Проект об усилении ответственности за "серую" зарплату внесен в ГД

Аватар пользователя кислая

МОСКВА, 9 фев — РИА Новости. Законопроект об усилении ответственности для работодателей, которые занижают налоговую базу по налогу на доходы физических лиц (НДФЛ) и базу для начисления взносов во внебюджетные фонды за сотрудников, внесен в Госдуму Верховным Советом Хакасии.

Согласно законопроекту, предлагается установить "ответственность налоговых агентов за занижение на счетах бухгалтерского учета или регистрах налогового учёта размера фактически выплаченной работникам заработной платы в виде штрафа в размере 40% от суммы неуплаченного налога, но не менее 150 тысяч рублей".

Кроме того, вводится ответственность "за выплату налоговыми агентами доходов физическим лицам по трудовым и гражданско-правовым договорам без отражения в бухгалтерском и (или) налоговом учёте в виде штрафа в размере 50% от суммы неначисленного, неудержанного налога, но не менее 200 тысяч рублей по выплатам в пользу каждого физического лица в налоговом периоде".

Авторы поправок отмечают, что платежеспособность работников, которым выдаются справки о заниженном размере зарплаты, искусственно снижается. Таким образом, у них меньше возможностей взять кредит с приемлемыми процентными ставками. Кроме того, сниженные отчисления в Пенсионным фонд России за такого работника сказываются на размере его будущей пенсии.

Также разработчики законопроекта предлагают установить обязанность работников самостоятельно уплачивать НДФЛ, представив налоговую декларацию, если им стало известно, что работодатель этого не сделал.

"В случае, если имеющиеся у налогоплательщика сведения не позволяют определить размер налога, не полностью удержанного налоговым агентом, предлагается установить обязанность налогоплательщика сообщить о невыполнении налоговым агентом своей обязанности в налоговый орган", — поясняется в сопроводительных материалах.

Согласно законопроекту, также вводится ответственность работодателя за повторную уплату страховых взносов в государственные внебюджетные фонды за работника с занижением базы для их расчета. Кроме того, изменения в законодательство предполагают ответственность руководителей организаций, которые нарушают правила бухгалтерского учета и занижают налоговую базу.


 http://ria.ru/society/20150209/1046695058.html#ixzz3RFBrAfPY

Комментарии

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

В общем, очередной пинок бизнесу для окончательного ухода "в чёрную".

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)

Урезание потребления населения.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А другая мантра есть? а то эта кочует из комментария в комментарий...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)

Это правда. А другой правды у меня нет. Но вы можете думать иначе и даже попытаться опровергнуть мое утверждение. А не раздражаться из-за болей ниже спины.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Это полуправда, она хуже лжи.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)

Эй. так можно и договорится до "это правда, а она хуже лжи". Обоснуйте. То что у вас батхерт и вам неприятно узнавать такие плохие вести, не может повлиять на реальность.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Мне пофигу, у меня белая ЗП. Полуправда в том, что потребление сократится не у всех, а только у паразитов на рабочем классе, которым придётся больше платить налогов, но для бюджетников и пенсионеров всё будет проще больше благ выделить и текущим работягам больше пенсию начислят, поэтому новости хорошие.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Это точно. Моя сестра была руководителем филиала (торговля) и очень гордилась тем, что оптимизирует издержки, зажимая выплаты в бюджет (в том числе сама 2010-2012 числилась без содержания, далее налоги платила с ЗП в 10 тыс). Теперь со слезами пытается выбить из директора декретные. Пока она была нужна - обещали, что выплатят исходя из реального заработка, а сейчас "вы поймите, кризис, налички в кассе нет".

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

молодцы

сырьевики, ну и может быть упная промышленность не сильно будет затронута

там доля з/п небольшая от объемов

а весь малый бизнес вообще на корню сдохнет

спасибо товарищу Путину за обещанную поддержку предпринимательства

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(10 лет 1 месяц)

Сдохнет половина, те кто послабее, кто закредитован. Остальные поделят рынок и станут больше. Точка входа на рынок станет дороже.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

В штате около 100 человек работаю в упрощенке, плачу все в лоб, а вот такие как выше коммент перебивают зп моих работников и уводят их, спрашивается с какого х...я он такой эффективный и может это себе позволить? Будет закон первых сдам - конкурентов, откажутся но не за бесплатно, потом еще раз сдам но в другую структуру, однозначно замордую. А вот Народ туповат и жаден, кредитов УЖЕ набрал полон рот и ему справки не к чему, проще зайти в быстроденьги и взят под 40-50 % а не предоставить справку и получить вдвое дешевле. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

