В Испании строят первый завод по производству графеновых батарей.

Аватар пользователя Xexen

Плотность энергии на массу около 600 Вт·ч / кг, в обычной литиевой этот показатель, как правило, от 140 до 160 Вт·ч / кг
Срок службы, увеличен в два раза по сравнению с обычными литий-ионными батареями .
Цена графенополимерных батарей на 77% ниже, чем у литий-ионных.



В Испании разработали новый аккумулятор, в котором, как говорят его создатели, есть все:
больше емкости, больше мощности,более длительный срок службы, более быстрая зарядка и более низкая цена. Это графенополимерные аккумуляторы, были разработаны тремя субъектами: Graphenano, испанская компания расположена в Аликанте, которая производит графен с 2012 года, университет Кордовы, и еще испанская компания, которая будет производить батареи.
С ними уже сотрудничают два немецких автопроизводителя, пожелавших начать тестирование новых аккумуляторов в своих электромобилях.Какие компании пока не раскрывается, но скорее всего это VW (владеет испанским брендом Seat) и уже заявившим о выпуске электромобилей Audi с пробегами без подзарядки 500, 600 и даже 700 км в 2017 году или 2018 году.



В тестовых образцах графенополимерных батарей, улучшены почти все аспекты автомобильного аккумулятора:

Его плотность энергии на массу около 600 Вт·ч / кг, в обычной литиевой этот показатель, как правило, от 140 до 160 Вт·ч / кг
Срок службы, говоря о количестве циклов зарядки и разрядки, увеличен в два раза по сравнению с обычными литий-ионными батареями .
Скорость зарядки, батареи электромобиля можно заряжать всего за 8 минут, по сравнению с 25 или 30 минутами, которые потребуются для зарядки литий-ионных батарей электромобиля среднего класса (около 50 кВт).
Цена графенополимерных батарей на 77% ниже, чем у литий-ионных так как не используют редких металлов таких как литий.

С этими цифрами испанские ученые утверждают, что с новыми батареями будут созданы электромобили с пробегами без подзарядки 800 - 1000 км .



У новых батарей есть конечно и минусы:

Первое это то что пока не удается создать батарею малого объема, хотя показатель мощности на килограмм и лучше, но мощность на объем хуже, поэтому в настоящее время они позиционируются как батареи для транспорта (автомобили, суда и самолеты) где есть возможность разместить объемные блоки батарей и зарядных устройств.

Второе это обеспечение заявленной скорости заряда 8 минут. Так например для того чтобы проехать 100 км современному электромобилю потребуется примерно 13кВт ч, получается что для запаса хода в 1000 км потребуется батарея 130 кВт ч, а для зарядки такой батареи за 8 минут нужна зарядная станция мощностью 1 МВт!

Конечно это преодолимые минусы, можно например использовать зарядки меньшей мощности или не заряжать батарею на 100 процентов ...

В любом случае разработка испанских ученых если и не революционная, то по крайней мере очень важная и ожидаемая. Ведь первые литий-ионные батареи были произведены компанией Sony еще 1991 году и никаких особых прорывов (кроме разве что замены типа электролита на полимер Li-Po) в этой области за четверть века не было.

Футурологи уже предсказывали литиевые войны, так как литий металл действительно редкий и нет больших разведанных запасов, крупнейшие поставщики Чили 44%, Австралия 25% и Китай 13%. Есть большие разведанные запасы в Северной Африке, но там война и даже Украину можно с натяжкой сюда отнести, так как из за постоянного роста цены на этот металл некоторые экономисты рассматривали литий как "украинское" золото.

А если исключить футурологию, то два года назад я не мог в испании купить, анонсированный электрический Smart, очередь в Европе на год вперед, основная отмазка дилера нехватка производства Li-Po батарей.



Испанцы заявили что уже в первой половине 2015 года они откроют завод по производству графенополимерных батарей. И очень надеются что это открытие станет новым локомотивом испанской экономики вместе с туризмом и строительством.

Вот только я сильно в этом сомневаюсь, подобное уже было во времена производства солнечных батарей, по всей Испании строились заводы (сейчас многие закрылись), подготавливались специалисты..., а результате лидер по производству солнечных батарей сейчас Китай (Тайвань).
Но не все так плохо, Испания сейчас производит более 30% энергии из возобновляемых источников и по площади полей "засаженных" солнечными панелями  все еще лидирует в Европе.

