Сомневаетесь? Ну-ну!!!

Аватар пользователя rill68

Поскольку статья «Всеобщее ликование: все пляшут и поют» о минском предательстве Путина вызвала непонимание и даже «благородное» негодование у некоторых читателей по поводу позиции автора. Автор считает необходимым привести следующие доказательства с целью подтвердить правоту своей позиции.

Итак – преамбула декларации в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года:

«Президент РФ Владимир Путин, президент Украины Петр Порошенко, президент Французской республики Франсуа Олланд и канцлер Федеративной республики Германии Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно с этих целях».
http://xn--90aoqlh7c4a.xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8/4803




Мы видим, что во главу угла этой декларации ставится суверенитет и территориальная целостность Украины. Какой Украины? Украины в границах 2013 года? Украины в границах мая 2014? Неужели, подписывая подобную декларацию, Президент РФ не видел, что его подпись ставит под сомнение даже такую вещь, как воссоединение Крыма с Россией? Мы уже не говорим о том, что подобной подписью отбрасывается итоги референдума 11 мая в ДНР и ЛНР. Напрочь отрицается волеизъявление граждан Новороссии создать самостоятельное государство с выходом его из состава Украины. Т.е. подтверждается тезис о том, что буржуазия всегда договорится между собой за счет народа.

Как не вспомнить в этой ситуации Мюнхенский сговор 1938 года, когда Англия, Франция, Германия и Италия договорились о передаче Судетской области Чехословакии гитлеровской Германии. А президенту Чехословакии Гахе сообщили об этом постфактум и заставили подписать этот меморандум. Так и в Минске, сначала Россия, Германия, Франция, Украина договорились между собой, а потом заставили этот документ подписать руководителей ЛНР и ДНР. Возвращаясь из Мюнхена, Чемберлен с трапа самолета провозгласил: «Англичане, я привез Вам мир!». Чуть больше чем через год этот, с позволения сказать, «мир» закончился катастрофой для англичан при Дюнкерке.

Предвижу возражения и даже вопли негодования о том, что Путин якобы заявил, что эта декларация не касается Крыма. Позволю себе напомнить людям кипящим «благородным» возмущением, что когда-то Горбачеву на словах обещали, что НАТО не будет расширяться на Восток, если он уступит. Однако, когда уже РФ выразила свое возмущение тем, что НАТО расширяется на Восток, ей ответили просто, ясно и недвусмысленно: «покажите документ, где об этом было бы написано и скреплено подписями?». Нет подписанного документа – будьте здоровы и жалуйтесь папе с мамой на собственную глупость.

Итак мы можем констатировать, что В.В.П., подписав подобную декларацию, не только сдал Новороссию, но и поставил под вопрос законность вхождения Крыма в состав РФ. Как говорит русская пословица: "что написано пером, не вырубишь топором". Если уж ставишь подпись под документом, то хотя бы читай, что в нем написано. Подпись любого человека, а уж тем более государственного деятеля такого уровня как Президент РФ – вещь дорогая и за нее надо отвечать.

«В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать своё влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого Комплекса мер».
http://xn--90aoqlh7c4a.xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8/4803


Расписанный комплекс мер по урегулированию конфликта (надо же какое благородное словосочетание нашли буржуи для определения массового убийства мирных жителей Новороссии) можно долго и детально рассматривать. Никому не запрещено после сдачи позиций в главном обговаривать те или иные меры, в каком порядке это все будет сдаваться. Главное в другом – Президент РФ своей подписью однозначно подтвердил, что никакой Новороссии не существует в природе. Что вся борьба, которая развернулась на Украине против государственного переворота с февраля 2014 года, пошла насмарку. Тем самым, итоги референдума 11 мая 2014 года де-юре Президентом РФ признаны недействительными. Косвенно поставлены под сомнение итоги референдума о государственной независимости и вхождение в состав России Крымской Республики. Эта декларация дает в дальнейшем возможность фашистской хунте (не взирая на то, что в последствии будет происходить в Новороссии) требовать возвращение Крыма в состав Украины.