у знакомых в конторе после перевода на белую урезали 10-15%. сотрудники недовольны, некоторые увольняются.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Вместо этих потуг лучше бы поменяли налоговую систему, перенеся налоги на з/п с юрлиц на физ лица. Вот тогда бы физики поняли что, почему и как.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(11 лет 6 месяцев)

а после  этого на тушение горящих офисов налоговой и ПФР вы выезжать будете ? :) 

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(10 лет 1 месяц)

Это дорого. Администрировать такое количество физиков. Во сколько раз нужно штат налоговых увеличивать, а службу взыскания?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Наоборот - легче, юрик платит по безналу, т.е. все ходы гос-во записывает, а потом физик (или банк, как агент) платит НДФЛ и прочие налоги, т.е. проблемы чёрных доходов становятся не проблемами юриков, а проблемами физиков, что есть правильно, потому как налоговая база - з/п, то и платить должен физик.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Всех работников надо принимать как предпринимателей.

Зачем им социальные гарантии?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя абракадабра
абракадабра(12 лет 2 месяца)

налоги с оборота надо убирать

только с владения надо оставлять

ну еще с продаж можно

от ндс уже давно бы избавились

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

НДС зло. С продаж да, можно, даже нужно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Можно сильно упростить систему. Государство берёт себе всё сырьё (нефте-газ и т.д.), металлы (аллюминий и т.д.) вводит гос монополию на внешнюю торговлю. Вводит госмонополию на алкоголь и табак.

А всё остальное можно налогом просто не облагать 

Ну, если уж шибко хочется, можно обложить оставшийся "крупняк" (авторынки, например) каким-нибудь крайне простым налогом - например, "десятиной". Все бизнесы меньше "автозавода" налогом вообще не облагаются. Пускай работают на благо страны. Все налог службы, ПФР, соцстрах и т.д. - просто расформировываем.

1. Количество чиновников падает в разы.

2. Количество бухгалтеров - раз в 10.

Они дружно идут на завод заниматься импортозамещением... 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вы про почту, вокзалы, банки и мосты ещё забыли.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Ну, я не претендую на полноту...  Просто предложил вариант, как дать максимум свобод мелкому и среднему бизнесу. Чтобы не надо было каждую бабушку оформлять как ЧП, и платить деньги налоговым инспекторам...

Но, если государство хочет продолжать .уйнёй страдать - я не против. В стране, где бОльшая часть бюджюта формируется "всяким нефтегазом" бегать за бабушками на рынках - это очень актуально... 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Дело не в бабушках. Объясню на пальцах. Предприятие работает и для производства продукции приобретает различные ресурсы: материалы, энергию, сырье, транспортные услуги, услуги связи и т.п. И практически везде в цене этих ресурсов присуствует "входящий" НДС, который предприятия может заявить к вычету, и уменьшить НДС к уплате. Но предприятие также покупает такой ресурс как работники, и в цене этого ресурса НЕТ НДС. При этом доля стоимости трудового ресурса (а это заработная плата и все начисления на неё) может составлять в себестоимости продукции от 40 до 70%. Поэтому система НДС и несправедлива, т.к. предприятие всегда будет должно государству некоторый гарантированный самим государством НДС, который никак не связан с добавленной стоиомостью. По этой причине предприятиям часто просто не хватает реальных денег, чтобы заплатить все налоги и НДС, и оно вынуждено идти к банкстерам и открывать кредитную линию под известные проценты. Либо обналичивать деньги и платить зарплату в конвертах. По-этому промышленность наша и не развивается так, как надо. Колониальная схема, однако. С 1 квартала 2015 года меняется декларация по НДС. Обналичка становится невозможной. Поглядим, что будет в итоге к сентябрю, да ещё с таким банковским процентом по кредиту.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Ну. Я предложил схему, когда нет ни НДС, ни налога с продаж ни... много еще всякой хрени. Вам не понравилось. Но ведь государству надо как-то формировать бюджет ? Если государство не получит "вкусняшек", как я предложил, оно будет драть всех как только сможет...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Это не схема даже, а так, пожелания. "Ну, если уж шибко хочется, можно обложить оставшийся "крупняк" (авторынки, например) каким-нибудь крайне простым налогом - например, "десятиной"- Да-да-да! Десятиной от чего? От выручки? Так выручку будут минимальную показывать, а к каждому по инспектору не приставишь. Не так всё просто, уважаемый. Для начала надо бы заменить НДС на налог с продаж - куда проще администрировать. И отменить агентские обязанности организаций по уплате отчислений в ФСС, ПФР и НДФЛ - граждане должны это делать сами (для этого уже всё есть - дома с карты Сбербанка через компьютер и Интернет). Граждане привыкнут со временем (многие страны так живут, по 50 с лишним процентов от зарплаты платят, но живы пока что). Надо бизнес освободить от несвойственных функций.  