Вот такая собственно история, а заинтересовала она меня еще и тем, что живу я в Аликанте, а офис одного из участников консорциума производителей, фирма Graphenano расположена по адресу Avenida Goleta 7 03540 Alicante. Может как нибудь загляну туда узнаю если они тут производят графен, возможно и первый заводик по производству новых батарей строят тут же? Запишусь в дилеры ;)

Автор

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Неее, как это? Потребитель да еще и сам себе потребности придумывает? Вы это прекратите! Кому надо, тот и придумает потребителю его потребности.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

капиталисты сами себе продавать будут  ? ) Это в нашей стране такое прокатит,  на западе не везде...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

причем здесь сами себе? Речь о том, что капиталисты хотят продавать побольше, а для этого нужно, чтобы акум дох через 3 года и покупатель бежал покупать новый. Собственно сейчас все так производится.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Примитивная трактовка, я ее детально объяснял. Капиталисту реально пофиг, он делает так, как требует сиутация (обещство, государство, условия и тд, т.е. внешняя среда) и то как он видит развитие. По этому один и тот же продукт может быть разным, от ширпотреба до образца стойкости и надежности. Как с машинами. Тут вопрос сложный и не ясный, может реально выгодно делать их одноразовыми, может наоборот делать на 100 лет, и зарабатывать на сервисе, может как то еще. Мы не знаем, утверждать заранее не имеет смысла.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Если ты не знаешь ситуации на авто-рынке (при том, что позиционируешь себя как борца за права и блаблабла), то это говорит лишь о твоём вопиющем невежестве.

А все сапиенсы прекрасно понимают, что производителю ВЫГОДНО производить одноразовое говно. И народ купит, ибо ВЫБОРА НЕТ.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Я себя никак не позиционирую, есть аргументы - спорьте. Пока вы себя позиционируете как хам.

А все сапиенсы прекрасно понимают, что производителю ВЫГОДНО производить одноразовое говно. И народ купит, ибо ВЫБОРА НЕТ.

Сказочник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Пример дешевого, простого и долговеченого авто - в студию!

Или трепло!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Лада-калина. Еще ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Что, 20 лет проездит?! 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Почему нет ?  Как минимум 9 уже ездит. 20 лет еще не прошло.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Нихрена она 9 лет не ездит. Разве только из гаража на дачу пару раз в год.

А при среднем пробеге 20К / год через 5 лет дешевле новую купить, чем старую ремонтировать.

Хотя машина приличная.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Да что вы говорите, сказочник ))  Она честно ходит 200 000, в основном от ТО до ТО. При желании можно и дальше. Конечно для своей цена она не хвастает надежностью ауди или мерседеса, но очень прилично, и сказка про одноразовую машину не про нее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

надежностью ауди или мерседеса

УМОРА !!!! :)))))))

Нынешние мерины только и ездят от сервиса до сервиса.

Ты еще лендровер приведи как пример надежности :))))))))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Мда... случай интересный. Вам кто сказал что мерседес от сервиса к сервису ездит, дилер тойоты ? Реально Умора! Не знаете, глупости не пишите.

Кстати лендровер тоже надежный, но не весь. Я себе планирую брать, нужен надежный и комфортный джип.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Кто сказал?

Друган мой школьный, который как раз на автосервисе работает. Говорит, новые мерины и бумеры чуть не потоком заезжают.

Вот японцы - редко :) И жиги тоже :)))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Не удивительно, сервису чем больше приедет, тем лучше. Знаю я эту кухню, у все наоборот. С другой стороны мне выгодно что бы вы так думали, как собственно основная масса. Так что да, для вас все хлам, тойота все. Жуйте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Чё жуйте?

Правда не нравится?

Кстати, купи себе лендровер! Я хоть поржу :)))

А я пока на гранте покатаюсь. Благо, ЗЧ не кусаются :)))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Правда не нравится?

Если только вам, мне то как раз все нравится. Причем все понятно почему так.

Кстати, купи себе лендровер! Я хоть поржу :)))

Если вам легче станет, буду рад. Мне тоже смешно читать набросы разных грантоводов и любителей японии ))\

А так ЛР как раз нужен на дальние поездки и всякую хрень возить. В бездорожье лазить не собираюсь, чинится в поле, как и гранта. Так что мне боятся нечего.

А я пока на гранте покатаюсь. Благо, ЗЧ не кусаются :)))

Да как сказать... Хорошо туда автомат ставят айсен, а не тот что в рено. За это можно простить убожество 4х ступеней. Айсин конечно не подарок, но все же лучше, по стоимости ремонта уж точно не дороже мерседеса.

