К земле вернутся не только лишь все, но многие?

Аватар пользователя Turbo

На ресурсе есть апологеты данного тезиса. Скажем, весьма сомнительного. Давайте попробуем разобраться.

«Кому это надо, никому не надо, кому это нужно, никому не нужно…»

Давайте на минуту представим, что такое «закрыть» «проект Город» и «включить» «проект Деревня».

Проект Город, он же Полис.

Большинство из нас – посетителей ресурса живет в городе. Камлает себе по кнопкам, в ус не дует. Да, пробки, да, кредиты. Вечером машину некуда поставить, утром рваться на работу к 8, в 7 вставать. И т.д., и т.п. Проблемы есть. НО! Нет проблем с пропитание и обогревом. Не нужно печь хлеб, ездить на санях в лес по дрова, мерзнуть в уличном сортире. Можно даже делать маникюр-педикюр и прочее. Собственно, весь этот комфорт дает город. Дает не просто так, а с определенной целью.

Выход – рубль, вход - двести

В чем главное отличие города и деревни, максимально «прокачанного» горожанина и жителя деревни? Объективно? В том, что, при необходимости, городской житель сможет выполнять обязанности деревенского жителя. Да, не столь эффективно поначалу, да может и скотина подохнет, и рожь не взойдет. Поначалу. Да, с нытьем, со слезами и потом, но сможет. Возможна ли обратная ситуация, чтоб средний житель деревни скандочка стал хирургом, инженером, художником, ученым? Нет. Этому учат в городе годами и десятилетиями, учат в институтах, передавая опыт на лекциях, учат по месту работы, передовая опыт от старшего поколения. Не зря же Ломоносов из далекой деревни пришел в столицу учиться наукам. (Прим! По данному абзацу рассчитываю на адекватную реакцию, написано ровно то, что написано, никаких полунамеков нет. Сам очень много времени проводил в детстве в деревне, поэтому знаю и видел ситуацию изнутри. Никого не обижаю и не оскорбляю, просто констатирую то, что люди рождаются изначально в разных стартовых условиях и имеют разные базовые возможности)

Итак, город – это точка роста цивилизации, создания высокотехнологичного продукта, его (продукта) открытия, проектирования и реализации. Занимаются этим, соответственно, специалисты городом взращенные, воспитанные и обученные. Не будет города – не будет специалистов. Система эта не саморавновесная и требует постоянных усилий на поддержание, стоит город разрушить, придется заново создавать, прилагая бОльшие усилия. Не зря же после войн, в первую очередь, города отстраивают, создавая заново жилье, библиотеки, больницы и театры. Есть нюанс, если города разрушить на пике текущего энергоуклада, то ресурсов не его восстановление может и не хватить.

Мой дом – моя крепость

Сейчас город – это улицы, фонари и аптеки. Раньше же, это были в первую очередь крепости, с высокими стенами, глубокими рвами с крокодилами и собственным гарнизоном. Собственно, оборону города обеспечить намного проще, а взять его намного сложнее, т.к. у обороняющегося есть капитальные укрытия, человеческий ресурс, энергоресурс и отчаянность обреченных жителей. Далеко за примером ходить не надо – блокадный Ленинград выстоял.

Вопросом же, со взятием деревни вообще не стоит. Людей мало, концентрация мужчин невысока, большинство строений более чем от одного фугасного снаряда не защитят. Ливию укатали, вообще, тачанками с максимками. Сирия ещё не пала, борьба за города идет. Вывод, стоит нам уйти к земле, даже если она примет нас, даст нам хлеб, и снова мы все станем крестьянами, то завоевать наши земли, с учетом уровне сегодняшнего вооружения – делов на неделю. Это вам не наполеоновская армия, в лесу не попартизанишь. Спутники, БПЛА, приборы ночного видения, вертолеты – это гигантская пропасть между партизаном с винтовкой и карателем. Ситуация в 404 тому доказательство, с берданками против БТР-ов не повоюешь, а с танками – ещё как.