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(12 лет 2 месяца)

ах эти сладкие мечты...за введение НДС надо бы расстрелять инициаторов. Если не могут его полностью убрать, так хоть ФОТ бы вывели из под него.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 9 месяцев)

Як дети. Всякие слова знаете -  НДС, ФОТ и т.д - а ответить на простой вопрос не можете - есть ли добавленая стоимость в системе?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А главу 21 НК РФ хотя бы прочитать слабо?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

"Граждане привыкнут со временем (многие страны так живут, по 50 с лишним процентов от зарплаты платят, но живы пока что). Надо бизнес освободить от несвойственных функций.  "


Ну, если бизнес будет платить ЗП "норвежского уровня" - граждане смогут платить 50% с лишним от ЗП... Бизнес согласится освободиться от несвойственных функций таким способом ? 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Ну, если бизнес будет платить ЗП "норвежского уровня"" - да не в этом дело! совокупный процент отчислений может остаться тот, который есть. Но! Бизнес заплатил зарплату - и всё! Остальные выплаты делает гражданин. И не будет никаких штрафов, пеней и проверок на бизнес по поводу неуплаты взносов в ПФР и ФСС, а то уже уголовкой грозят. Я уже писал, что из-за того, что у бизнеса просто не хватает денег, он часто вынужден задерживать эти выплаты. Да, ответственность за невыплату зарплаты остается. Однако, надо решать вопрос с НДС в первую очередь.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Смотрите, что Вы пишите: "Я уже писал, что из-за того, что у бизнеса просто не хватает денег, он часто вынужден задерживать эти выплаты". Но ведь теперь бизнесу придётся платить гораздо большие зарплаты. Ведь с них граждане будут платить налог, а Вы написали - "совокупный процент отчислений может остаться тот, который есть". Следовательно, как бизнес был вынужден задерживать выплаты, точно также, он будет вынужден задерживать ЗП.


Но за задержки ЗП тоже предусмотрена "уголовка", так что бизнес мало выиграл. А вот государство поимеет не слабые "минусы".


1. Граждане реально взбесятся, когда с них потребуют платить до половины ЗП в налог.

2. Эти деньги будет очень дорого собрать. Придётся увеличить штаты налог. служб и "выбивальщиков" в разы. Их ЗП и накладные расходы лягут в налоги...


Только большая просьба - не приводите примеры разных "Норвегий". Там население к этому приучали лет сто и - самое главное - на серьёзном росте доходов. Нам сейчас он не грозит... 


Ну вот представьте. Получил дворник "дядя Вася" ЗП. Что жена не успела отнять - пропил. Ему говорят - а теперь плати налог. А у него денег нету... Что у него отнимать будете ? Квартиру ? Так там дети прописаны... Метлу и старую фуфайку ?!


И самое главное - и кто у нас за такую власть голосовать будет ?!!!


Я же говорю - да сделайте госмонополию на водку, и с "дяди Васи" можно будет вообще ничего не брать - он уже всё отдал. А кто не пьёт - тому великий профит.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я писАл: "Однако, надо решать вопрос с НДС в первую очередь."А Вы пишете: "Получил дворник "дядя Вася" ЗП. Что жена не успела отнять - пропил" - ну что это такое? такая категория населения у нас есть, но она есть везде. Посмотрите луше как пинсионеры выстраиваются в очередь платить квартплату. Народ в основном - ответственный. Нужно работать с населением. У бизнеса и так много рисков. Не надо загонять его регулирование в область уголовного права. А если подходить принципиально к проблеме, то капитализм заканчивается. И госмонополия на водку проблемы не решит. Нет у капитализма предпосылок для бесконечного роста, а следовательно - перспектива в  плановом ведении хозяйства на основе межотраслевых балансов. Перспектива - это смешанный тип экономики - планово-капиталистический. Ведущие отрасли - должны строиться на основе плана и принадлежать госсектору, а мелкий и средний бизнес может быть и частным, и муниципальным, и государственным. И тогда должна быть совсем другая структура налогов. Но в этом случае надо менять экономическую парадигму.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

С этим постом согласен на 100%. Да, надо прикончить НДС, да и остальное "подчистить". Да, наша налоговая система - жуткий тормоз развития бизнеса.