Жигули как и немецкая тройка достаточно адекватны за свои деньги, в том числе по стоимости ЗЧ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Автомат? Не, не слышал. Только ручка!

Про адекватность немецкой цены/качества - поржал, спасибо :)))

А на дяльняк кататься купи лучше митсубиши паджеро спорт. Этот реально надежен.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Автомат? Не, не слышал. Только ручка!

Кому как, у меня и калина на автомате была -) Нафиг эту ручку, давно это было. Хотя на дешевых машинах лучше ручка, автомат должен быть автомат, а не поделье одноразовое.

Про адекватность немецкой цены/качества - поржал, спасибо :)))

Ржите, не захлебнитесь. Это так.

А на дяльняк кататься купи лучше митсубиши паджеро спорт. Этот реально надежен

Эту шумную, не безопасную, не удобную машину ? Запчасти к которой по цене боинга ? Нет спасибо, ЛР справится с этой задачей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

В чем небезопасность паджеры? Такая же железка как и твой обожаеый ЛР.

Шумный? Да, шумноват.

ЗЧ по цене боинга?

А ЗЧ и сервис на лендровер - по цене ржавого ведра, штоле?

Ну ты юморист! :))))))

А ручка рулит везде!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

В чем небезопасность паджеры? Такая же железка как и твой обожаеый ЛР.

Шумный? Да, шумноват.

ЗЧ по цене боинга?

Одноразовая машина, где сэкономлено на всем, с закосом что бы ее быстрее поменяли. Вы даже при всей любви признаете что она шумная. Чинить ее, оно мне надо ? мне нужно ездить, и все ремонты должны быть только плановые с трендом поставил и забыл. Спасибо за рекомендацию но "такого счастья мне не надо(с)". Я уже молчу про ходовые качества. Эконом он и в африке эконом

А ЗЧ и сервис на лендровер - по цене ржавого ведра, штоле?

Достаточно не прихотлив. Дороже гранты, понятно, но терпимо.

А ручка рулит везде!

если взять японию, то да, рулит. В неметчине она нафиг не нужна, там коробки еще с середины 90-х надежные и умные, про ручку не вспоминаешь. Хотя да, есть любители, даже сегодня каждая 15-я бмв продается на ручке, правда за предоплату.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Я не понял пафоса.

-

Паджеро шумнее ЛР - да. Немного.

Дешевле - да.

Надежнее - ого-го! Купив ЛР, камрад, ты познаешь всю прелесть сервисной кама-сутры, включая жесткий БДСМ в виде ругани с манагерами.

А паджеры годами нифига не ломаются. Как и тойоты 10-летней давности. Вот новые - уже хуже.

Ходовые качества? Разгон больше 100? Только в путь! А уж дизель тянет - аки трактор.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Я не понял пафоса.

Пафос у вас. У меня только практичность и справедливое потребительское отношение. Я ищу капиталистов, которые удовлетворяют моим запросам. Это мои требования, у других другие требования, и их удовлетворяют капиталисты тойот, митцбисей и тд. Рынок.

-

Паджеро шумнее ЛР - да. Немного.

Намного шумней.

Дешевле - да.

Надежнее - ого-го! Купив ЛР, камрад, ты познаешь всю прелесть сервисной кама-сутры, включая жесткий БДСМ в виде ругани с манагерами.

Да ничего я не познаю. Если вы о новых, то там качество подтянули огого. Если говорить о старых, там не все модели удачные надо знать особенности, и кое какие нюансы. Я не собираюсь брать новый ЛР, мне это не нужно.

А паджеры годами нифига не ломаются. Как и тойоты 10-летней давности. Вот новые - уже хуже.

Да все ломается, даже самокаты. Вот представьте, бмв или ауди сейчас лучше чем 10 лет назад, и в плане надежности и как машины. С тойотой все наоборот, но это и объяснимо

Ходовые качества? Разгон больше 100? Только в путь! А уж дизель тянет - аки трактор.

Управляемость, устойчивость, шумность, удобство. ЛР в этом плане такой же как мерседес  или ауди. В нем можно проехать 300 км и не устать, для меня это важно, я к этому привык. Дизель у старых ЛР один из лучших, как по ттх, так и по надежности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 6 месяцев)

Вы конечно хам, но может это у вас манера дискуса такая )

А по факту примерно так:

Весь современный западный автопром ездит от сервиса до сервиса, в отличие от повозок 15 летней давности, есть много примеров из личного опыта, BMW 3, 15 летняя спокойно бегает и не гниет, вложений в нее - только масло да колодки, а новая X3 у тестя моего, не успела пройти и 20 000 км., а уже сожрала порядком денег.