Суть призыва к земле – это преступление, создание условия для ухода или силовое воздействие – это предательство. Если не будет у нас ресурсов, чтоб города поддерживать, чтоб бензин заливать в бак форда фокуса, электричества на лифт, чтоб на 30 этаж подняться, хлеба с гречкой  незаметно для семейного бюджета прикупить, детей в садик отправить, а самому хитропопую штуковину для военки разрабатывать – всё, пиши пропало, учи английский, чтоб новым хозяевам гуся подороже продать.

Рафинад – (франц., от raffiner, от re, опять, вновь, и affiner, утончать. Высший сорт сахару)

Нужно учитывать ещё один момент. В случае рукотворного глобального пипца, кто выживет? У многих ли горожан есть куда ехать, если в кране высохнет вода, не будет электричества, отключат отопление и газ? Попробуйте ради эксперимента у себя в квартире, отключить все эти блага и, хотя бы, сварить яйцо. Думаю, даже дров, чтоб развести костер не найдется. Найдется ли питьевая вода?

А вы говорите: «К земле!». Ага, щас. Не «к земле», а «в землю». Большинство горожан утончилось, рафинировалось. И это нормально, т.к. работая по 8 часов в день в конторе или на службе некогда и незачем тренировать навыки выживания в экстремальных условиях. В экстремальных для горожанина, но вполне нормальных для жителя деревни.

Всё, что нажито непосильным трудом…

Поэтому, К.О. сообщает, что в случае экстерминатуса, процент выживших горожан будет минимален, в пику максимальному проценту среди деревенских. Это жутко перераспределит социальные ориентиры и электоральную базу. Ведь горожане рафинировались не только в быту. Они обайфонились. Окна овертона у них жутко расширены и пропитаны западными ценностями, глобализацией, калифорнизацией и гейропизацией. Поэтому всё, за что боролись западные кукловоды, в плане контроля рождаемости, либерализации, распространения безбожества пойдет насмарку. Даже гей будет не толерантный гей, а тоталитарный пида**с. В это они вкладывались десятилетиями, готовы ли они свои «успехи» потерять?

Остановите Землю, я сойду!

Вопрос экологии тоже немаловажен. За прошлое столетие человек создал столько мусора, столько токсичных отходов, что, если разом потерять над ними контроль, то достанется всем. Неважно олигарх ты или рабочий. Если загасить планету, то вся эта химия и до альпийских гор доберется. Как говориться, «поезд ушел». В городах столько всякого пластикового дерьма, столько химпредприятий, что решение вопроса экологии в духе фильма «Кингсман» (мочилово людей с целью из резкого сокращения) - это бред безумца.

Поэтому, когда кто-то говорит: «Все вернемся к земле, квартплата будет 30 тыщ в месяц, бензин 500 руб/литр, мы вынуждены будем уехать из города и сажать картоху», то сразу возникают вопросы: «Мы – это сколько человек из 10? 0,5? Опытные рыболовы-охотники и сельчане? Через какое время их тоже настигнет пипец, в виде демократических томогавков или токсического заражения грунтовых вод?

Комментарии

Аватар пользователя LTRG
LTRG(12 лет 3 месяца)

Ну я вот в черте города купил дачу и перестроил под дом. Да все также как в квартире. Такая же у меня обычная двушка.. котел.. Какие дрова, о чем вы говорите. Только нужно руки иметь и всё. Ну зато разом у меня, квартира-стоянка-гараж-дача-баня-бассейн-огород-теплица-сарай. А что еще нужно нормальному человеку? лыжи-санки-мотоцикл.. всё рядом и под рукой. И даже ехать никуда не нужно.. холмы и лес рядом. Я счастлив, а вот жителям каменных джунглей вбухивающих кредитные сотни тысяч в 4 стены, очень сочуствую. Плитка, да накой хер плитка по 2-4 рубля за квадрат, да еще и взаймы, да я на эти деньги лучше баньку отделаю.. или яхту строить начну.. или еще чего. Квадрацикл куплю в конце концов. К чему эти понты, если есть нормальная плитка по 350р/кв.м.