Единственное - считаю, что перенос налогов на население - тупиковый путь. Это именно "путь чистого капитализма". Ну, я уже писАл, что за задержку ЗП тоже есть уголовка. Что если бизнес задерживает выплаты - то будет задерживать и выплаты возросшей ЗП. А это приведёт к тем же самым проверкам, что и сейчас. Таким образом, сейчас, в реальных российских услових, выигрыш бизнеса от переноса налогов на население - абсолютный ноль. Вот эту мысль и пытался продавить... Вот попробуйте поговорить с любым специалистом по налогам. Спросите его, что будет, если НДС, НДФЛ, ПФР и ФСС пытаться собирать с ЗП граждан ? Он скажет то же что и я, если вообще разговаривать будет... Фактически, каждый гражданин станет - ЧП...

Как же решать вопрос наполнения бюджета, если с бизнеса надо убрать не свойственные ему обязанности, а на население их не взваливать ?

Ну, я попробовал просто накидать мысли. И да, одна госмонополия на водку проблемы не решит. Кста, предложение "отдайте государству несколько самых жирных плюшек для наполнения бюджета, а остальное - вообще не трогайте" - оно не моё. Оно звучало ещё в 90-х, когда стало видно, что всякие "госналогслужбы" разбухают, а толку - как с козла молока.

Вот сейчас у нас с бюджетом большие проблемы. А почему ? Что, ЧП перестали налоги платить ???  Да нет, цены на нефть грохнулись... А если цены на нефть повысятся в трое ? Бюджет будет "в ажуре", и наплевать на налоги ЧП-шников. И возникает вопрос - а так ли уж надо тогда этих ЧП-ников налогом давить ?!! Продавай "всякую нефть", а ЧП-шники пусть обогащаются.

Пример. У Вас в городе помидорчики сейчас почём ? А ведь выращивать их - не жутко сложная технология. Говорим - любой может выращивать и продавать. Вообще никак не регистрируясь. Платит - только за место на базаре (а рекетирам КГБ сточит все зубы напильником, перед тем, как расстрелять)  Получаем - насыщение страны качественным продовольствием 

Другой пример. Говорим - "если кто будет разрабатывать компьютерные программы, или заниматься оказанием услуг на база открытых операционных систем - налогов не будет никогда - и регестрироваться не надо" ! Через несколько лет в России забудут про Windows...

Сейчас же всех желающих писать программы на продажу или помидорчики выращивать налоговая трахает по самые помидоры (и выращивать не надо...)  И каков результат ? Много с этого денег взяли ? Да меньше, чем кот нассал. А вот зависимость от Windows и испанских помидоров - получили...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну, вот камрад, почти консенсус. Когда-то попалась на глаза статистика (сейчас не могу найти) из которой следовало, что стоимость администрирования (содержание налоговых инспекторов) налогов от малого бизнеса примерно равна сумме налогов, взимаемых от этого малого бизнеса (что-то было около 10 млрд. руб. в год). Вот исмысл? Тут ведь главное - самозанятость населения. Для всего микробизнеса однозначно надо сделать реальную патентную систему независимо от вида деятельности. А может, и для малого - тоже. И остается один вопрос до сих пор не решенный - с пенсионным обеспечением. По моему, это должна быть обязанность государства и статья в бюджете, вот тогда будут хоть какие-то гарантии.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

+100500 по всем статьям.

В 90-х был ЧП. Довелось плотно и неформально пообщаться с человеком из ПФР. Так вот, он мне сказал, что примерно половина того, что они собирают, они же и тратят. Я посмотрел на их здания, на все эти евроремонты, на офисы с оргтехникой - и поверил  А ведь речь не шла только о "микробизнесе". Думаю, эффективность сбора с "микробизнеса" там строго отрицательная...