О, конечно же, В.В.П. будет утверждать, что эта декларация не касалась Крыма, но как мы уже видим из документа, это совершенно не следует. Так что в будущем, возможно, весьма недалеком перед РФ обязательно встанет дилемма: или возвращать Крым, или воевать за него. Опять-таки, опыт Чемберлена показал чего стоят любые договора с фашистами. Сегодня в мюнхенскую ловушку попалась РФ. И не надо твердить благородные и пустые фразы об абсолютной ценности человеческой жизни. Скажи нынешние либералы или псевдопатриоты такие слова любому солдату прошедшему ВОВ они бы получили ответ: либо прикладом по лживому языку, либо очередь в ненасытное брюхо.

Цепь предательства, как правило, растет звено за звеном. Сегодня такое звено это подпись В.В.П. в декларации, признающей территориальную целостность Украины. Каким будет следующее звено – будущее покажет.


Марк Соркин

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(9 лет 2 месяца)

насколько я помню, представители нормандской четверки не подписывали обязывающих чего либо документов.. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Они вообще ничего не подписывали. Но обсуждать, что Зурабов что-то слил ну совсем неинтересно. Поэтому пусть будет, как будто путин подписал.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(9 лет 2 месяца)

Аа... ну может тогда обсудить какбудтобы Путин отдал ключи от Кремля и ядерный чемоданчик Порошенко а сам прямым рейсом из Минска улетел в Северную Корею на ПМЖ под чужой фамилией? :)

ну, как буд то бы.. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Вообще-то, известно, что, кроме "комплекса мер по выполнию", которые просуществуют в лучшем случае несколько дней, и которые были подписаны, скажем дипломатично, не высокими договаривающимися сторонами, есть документ, который подписан на высшем уровне, президентами и канцлериной  http://news.kremlin.ru/ref_notes/4803

  • Первый по счету конкретный пункт в этом документе тот, что Германия и Франция будут платить и каяться: "Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путём создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат."
  • Следующие пункты про газ, о проворачивании фарша евроассоциации Украины взад, с учетом интересов России, и далее про приверженность "от Лиссабона до Владивостока".

И все это подписано без заокеанской бабы-яги, которая, подразумевается по умолчанию, против. Старая Европа повела свою игру в отрыве от трансатлантов.

Надо так полагать, что Минская Декларация, подписанная президентами Германии, Франции и России, должна определить долговременное развитие сотрудничества России и Европы, независимо от позиции США и, по видимому, независимо от выполнения заведомо невыполнимого "комплекса мер по выполнению"

В общем, не надо за туристов держать ни Путина, ни руководителей влиятельнейших стран Европы. Та же Меркель не от хорошей жизни за неделю намотала Киев-Москва-Фашингтон-Минск, вместо того, чтобы заниматься греческим авралом, грозящим похоронить ЕС. И Владимир Грозный сиял как ясно солнышко после 16-часовых переговоров не потому, что в подкидного дурака "партнеров" обставил. 

Орлы не охотятся на мух...

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Это устная декларация. Ее заверили "на словах".

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

В данном случае главное кто подписывал, по-моему.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Типа,"какая нахрен разница, что подписали"?

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Доведу до абсурда (близко к реальности окажется, однако): пара пенсионеров в доме пристарелых подписали декларацию. Вам не всё равно что в ней?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

вызвала непонимание и даже «благородное» негодование у некоторых читателей по поводу позиции автора. 


15 комментов 4-хмужиков - один из которых абсолютно прав ( котейка), а автор любитель передернуть:

Президент РФ не видел, что его подпись

Декларация - НЕ ПОДПИСНОЙ ДОКУМЕНТ, иначе скан подписи в студию.