Я лично считаю.. что города и многоэтажки.. нужны безусловно.. но люди должны иметь дачи и какое-то загородное жилье.. город.. это только удобство, близость к работе.. обучению.. садикам и т.п. , но ЖИТЬ человек должен там - на земле, на своей. А в квартире под ногами у тебя только соседи, никакой земли.

Аватар пользователя vtorn
vtorn(11 лет 8 месяцев)
Плюсану много раз! сам тоже планирую с семьей в "ближайшее загородье", но пока только баня там, летом будем обживать, до постройки дома и круглогодичного проживания пока далеко...
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Атавизм. Как рудимент хвоста. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Сам ты атавизм, неизвестный науке зверь :D

Всё правильно человек говорит. Многоэтажка - это муравейник, социальное жильё. С точки зрения энергоэффективности, возможно и выгоднее, а вот с точки зрения психологического конфорта - адский ад. Ремонт в квартире - всем помеха, и скандалы. Трубу прорвало - беготня по судам и скандалы. Дети по потолку бегают - соседи панарасы. Музыка громко играет - пойду зарублю соседа топором.

С точки зрения энергоэффективности общежитие - ещё выгоднее. Там общественный сортир с ванной используются эффективнее. И кухня тоже.  А тюрьма - ещё эффективнее. Там в одну камеру можно 20 человек утолкать.

Нет уж, лучше я с рудиментом хвоста поживу, зато со здоровой головой.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

Есть вещи приятные и комфортные, а есть вещи вынужденные. Пока энергии хватает на то, чтобы с комфортом жить в своем личном домике. Но так будет не всегда. Так что можно понаслаждаться сегодня тем, что завтра будет казаться роскошью олигарха.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

С эти я не спорю. Просто не нужно убеждать меня, что слаще морковки ничего нет.

По сравнению с жизнью в квартире - жизнь в доме это действительно роскошь олигарха. С психологической точки зрения. И никакое обладание айфоном, крутым авто или сумкой от гуччи с этой роскошью не сравнится.

Так давайте-же признаем этот факт - и будем наслаждаться этой роскошью, пока она ещё доступна.

Аватар пользователя LTRG
LTRG(12 лет 3 месяца)

Я открою секрет, что в нормальном теплом доме жить дешевле чем в квартире. Даже просто по расходам на коммуналку. А еще есть такие плюшки как бесплатная стоянка для авто, огород.. тоже подспорье, неплохое. Единственное это конечно затык с транспортом. С другой стороны я жил в микрорайоне многоэтажек, до центра города на работу 15км. ехать, сейчас живу в поселке так же на окраине города, те же 15 км.

И еще за 3 млн.р. (стоимость трешки в Саратове) , имея прямые руки можно с нуля небольшой домик построить запросто, и даже дешевле.Это вместе с землей, газом и всем всем.

Я вообще не понимаю откуда такие цены на квартиры, там себестоимость очень маленькая.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

Что значит "откуда цены"? Во-первых подрядчики опять же кредиты у банков берут, во-вторых цена определяется не себестоимостью, а платежеспособным спросом. Если на рынке множество квартир по 3 млн, значит их просто хорошо покупают. А хорошо покупают из-за доступности ипотеки. Банкирам двойная выгода.

Аватар пользователя LTRG
LTRG(12 лет 3 месяца)

Вот и получается что в контексте темы, городские многоэтажки это как бы социальное жилье, муравейники,ну и стоить оно должно столько же, по логике. Взять страительство. Даже отлить монолитную коробку, еще считая что за общие стены вы же пополам с соседями платите, а фундамент и кровлю и вовсе на всех раскидываете. Да еще и коммуникации, раз подвел по ОБЩЕЙ траншее. По общему стояку. Ну квартира дожна стоить ... ну намного дешевле чем отдельностоящий трекомнатный дом. На деле дороже.

