Ангела Меркель предложила президенту России Владимиру Путину до среды определиться с отношением к мирному плану по Украине, разработанному канцлером ФРГ и главой Франции. В противном случае Россию ждут новые санкции ЕС
Как сообщили источники The Wall Street Journal в дипломатических кругах на Западе, канцлер ФРГ считает, что на встрече «нормандской четверки» в Минске в среду Владимир Путин должен согласиться с мирным планом, который ему предложили Германия и Франция.
По их словам, если Россия на минском саммите отвергнет новую «дорожную карту», Меркель пригрозила введением новых санкций против российских компаний и расширением списка лиц, чьи счета за рубежом будут заморожены.
Меркель также заявила Путину, что в случае отказа России от мирного плана Германия не будет препятствовать планам США по поставкам летального оружия на Украину. При этом канцлер ФРГ официально заявляет, что выступает против этой идеи.
Тема поставок американского оружия на Украину активно обсуждалась в ходе конференции по безопасности в Мюнхене. Европейские политики в большинстве своем заявляли о необходимости дипломатического решения конфликта, указывая на заявление Ангелы Меркель о том, что дополнительные поставки оружия не приведут к разрешению конфликта.
В пятницу президент Франции Франсуа Олланд и Меркель приехали в Москву, чтобы обсудить мирный план по Украине. После пяти часов дискуссии за закрытыми дверями Олланд и Меркель уехали, а представители всех трех стран назвали итоги переговоров «конструктивными».
В воскресенье с утра переговоры проводились в телефонном формате с участием, в том числе, и украинского президента Петра Порошенко. Их результатом стало решение о проведении встречи в «нормандском формате» в Минске. Часть мирного плана в субботу раскрыл президент Франции Франсуа Олланд.
В интервью France 2 он сообщил, что документ предусматривает создание демилитаризованной зоны от 50 до 70 км и «весьма широкую» автономию для регионов Донбасса. Официальные российские представители накануне минской встречи демонстрируют оптимизм. Российская сторона рассчитывает, что на саммите в Белоруссии «будут приняты важные решения», сказал глава МИДа Сергей Лавров, общаясь с журналистами в Мюнхене.
UPD
Самопровозглашённую Донецкую народную республику уже не устроит особый статус в составе Украины, сообщил «Русской службе новостей» председатель Народного совета ДНР Андрей Пургин.
«Это ничего не меняет. Это бессмысленный шаг. Украина подписала 900-страничный документ, который навсегда отрывает всё, что находится в украинской промышленности от российского рынка, уничтожается ГОСТ, полностью осуществляется переход на европейские рельсы, уничтожается индустрия. Этот закон подписан и передан Европе. Европа его потихонечку ратифицирует. То есть какой бы статус нам не дали, это всё равно ничего не меняет для нас в экономике», — сказал он.
«Украина сознательно сожгла огромное количество мостов, подписав множество международных документов, которые превалируют перед внутренним законодательством», — добавил Пургин.
Комментарии
значит все-таки война...
Нет сомнения, что в случае поставки оружия на Украину со стороны ЕС и США, Россия тоже не останется в стороне.
Западным странам придется содержать Украину (которая быстро станет банкротом) и оплачивать расходы Украины на войну., а России придется содержать ДНР и ЛНР.
И пусть они убивают друг друга, как можно дольше. (С)
И пусть они убивают друг друга, как можно дольше. (С)
Ради того что фин система не легла?
Пусть лучше она ляжет, и кредиты ,соц. халва, капитализм, потребление, вместе с ним, чем люди будут платить кровью, за чью то возможность потреблять, давая системе, лишние время для жизни.
Да и н ебудут они поставлять оружие ,дефолтнут незалежную и отрубят СВИФТ. США в наваре при таком варианте конкретно.
с чего такие выводы? Бегство капиталов?
Ну да. Можно конечно ограничить, отток капитала. Но это будет сложно.
Тут вся "халва для населения" схлапывается в моменте, так что не все рады, свободе и независимости страны, да и за оковы готовы повоевать. Хотя наверное не чего не получится. Если задача свалить на РФ обвал фин систему, то США по любому продавят санкции. (СВИФТ , эмбарго и т.д и т.п.)
По сути за что сейчас идёт "сражение" ? Это попытка сохранить старую систему вещей , ценностей, активов, зарплат, социала,гос. работы что для человека гос. рабочие места создает , но это не реально. Резать будут рублём и по живому, причем везде не только в РФ, повсюду. Уже начали.
Сегодня читал http://blog.busom.com/2014/08/cocodrilos-en-el-artico-o-que-es-esto.html
Избежать этого не реально, если не придумать новый тип устройства общества и даже в этом случае не факт.
> и отрубят СВИФТ.
Про "свифтовые отруби" chipstone, на мой взгляд, достаточно разумно разъяснил, что туфта это.
Потом в учебниках истории (если это "потом" вообще будет) напишут, что официальной датой начала Третьей мировой войны считается 11 февраля 2015 года.
плохая шутка
В каждой шутке есть лишь доля шутки.
Определить "точку невозврата" практически для любого конфликта обычно можно лишь задним числом - настолько она порою неочевидна. Одно убийство эрц-герцога Франца-Фердинанда чего стоит.