Примеров таких масса, суть не в том, что это кто-то изначально заложил (хотя есть и такие случаи), а в том, что техника стала сильно нежная, ввиду развития технологий, это неизбежность, вы наушники старые разберите и новые, в новых медная проволка не паяется, а сгорает, т.к. тех. процесс другой, так и во всем.

По этой причине и бегают ауди 100 и бехи 90х, а новые тачки спустя 5 лет в утиль идут.

Лендровер берите, норм телега, хоть и кондовый, главное рендж не брать, я так понимаю про него ваш аппонент писал.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Вы конечно хам, но может это у вас манера дискуса такая )

Это я хам ? Ну ладно...

Весь современный западный автопром ездит от сервиса до сервиса, в отличие от повозок 15 летней давности, есть много примеров из личного опыта, BMW 3, 15 летняя спокойно бегает и не гниет, вложений в нее - только масло да колодки, а новая X3 у тестя моего, не успела пройти и 20 000 км., а уже сожрала порядком денег.

Нет такого. Частный случай + кривое обслуживание у нас, особенно у дилера. Соглашусь только с одним - требования к обслуживанию с последними поколениями сильно возрасли. Это так, но если соблюдать, все нормально. К несчастью для верующих, у меня есть как старые авто, так и в последних поколениях, никакой серьезной разницы в плане надежности нет, даже наоборот. Правильней сказать так - последнюю бмв вы с бОльшей вероятность убьете кастролом, чем какой нибудь М50 или М30

Примеров таких масса, суть не в том, что это кто-то изначально заложил (хотя есть и такие случаи), а в том, что техника стала сильно нежная, ввиду развития технологий, это неизбежность, вы наушники старые разберите и новые, в новых медная проволка не паяется, а сгорает, т.к. тех. процесс другой, так и во всем.

Это и особенно интересно. "Древнюю" тойоту с подвеской из одно рычага нельзя сравнивать с пятирычажкой ауди, только последняя почему то по надежности ни разу не уступает, не знаете почему ? ZF знаете сколько ходит ? Я понимаю  что вы хотите сказать, но серьезного сдвига не произошло, пока не произошло.

По этой причине и бегают ауди 100 и бехи 90х, а новые тачки спустя 5 лет в утиль идут.

Извините но это наброс. Ауди 100 намного хуже C5, телега.  Я бы вам поверил, если бы не эксплуатировались бы машины именно в последних кузовах, особенно интересно наблюдать.

Лендровер берите, норм телега, хоть и кондовый, главное рендж не брать, я так понимаю про него ваш аппонент писал.

рассматриваю именно рендж. Есть основания считать что на самом деле надежная и не прихотливая машина. Пока разбираюсь в вопросе.

PS

Скажем так, от владения Ф01 или ф10 отдаляет только первоначальная стоимость экземпляров на вторичном рынке. В противном случае ездил бы на одной из них. По эксплуатации никаких серьезных проблем не предвижу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 6 месяцев)

Нет такого. Частный случай + кривое обслуживание 

Мой тесть в свое время несколько машин руками собрал, поверьте, по части обслуживания там все ок, тем более работает он личным водителем и его машина обслуживается в одном ряду с "хозяйским" бентляком.

Это и особенно интересно. "Древнюю" тойоту с подвеской из одно рычага нельзя сравнивать с пятирычажкой ауди, только последняя почему то по надежности ни разу не уступает, не знаете почему ? ZF знаете сколько ходит ? Я понимаю  что вы хотите сказать, но серьезного сдвига не произошло, пока не произошло.

У меня первое образование техническое, скажу вам так, как вы думаете, какой механизм имеет теоритечески более высокую надежность, тот в котором 5 деталей или тот, в котором 200, контроль качества одинаковый допустим.

Извините но это наброс. Ауди 100 намного хуже C5, телега.  Я бы вам поверил, если бы не эксплуатировались бы машины именно в последних кузовах, особенно интересно наблюдать.

К французам у меня личное, т.к. жена катается на 206, С5 у жены друга, я не знаю откуда у вас данные про надежность, но франсы хоть и были в авангарде автопрома, но реально тачки делать не умеют, старый немец или японец будет ездить, а ЭТО - вечно требует любви и ласки.