Вот взять меня(26 лет) , молодая семья, денег нет ни у меня, не у родни, ну где же я найду 3 млн. то, ипотека кабала конкретная.

Ну кипил участочек, ну и строю потихоньку.. Потратил-то. Полоднушки пока. Друзья приезжают, с ртами открытыми, а у меня тут хоп и второй этаж уже, и даже и площади больще чем в ипотечной однушке ихней.

Это я все к чему, адекватная цена однушки не 1.5 млн, как у нас.. а тысяч 500.

И самое главное, верно ты сказал, ладно бы строители зарабатывали, так кошельки набивают банки, да деректора подрядчики. А банки вообще по два раза набивают, сначало на застройку, потом на ипотеке.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

Многие забывают, что для жизни человеку требуется еда, одежда и жилище. Отсюда неэффективное расходование энергии на пустышки типа еврокомфорта, смартфоны и т.д. На самом деле планета производит энергии на порядки больше, чем это требуется всему человечеству для нормальной жизни.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

Планета сама по себе уже давно не способна просто прокормить человечество.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

Вам это планета сказала?

Аватар пользователя Watchmaker
Watchmaker(9 лет 2 месяца)

Такого я ещё не слышал...  Слов нет...

Суть призыва к земле – это преступление, создание условия для ухода или силовое воздействие – это предательство.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Отсюда два вывода.

1. Никакого "к земле" допускать нельзя. Ну, накрайняк, только в общепланетарном масштабе, чтоб не осталось государств-мародёров. Ни одного.

2. Пора объяснить "городу" ограниченность ресурсов и необходимость рационально подходить к своим "хотелкам" и государственным потребностям. Походу, пора это объяснить и кое-кому в правительстве, но тут я судить некомпетентен.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

Город в целом энергетически эффективнее сельской местности. Тепло, вода, газ, канализация, транспорт, доставка продуктов, вывоз мусора -- все это сконцентрировано и дешевле обслуживается. А заниматься гедонизмом можно и за городом -- например отстроить поместье с отапливаемым зимним садом и бассейном.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Вот тут ключевой момент и подкрадывается: "доставка продуктов". А будет ли что доставлять?

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

А что будут "доставлять" в сельскую местность? Слабо с 6 соток прокормить семью круглый год? Или придется топать с дачки пешком километра 2 до самозахваченных сельхозугодий и их вручную мотыгой обрабатывать?

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Я и не декларирую, что с 6 соток можно прокормиться. Я не ратую за переход на полное натур-содержание. Прекрасно понимаю всю "убогость" такой конструкции. Но! Осмелюсь спросить: в перестроечные годы были в сознательном возрасте? К чему это я? Табачный дефицит помните? Сколько ныкалось товара по складам, а у народа шиш в кармане? И как быстро такая ситуация случилась, вспоминаете? Вот и представьте что-то подобное. Февраль. Холод. Подвоз продуктов вдруг почему-то резко иссяк. До ближайшего тепла весны-лета, когда можно и нужно будет решать вопрос с продовольствием в силу своих способностей и возможностей, требуется еще дотянуть. Мне и моей семье картохи-морковки-капусты со своих 6 соток хватит. Худенько, но надежда не склеить ласты есть. А у Вас она будет?

    И кстати, смысл первичного посыла был в том, что если в селе полная разруха сельского хозяйства, откуда продукты смогут быть подвезены, если их там изначально нет?

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

Чтобы перебиться картошкой-капустой в феврале нужно их высадить на огород в достаточном количестве еще весной прошлого года. То есть этот рацион не "на всякий пожарный", а основной. Аналогично, городской житель может затариться мешком картошки в сентябре, пока она еще есть в наличии и "на всякий случай" припрятать его в чулане.

В перестроечные годы 8 соток не были особым подспорьем. Ну да -- свои соленые огурцы-помидоры, яблоки пол-зимы, отчасти картошка, но это все некалорийно и не основной рацион. Лапшу конечно можно сделать домашнюю или хлеб, но для них мука нужна.