Аватар пользователя onmor
onmor(9 лет 2 месяца)

Вообще-то ВВП там ничего не подписывал.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 4 месяца)

Российский "майдан" готовят под патриотическим соусом, это первые перлы, слишком много появилось статей  "онолитегов", типа "путинслил", "путиннеслил", "почемупутиннеслил" и "почемупутинслил".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 11 месяцев)

Опять этот толстый очкарик на Путина наезжает, посадить бы его туда, интересно с каким результатом переговоры закончились бы.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

Позором фееричным, понятно же. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 6 месяцев)

Ува, или вернее не уважаемый топикстартер, я уже обращал ваше внимание, что вы занимаетесь политической рекламой некой партии. Считаете ли вы оправданным размещение рекламных материалов нахаляву? т.е. не оплачивая владельцу ресурса рекламное место?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

Лично Марку Соркину не мешало бы понять смысл слова - декларация

декларация ж. 1) Официальное, торжественное или программное заявление (от имени правительства, партии, международной организации и т.п.). 2) Название официального документа, содержащего какие-л. важные положения или нужные сведения. 3) устар. Просьба мужчины, обращенная к женщине, вступить с ним в брак; предложение.
декларация см. известие, объявление

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 неделя)

+1

На язык так и рвется "Дядя Петя, ты - дурак?" (c)

Эта декларация дает в дальнейшем возможность фашистской хунте (не взирая на то, что в последствии будет происходить в Новороссии) требовать возвращение Крыма в состав Украины.

Варианта ровно два: или Соркин - дурак, или набрасывает дерьмо на вентилятор.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

Да нет, его посты расчитаны на дебилов, которые мозгами шевелить не умеют (или не хотят).

Мне вообще не понятно, зачем Алекс разрешает пропаганду этой мутной организации на просторах Афтершока? Это даже ээ...   не научный коммунизм, а помойка голимая...        имхо

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

А тут демократия - забанят Соркина 10 человек, и адьё по результатам месяца, нет?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

Вряд ли, потому что rill68 в других блогах не гадит и срачи не устраивает.  Но использует площадку АШ для пиара этого союза, как рекламу - можно и снести. 

Но это на усмотрение владельца сайта, ему решать...            имхо

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 11 месяцев)

Согласен. Думаю, что модераторам следует быть разборчивее и удалять все творчество Соркина сразу же.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 4 месяца)

За Меркель что флаг "правосеков"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя evg
evg(9 лет 3 месяца)

А этот критин ,который делает такой вброс эти соглашения вообще читал???

Там как раз наоборот,очень многие вещи..и вообще этот товарищ ,похож на борца соответствующих подразделений США.

1.Пока всё не утресется  граница под котролем днр и лнр.

2.Консервируется статус ,того что в этом году успели отвоевать лнр и днр(январь февраль) ,да и закрепляется

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;(Дебальцево и тд)

3.ПО многим пунктам есть конкретный тайминг-даты ,не сделал-нарушил,автоматом..и даты действуют почти все по укропам

Про Крым там ничего нету,даты которые имеют отношение к лнр и дн это сентябрь 2014...

Крым вообще за рамками,его статус определён в марте..и если где что и указано и имеются референции то к минским соглашениям 19,09,2014.

По сути полное признание существующего положения,помилования,децентрализация но де факто(федерализация и свобода),обмен и тд.

Там по сути Хасавьрт два...

Последний шанс сохранить государство и лицо.

Если Парашенко сметут в слудующие выходные и оно не будет выполняться1-2 недели то всё.

Чётко и ясно ,что Европа ничего не решает,только США.Европа де факто будет опущена ниже грунтовых вод.По сути всему миру и ЕС будет показано ,что Европа ничего не решает и она ничего не может предложить.По сути то что ЕС объект ,а не субъект права.И больше переговоров не будет,так как будет вопрос а как вы гарантировать,вы же ничего не контролируете.Досвиданье и по этому вопросу у ес рф ничего спрашивать не будет и ес сама уже рваться не будет.Иллюзии о том что они хоть чем рулят в укропии будут окончательно утеряны.И это будет закреплено на бумажках.РФ по сути покажет себя силой и США.Дальше ,да уже и сейчас видно ,на сдлед выходные переворот,азовы и тд на соглашение забили.То есть _АНАРХИЯ.А дальше государство начинают дербанить на куски.Большая часть отойдет рф и белорусам.Что то полякам и другим.Хохллы через некоторое время опять начнуть резать полякомв и проситься назад.Есть несколько вариантов развития событий ,но вссе они очень плохи для Укропии.