рассматриваю именно рендж. Есть основания считать что на самом деле надежная и не прихотливая машина. Пока разбираюсь в вопросе

Сам не водил, но друзья, которые имели опыт, все отговаривают, говорят - денежный пылесос, хотя внутри мне нравится и ездить комфортно.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Мой тесть в свое время несколько машин руками собрал, поверьте, по части обслуживания там все ок, тем более работает он личным водителем и его машина обслуживается в одном ряду с "хозяйским" бентляком.

Тем не менее, практика показывает что гарантийные случаи есть, но и повального осыпания тоже нет. В каком кузове Х3? У меня подруга на Х3 ездила, горя не знала.

У меня первое образование техническое, скажу вам так, как вы думаете, какой механизм имеет теоритечески более высокую надежность, тот в котором 5 деталей или тот, в котором 200, контроль качества одинаковый допустим.

естественно там где 5 деталей ( условно). Тем более в пользу немецкого автопрома, если подвеска из кучи рычагов живет даже дольше более простых, это просто праздник надежности.

К французам у меня личное, т.к. жена катается на 206, С5 у жены друга, я не знаю откуда у вас данные про надежность,

С5 это А6, которая пошла после 45 кузова. Как ни странно, но получается интересный сюжет : A6 C5 имеет болячки, особенно с вариаторами, которые на них и появились, С6 (следующая) тоже есть, но намного меньше, последняя С7 отличная кондовая машина, хоть с вариатором, хоть с ДСГ. По электронике проще БМВ, по конструктиву чуть сложнее ( замороченней)

Сам не водил, но друзья, которые имели опыт, все отговаривают, говорят - денежный пылесос, хотя внутри мне нравится и ездить комфортно.

Есть нюансы. Если их понимать, все становится по-другому. Но в целом да, ситуация хуже чем в немецком автопроме. У последнего пока еще нет права на ширпотребность, но скоро такое право может появится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 6 месяцев)

Нукроме того, что я ауди по цифре спутал с франками у нас тут спор не вышел )))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Если брать тренд, то подвижки на ширпотреб есть, но все это в меньшей степени чем у других. Про новую бмв 2й серии знаете, минивен ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 6 месяцев)

Нет, не слышал, но есть у меня предположение (как у маркетолога), что если не комерц. транспорт, то провалится, у нас минивены сейчас покупают весма обеспеченные люди, а вторая серия - не понт )) хотя по кризису может и попрет, но скорее всего как со смартом дело будет, т.е. да прикольно, но денег не заработать.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Ориентиры меняются постепенно. Двойка уже переднеприводная, пока минивен. Следующая копейка тоже будет переднеприводной. При чем сейчас с точки зрения техники она выгодно отличается от одноклассников, но будет такой же. Возможно учтут и другие требования, скорее всего такая надежность уже будет не нужна, так как другая аудитория. Немцев заставляют делать хорошие машины, японцев особо нет, американцев еще более нет. И да, маркетинг, но маркетинг лично для меня  положительное явление.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

франсы хоть и были в авангарде автопрома, но реально тачки делать не умеют, старый немец или японец будет ездить, а ЭТО - вечно требует любви и ласки.

Вы как маркетолог должны знать, что это не криворукость, а маркетинговая политика - делать ненадежные машины и рубить бабло на сервисе с конскими ценами на ЗЧ и работы.

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 6 месяцев)

Неее, там другое, дело в том, что на заре было несколько отдельных "школ" автопрома, немцы, франки, немного наши, но из-за революции сдулись, чуть позднее амеры, так вот большая часть мира производит тачки по немецким принципам автостроения (ну так исторически сложилось), кроме бритов и франков, и если бриты сейчас по факту переняли немецкую традицию, то франки верны себе, вы бы знали где у 206 стартер ))))) да и остальные решения повергаю незнакомых с форанцузским автопромом ремонтников в легкий шок )))

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Правильно. Они специально такую хитровыделанную конструкцию делают, чтобы в гаражах починить не можно было.

Превед от субару! :)))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Ну вот вам и превед от субару. Сами спались. Ответте на вопрос, почему такой жести нет ни у ауди, ни у бмв. Чинятся достаточно просто, проще чем французы. Более того, последние поколения даже о ужас! проще в ремонте, тупо за счет конструктивных решений. Не понимание процессов рождает мифы и легенды, все идет по разному, каждый своей дорогой. Кстати почему субару такая геморная, тоже понятно, вспоминаем про японские нормы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Субару реально геморная в ремонте из-за компоновки оппозитного двигла. Ваш Кэп.