Смысл первичного посыла бессмысленный. "Сельская местность" сейчас не самодостаточна -- живущие за городом здесь и сейчас занимаются садом для удовольствия и при суровой необходимости все равно не прокормятся со своих огородов. Чтобы как-то значимо прокормиться нужно с весны до зимы обрабатывать большой надел земли. Вручную? Или у нас несмотря на экстерминатус в свободной продаже есть по доступным ценам горючее, семена, удобрения. Голливудщина же.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Похоже смотрим мы с вами на яйца Фаберже один объект с разных точек. У ТС по моему пониманию идет город vs деревня, и массовый отток на периферию (де-урбанизация, такскть) есть нехорошо.

"Сельская местность" сейчас не самодостаточна." - Ваш посыл.

"Город не самодостаточен по определению и более уязвим в плане продовольствия" - это говорю я.

"Нельзя противопоставлять город с деревней, а надо их гармонично сращивать" - говорят толковые комментаторы ниже.

Где здесь противоречия??

Пункт 2. "Смысл первичного посыла бессмысленный." - Ваше. Непонимание смысла может быть вызвано 2 причинами: 1) плохо объяснил; 2) недостаточные способности к пониманию. Стараюсь поправить свою часть, максимально доходчиво, КМК. 

Вы сказали: "Город в целом энергетически эффективнее сельской местности. Тепло, вода, газ, канализация, транспорт, доставка продуктов, вывоз мусора -- все это сконцентрировано и дешевле обслуживается."

Я сказал в отношении продуктов: "А будет ли что доставлять?" Поясняю детально.

Исходно в статье ситуация рассматривается как ненормальная, т.е. в условиях рушащихся связей с базами - поставщиками, логистических цепочек, и прочая. Поэтому если в таких вот условиях в деревне будет в наличии требуемый товар/продукт, его доставят. Согласен. Мой же акцент был на следующее: а если необходимого товара/продукта не будет, что будут доставлять? Теперь смысл посыла, надеюсь, понят?

Теперь пункт 3, про экстерминатус и вопрос "горючее, семена, удобрения". Скажите, которое из этих трех есть исключительно городской продукт? Хотя, если мой оппонент манагер в офисе нефтяной компании, и для него объем добытой нефти получается изменением цифирей в соответствующих столбиках программы, а пробурить скважину - что в носу поковыряться, тогда да, и нефть, и удобрения - есть продукт исключительно городской. Булки растут на деревьях! Такая вот голливудщина-с!

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

Очень все это многословно.

То количество людей, которое сейчас живет в городе, сможет прокормиться, если они начнут коллективно обрабатывать сравнимые по площади угодья, с которых сейчас и обеспечивается город. Условно, город диаметром 10 км должен разъехаться на агломерацию диаметром в 100 км. При таком методе натурального хозяйствования будет суммарно потрачено гораздо больше энергии на обогрев и прочие нужды разбросанных хуторов. Т.е. массовый запланированный исход (а не бегство от кризисной ситуации) на землю ухудшит КПД всей системы. По существу он экономически нецелесообразен.

Но если происходит потеря управления и распределения, это может дать капусту и картошку вместо мяса и птицы тем, кто вообще иначе останется с кукишем в холодной квартире. Но это как раз ситуация бегства от кризиса, а не осознанной деурбанизации.

Я бы посмотрел на "сельских выживальщиков", которые с гордостью вырастят 50 кг капусты на своем крошечном огородике и живут себе с электричеством и газовым котлом, а все остальное по-прежнему покупают в сельпо. И еще заявляют, а что, нам государство не нужно, мы и сами все можем, а чего не можем, то всегда купим.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Поворачиваю предмет обсуждения другим боком. По вопросу целесообразности наличия в настоящее время городских аггломераций и их "энергоэффективности" по сравнению с нынешней сельхозпровинцией я сомнений и не выказывал. У меня другой тезис: при сохраняющемся потребительском и высокомерном отношении как элит, так и "под'элиток" (идейных, так сказать, горожан) к нынешней сельхозпровинции загнутся и те, и другие. Причем город определенно гораздо раньше. Как в известной присказке: "Все умрем. Ты сегодня, а я попозже!"