А это товарища,на кол надо.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Так, для разнообразия подачи мнений.

Взгляд ещё одного еврея (ну как же без них - они все известные и заслуженные аналитики... :-) )

Итак, цитата, Марк Солонин.

...С точки зрения "буквы" документы составлены так, что Россия ни в одной запятой не представлена как СТОРОНА КОНФЛИКТА. Слово "Россия, российская (армия), российский" появляется лишь один раз, причем в малозначимом пункте Приложения ("содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации"). О присутствии на территории Украины российских военнослужащих и российской боевой техники, о поставках боеприпасов и ведении разведывательно-диверсионных мероприятий, о мощнейшей анти-украинской пропаганде в российских СМИ не сказано ни слова.

Президент России подписал совместную с лидерами Германии и Франции декларацию лишь в качестве одного из многих политиков, глубоко озабоченных беспорядками в Украине и неизменно приверженных идеям мирного сотрудничества, диалога, уважения суверенитета и пр. Более того, Россия даже не обещает "оплатить банкет"; восстанавливать разрушенное войной почему-то обязали других ("Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах").

Да, среди "Комплекса мер" можно отыскать и п. 8 ("вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ"), но если на сей момент Меркель, Олланд и Тальявини так и не смогли обнаружить и зафиксировать в документе наличие на территории Украины российских вооруженных формирований и российской военной техники, то с трудом верится в то, что некие "наблюдатели ОБСЕ" окажутся более наблюдательными.

Не основан на "букве документа" и странный (наигранный) оптимизм по поводу освобождения Надежды Савченко. Пункт 6 "Комплекса мер" предполагает "обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц", но, как известно всем и каждому, Н.Савченко находится в московском СИЗО по решению российского суда, в соответствии со статьями и параграфами российских законов; соответственно, она никак не подпадает под определение "незаконно удерживаемые лица". А вот про обмен ВОЕННОПЛЕННЫМИ в документе не сказано ничего, и это вполне резонно, так как войны-то в документах нет, а есть некий сугубо внутренний вооруженный конфликт в Украине.

Для полноты юридической картины остается только добавить, что "Комплекс мер" подписан совершенно фарсовыми фигурами: бывший президент, а ныне безработный пенсионер Кучма, два господина с необъявленными должностями (некие Захарченко и Плотницкий) и посол неизвестно чего Тальявини. Кому и где можно предъявить претензии за невыполнение таких соглашений? У Кучмы на даче? Или у Захарченко в шахте?

Что же касается практической стороны дела, то она исчерпывающе описана в п. 9 "Комплекса мер", а именно: "Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины… после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы". То есть никогда.

При таком положении дел на границе нет смысла даже упоминать – тем паче обсуждать - все прочие пункты и подпункты. Через открытую настежь границу продолжат свое движение "гуманитарные караваны", закупленные в "Военторге" танки и батальонно-тактические группы российских "отпускников" (благо, впереди лето – самый сезон для активного офицерского отдыха на свежем воздухе), соответственно, ничего на Донбассе не изменится. Точнее говоря – ничего не изменится без согласия Путина.

Резюме: Порошенко потерпел в Минске унизительное поражение, а Путин одержал убедительную победу. Теперь у него полностью развязаны руки для ЛЮБЫХ решений: можно "заморозить конфликт" в его нынешнем состоянии вялотекущей войны, можно активно диктовать свои условия Киеву через формирование в Донбассе марионеточной "автономии", можно подбросить еще пару эшелонов с танками и (когда земля подсохнет после весенней распутицы) начать новое наступление. А можно и выйти из игры, предоставив Донбасс его незавидной судьбе, но при этом с гордым видом победителя, который "не позволил украм утопить в крови восставших русских". Тоже вариант, ничуть не хуже других – особенно с учетом нарастающего экономического кризиса в РФ...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Соркину банхаммером по хлебалу! Давно уже пургу метёт этот сраный упырь. ))

rill68, ну можно же быть поразборчивее и не тащить эту срань сюда.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

rill68, ну можно же быть поразборчивее и не тащить эту срань сюда.