А какие в епонии нормы - мне пофиг, ибо я в России живу. Я вижу, что машина геморная - и мне пофиг, кто её сделал.

Немцы конструктивно проще.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Ну школа то их. 100 тыс, 5 лет  и досвидания. За 100к, наверняка вы знаете, это и есть примерный срок службы субаровского опозитника. Я вам поясню почему, не расчитана она на длительную эксплуатацию, ее с вероятность 90% продадут на указанном интервале, зачем закладывать сервис и ресурс? Вы удивитесь, но немец может купить мерседес на срок 7- 8 лет, это в порядке вещей. За этот срок он намотает не одну сотню, потом да, оно уйдет в польшу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

100К для субару-оппозита - ЭТО ХОРОШО!

На практике они раньше начинают мозг выносить.

Да и АКПП у субару НЕ ОЧЕНЬ. Тоётовские надежнее.

Тот немец, который купит S-класс, может и 10 лет проездить, ибо недалеко, недолго и постоянно в гараже. А С-класс разгонный - 5 лет и превед!

И одноразовые авто начались лет 15 назад - в 2000 году примерно. До того все авто приличных марок были долговечны.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

100К для субару-оппозита - ЭТО ХОРОШО!

я знаю, если жечь будет гемор с охлаждением. Но этого нет в немецкой школе, нет и точка.

Да и АКПП у субару НЕ ОЧЕНЬ. Тоётовские надежнее.

ZF 5hp-24 пробег примерно 450 тыс, все родное, даже масло. Немного пинается. Коробка не надежная, я правильно понял? Тоетовская АКП с учетом ее примитивизма должна милионы накатывать.

Тот немец, который купит S-класс, может и 10 лет проездить, ибо недалеко, недолго и постоянно в гараже. А С-класс разгонный - 5 лет и превед!

Не факт, как раз s- может постоянно ездить. Человек в финке взял новый C-класс, с активной подвеской. 180 000 километров, одно обращение по гарантии. Я правильно понял, что машина ломучая и сыпучая ? Автомат, ездит там быстро ( знает где можно).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Немецкие движки так не дохнут, как субару. Я про это и писал.

Коробасы немецкие - раз на раз не приходится. Хотя "ручки" - неубиваемые.

Человек в финке взял новый C-класс, с активной подвеской. 180 000 километров, одно обращение по гарантии.

То-то эти Цэшки по сервисам в Москве тыркаются...

Не иначе, надежностью хвастаются...

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

То-то эти Цэшки по сервисам в Москве тыркаются...

Не иначе, надежностью хвастаются...

Я вас не убеждаю, а только делюсь мнением. У меня другой опыт, и другая практика. Может у всех вокруг оно сыпится, ломается, отваливается, у меня проблем нет, более чем устраивает, не первые машины, в семье тоже есть. Так что мне вашего горя не понять. Опять же, я не ведь ничего не говорю против гранты, был длительный опыт с вазами, и вы удивитесь, в отличие от многих, у меня к вазу теплые чувства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Да и я от тазиков не плююсь.

Глупо ждать качества тойоты от машины ценой со средненький мотоцикл :)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Правильно. Но глупо в тойоте за милион видеть качество уровня калины, даже хуже. Вот об этом подумайте.

ЗЫ

ВАЗ может прыгать с трамплина, тойота вряд ли. Был  у меня вазик 1.7...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Тойта, скажем, камри, конечно и комфортенее калины, и динамичнее, и рулится лучше.

Но вот надежность - такая же. УЖЕ такая же. Десять лет назад было вообще небо и земля, а сейчас...

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

До кризиса можно было добавить и взять новую тройку. И она была бы на голову выше, начиная от техники, заканчивая качеством исполнения. Даже фольксваген, со всеми его набросами и то лучше. Просто наши люди любят тойоту, и это мало имеет общего с действительностью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Ну давай, набрось еще про Пассат и ДСГ :)))))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

С ДСГ там все не приятно, я это и отметил выше. На шкоды через какое то время стали айсен ставить обратно. Вобще фольксваген сильно портит, после него с опаской на кольца смотришь, не доработка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 2 месяца)

Не все так радужно в датском королевстве, ага?

Ото ж!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Я ваг не причисляю к тройке, хотя если бы не ДСГ, во много там намного лучше ситуация. С другой стороны есть шкода, которая не сильно хуже, они как то совсем плотно между собой. К счастью ауди отличается в лучшую сторону.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы