или кабальными слугами.
http://www.biografia.ru/arhiv/amerika11.html
Можете возразить, что это было давно и неправда..., но в случае кризиса в США, думаю многим и в качестве рабов эмигранты не понадобятся (производство сейчас сильно автоматизировано).
Страницы