Он не может не тащить.

Там весь союз якобы коммунистов состоит из трёх человек: Соркин, Поляков и рилл68. Изредка, наверно для разнообразия, кто-то из троицы подписывается говорящей фамилией Планктонов.

Ну и лучший друг союза - израильский шпиён Яша Кедми. 

Скажете враки? А полистайте блог за всё время существования.

Нет других людей.

Нет реальных дел.

Только словоблудие.

И постоянные мантры - мы создаём новую партию. Настоящую, в отличие от всех остальных, ненастоящих.

Вот такие нынче негодующие коммунисты...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Как-то сразу вспоминается вот этот высер http://www.apn-nn.ru/comment_s/642.html 

Единственный, кто мог технично оттянуть сторонников КПРФ на себя был Пургенян 2012 года, но он всё просрал и фанатично слил. А это, да, словоблудие. И про бездарность Яшу Кедми я уже устал говорить.

Аватар пользователя kospu
kospu(9 лет 2 месяца)

ВВП туда не вопрос крыма ездил решать. с крымом уже все поняли бреемся сами либо побреют тупой бритвой до крови. так что не зачем тут визг устрайвать.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

А вот с этим как быть ?
http://newsland.com/news/detail/id/1500351/

Ловушка для Путина

На днях стало известно, что если мир на Донбассе не наступит, то авиация НАТО в ближайшие две-три недели нанесет массированый авиационный удар по нарушителям мирного плана. О возможности такого удара вчера в Мюнхене заявил командующий силами НАТО в Европе Филип Бридлав. То, что мира не будет понятно всем, т.к. ВСУ и специальные подразделения сил НАТО находящиеся в Украине сделают все, чтобы артобстрелы продолжались.

Официально авиация НАТО, как и в бывшей Югославии, будет атаковать позиции войск, которые не прекращают боевых действий, а реально более 95% "точечных" ударов придутся по силам ополчения и лишь около 5% по подразделениям Украины, которые не подчиняются центральному командованию (Правый сектор и некоторые добровольческие батальоны). Задача сил НАТО создать решающий перевес на полях сражения, очистить Донбасс от "террористов" и усилить центральную президентскую власть Порошенко.

Что может в этом случае предпринять Россия? В принципе практически ничего. По многочисленным заявлениям Владимира Путина и других официальных лиц Россия не является стороной конфликта и поэтому авиаудар НАТО по позициям ополченцев нельзя будет рассматривать как военные действия против России. Кроме созыва СБ ООН и гневных выступлений политиков вряд ли, что-то произойдет еще. Не войну же объявлять.

Госпожа Меркель все же считает эту затею достаточно рискованной и поэтому она на прошлой неделе летала в Вашингтон, где пыталась убедить Барака Обаму повременить с этим планом и дать последнюю возможность мирного урегулирования в Украине. Сейчас у Владимира Путина достаточно сложная дилемма: или отдать Донбасс на растерзание ВСУ и НАТО или опередить американцев и ввести войска (признать ДНР и ЛНР), но тем самым вызвать новую мощную волну санкций и дальнейший шквал критики России. И то, и другое очень плохо. В ближайшее время мы увидим сможет ли Президент Росии найти достойный выход из расставленной ему ловушки

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Интересные мысли в отличие от буржуйских охранителей выше.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

И чего же интересного вы нашли в предложении генерала НАТО начать бомбить, вначале Украину, а затем, возможно, и Россию?

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Тем, что Путин в это вмешиваться не будет, как предатель Родины.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Вы хоть понимаете, что городите чушь?

Во первых - нет никакого действия, есть только натовские говорилки.

Во-вторых, вы заранее решили за Путина, и его же обвинили в ваших хотелках.

Или неадекватность - второе название вашего союза?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

наброс

какому то хренопопуло Сергею стало известно

откуда?

нахрена тащить эти школьные фантазии сюда?

Аватар пользователя Никодим
Никодим(10 лет 5 месяцев)

Зачем дилемма? Можно бесполетную зону объявить.