Аватар пользователя Watchmaker
Watchmaker(9 лет 2 месяца)

Был с семьёй у приятеля пару недель назад. Почти в деревне и в горах, несколько тысяч там городок и вокруг деревня. Дом он свой сам строил, по современным технологиям. Стены в метр, из кирпича-бетона-пенопласта. Очень тёплый дом, я в квартире привык к 24..25 градусам, у него жарко было от котла на твёрдом топливе. Дык вот, дом трёхэтажный, в цоколе почти бомбоубежище, полный дом оружия, включая САЙГУ. Во дворе снегоход и квадроцикл. Он с десятком товарищей охотников будет полгода удерживать городок в горах, где эти сраные танки застрянут. А стреляет он очень хорошо. Приятель человек простой, не начальник, заработал всё сам трудом. Вот это он предатель?

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Ну,а если по городку Градом шарахнуть?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Watchmaker
Watchmaker(9 лет 2 месяца)

Шарахают в Донбассе, сраные домики глинобитные разваливаются. А в хороший дом с убежищем в подвале не раз градом ещё и попасть надо.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)
Да и попадать не надо.От всего городка пустое место останется.
Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)
Полгода это хорошо только что дальше? Два, десять, всю жизнь? И от кого он собирается защищается? А если на танке приедут?
Аватар пользователя Watchmaker
Watchmaker(9 лет 2 месяца)

Вот он как раз и не собирается защищаться, он МОЖЕТ. Для меня вообще грусно, что приятель этот абсолютно апполитичен и даже телевизор старается не смотреть. Да и некогда ему, вламывает он от рассвета до заката. Чесным путём не просто все блага иметь. Танк там застрянет.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

При военных действиях раздолбят всё, что будет нужно раздолбить. А от бандосов поможет

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

Через полгода объявится местный князь, с которым уже можно будет разговаривать.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Полгода это очень оптимистично. Я думаю 3-5 лет. И не разговаривать, а просится в холопы и платить дань.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

Ну под словом "разговаривать" я имел ввиду, что посыльные князей сначала предлагают стать холопами или вассалами, а потом стреляют. В отличии от мародёров, которые стреляют сразу, без предупреждения.

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 4 месяца)

включая САЙГУ

Он с десятком товарищей охотников будет полгода удерживать городок в горах, где эти сраные танки застрянут


Не обижайтесь, но это из параллельной реальности Парашенко.

Аватар пользователя Watchmaker
Watchmaker(9 лет 2 месяца)

Да причём тут танки вообще? Разговор о предателях родины убегающих из вонючих перенаселённых городов, тем самым они тиПо снижают обороноспособность государства... Абсурд полный!

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 4 месяца)

Ах, вот вы о чем. Ну оборона страны в целом - это не только и не столько пострелушки в окопе с пулеметом. Это и промышленность, и с/х, и логистика, и еще много чего, где люди тоже задействованы в обороне Страны, но не принимают участия в боевых действиях. А те, кто выбирает отшельничество - это их право. Они не предатели. Просто они не мыслят себя в рамках государства и полагаются только на себя. Это их проблемы.

Аватар пользователя LTRG
LTRG(12 лет 3 месяца)

Ну да, дай только повод потрещать, и понеслась. Сколько танков может пройтись, сколько не пройтись, за какое время, можно ли с сайги подстрелить танк, провалиться танк в цоколь дома... когда тот разрушится от града.....  )))))))))))))

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

А что он будет есть и чем будет топить?

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Зачем смешивать микро и макро уровни?

2,5 анонимуса переехали в деревню, это в принципе, страну не спасет. Почему САЙГУ? Я понимаю КАЛАШ хотябы, или БТР. Сайга - это от соседней деревни отстреливаться, у которой запасы в подвале кончились раньше. Сайга против сайги)

По поводу пенопласта. Мало того, что город этот пенопласт и создал, он ещё и согласно исследований выяснил, что выделяемый пенопластом стирол приводит к бесплодию.

Аватар пользователя Watchmaker
Watchmaker(9 лет 2 месяца)

Скажите у вас телефон iPhone 5..6?

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Китайский на андроиде, а чо?

Типа в креаклы меня решиле записать? Облом. Я - инженер-технарь.

Аватар пользователя Watchmaker
Watchmaker(9 лет 2 месяца)

Ни куда я, никого записывать не собирался. Если я с вами по некоторым вопросам не согласен, это не значит, что я вас сразу не уважаю. Просто пытаюсь понять, с кем разговариваю. У меня аналогичный тел от Huawei. Ну будем дисскутировать, если не возражаете. Надеюсь, в уважительном тоне.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Лады.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

Только турельный КОРД, только хардкор. И вагон боезапаса. Не , четыре КОРДА: На все стороны света

Аватар пользователя LTRG
LTRG(12 лет 3 месяца)

А исследователи не выяснили что пенопластом утепляют фасад с наружи стены? Не? 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Пенопласт не утепляет в прямом смысле слова - он уменьшает отдачу тепла стеной во вне, если стена сделана не по нормам местного климата

Когда все построено правильно то никакой необходимости в пенопластах и прочих утеплителях нет - пустая трата денег

Аватар пользователя LTRG
LTRG(12 лет 3 месяца)

Это называется "сделать утепление". Вы можете конечно растягивать эту фразу долго, но смысл от этого не поменяется. Утеплить - сделать теплее. Может конечно тут диалектизм нас разделяет.

Смысл тут в конечной стоимости стены, квадратного метра стены. Для надежой стены нужно ну 2 кирпича максимум. А для теплой 4. А пенопласт заменяет 2.5 кирпича, + ветром тепло не выдувается, + кирпич еще и положен должен быть нормально, без щелей в кладке, чего в новых домах сейчас нет. Дыры в кладке.

Вот нормальные застройщики понимают, что им проще сложить кирпич как попало и не дорого, а потом сделать фасад, теплый, ровный, и красивый. И будет это дешевле намного.

А вот вы не понимаете. Это можно понять только после того как построить трехэтажный дом из очень не дешового кирпича и мерзнуть в нем.

Аватар пользователя LTRG
LTRG(12 лет 3 месяца)

А исследователи не выяснили что пенопластом утепляют фасад с наружи стены? Не? 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 день)

 дом трёхэтажный, в цоколе почти бомбоубежище

Приятель человек простой, не начальник, заработал всё сам трудом

Спекулянт или крышует кого?

 

 

 

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 4 месяца)

А вывод, то простой! Нельзя терять государство, общество. Даже некоторые выживальщики пришли к тем же выводам. Нельзя в одиночку обеспечить достаточно сносный уровень жизни и обороны этой жизни, поэтому концентрация жителей в городах уменьшится, но они (города) останутся. Уже сейчас, без большого П заметны признаки деградации передачи знаний от поколения к поколению. В школах, институтах учат все хуже (ИМХО). Города и есть в первую очередь центры передачи знаний и ремесел.

Даже гниды, которые выводят капитал за границу это понимают, просто они выбрали другое (другие) государства. Ведь и предатели не едут жить на необитаемый остров с патронами, тушенкой и туалетом под пальмой.

ЗЫ: Для себя, например, я точно знаю, что моя судьба - ремесленник, но не крестьянин. У нас вся семья, что не посадит, то ни хрена не растет.  А вот починить, сделать, что то своими руками запросто.

Аватар пользователя Watchmaker
Watchmaker(9 лет 2 месяца)

Я ремесленник, у меня всё на даче дуром растёт и солнечная батарея на крыше обеспечивает все гаджеты. В сети любые знания можно найти по любой тематике. Что мешает самые азы агрономии изучить?

Страницы