Угу. Втянуться в конфликт легко. И настроить своих граждан на ненависть к противнику тоже.
Вероятность того, что все это перерастет в горячую войну довольно высока.
Но воевали же мы во Вьетнаме (СССР, Китай) с США? И ничего, мировой войны не устроили. ;)
Будем надеяться, что современные политики не дурнее, чем политики старой формации.
Вы ещё про Корею забыли. А ведь тогда амеры разбомбили аэродром на территории СССР. И ничё.
Остров Даманский опять-жеж, в глобальный замес не перерос. А ведь вполне мог, вполне...
Такшта не всё так однозначно (тм)
Внутри Украины ЛДНР места нет. Как только ЛДНР согласятся на любой план, который подразумевает нахождение ЛДНР в составе Украины, через какое-то время укронацики все равно вдерутся туда и физически перережут всех оставшихся на территории ЛДНР.
Это не озвучиваемая на официальном уровне очевидность.
Парашенко мир не устроит, потому что это не устроит его хозяев. Все эти танцы с бубном это попытки не допустить разрастания войны, и Россию этим уже в открытую шантажируют.
ОЧЕНЬ хочется надеяться, что наши политики все правильно просчитают.
По-крайней мере, скоро узнаем, что есть у Владимира в штанах: кирпичи сзади или яйца спереди
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt.
О чем это я? О том, что нежелающего - трахунт, что ли?
Шумовая завеса, в основе плана российский взгляд на ситуацию. Если будет противостояние, начнется с дефолта украинской финансовой. Солдатам надо платить, если не хотят мира, не будет и финансов.
не все так однозначнотм
Почему ?Дефолт выход . Войне конец , конфликту тоже.
Или что предлогаете ГКО Украины военные покупать, что такой вариант не допустить?
Что вы все так войны хотите?! Дефолт для всех войны страшнее?
и кнопка старта дефолта в руках Путина. Может в любой момент предъявить к оплате евробонды на 3 ярда.
И ни слова про Крым
План на редкость адекватный. Если Путин не дебил, то согласится. А пополченцам выписать неилюзорных люлей, что бы не тяфкали про "независимость".
Вы знаете что ему вчера предлагали?
Минский план был адекватен еще месяц назад.... А сегодня другая обстановка.
Чхартшвилли , перелогиньтесь.
Ты контуженный в Дебальцево, чтоль? Тогда понятно....
ПИАР.....
Перед Обамой выслуживается.
Пиливать с большой колокольни т.к. насРать на ультиматумы придуркофф... окромя: "- У вас есть План кловуны мистер Олланд и миссис Меркель?! - У нас есть Анаша (испанка и афганка... чаек-с на зеленых ростках с мацанкой из Чуйской долины - прим.) от клоунов мистера Олланда и миссис Меркель, мистер Фикс!!!", более никто... ничего... не слышал и не видел, - физически.
А с Олландом чо случилось... кароеды в черепе французика сожрали все опилки и теперь с мозхами у Франции - Катастгоффа!!!
Чем громче заявления и страшнее информационная война, тем меньше реальных боевых действий. Надо подсластить пилюлю партии войны, пока в тишине решаются вопросы мира. Да и СМИ заскучали в отсутствие новостей, пусть потешатся.
> в случае отказа России от мирного плана Германия не будет препятствовать планам США
От он чо... Кто, по вашему эта мощная бабуля? Не говорите, вы не можете этого знать. Это — гигант мысли, мать европейской демократии и особа, приближенная к чОрному властелину.
Так бабуля же не самопровозглашённая, её англосаксы заморские провозгласили, вот где собака порылась
А ведёт себя, как будто прямо ошейника с поводком на ней нет. Точнее, неумело изображает.
Формулировка "ультиматум" - это проявление слабости западной позиции по вопросу, и слабости саих нынешних западных политиков. Надувание щек.
На самом деле прошедшие полгода показали, что санкции со стороны ЕС и США себя не оправдали. Самые серьезные из них, прекращение кредитования, ударило не столько по России, сколько по кредитным организациям запада (сжатие рынка размещения активов в рос. банках и сжатие кредитования производителей-экспортеров в Россию, типа "Мерседес" и т.д.). Плюс встречный запрет России на импорт западных овощей-фруктов, он тоже ударил и по производителям и по банкам, их кредитующим.
И даже снижение курса рубля (а это связано с санкциями только частично, процентов 10-15 от снижения) тоже бьет по западным производителям и их кредиторам.
Что еще остается у запада в загашнике? - Ничего. Поэтому эти смешные пугалки про СВИФТ и т.п., от которых могут быть только мелкие неприятности России, а замещение Россией своим системно подорвет позиции западных компаний, на годы или десятилетия, а может навсегда.
Что еще остается в пугалках? Война? Кого с кем?
Вот есть Донбасс и его ВС. Они воевали и будут воевать. Олланд публично признал, что переговоры начались, потому что ВС ЛДНР побеждают. -
Запад начал пугать тем, что США начнут поставлять оруже Киеву. Тоже надувание щек. Или глупость.
Какое оруже нужно укроармии? Танки/пушки США и тыщи тонн снарядов, с экипажами? У Укры и свои есть.
Не помогает. Но если и появятся такие танки, они будут уничтожены ВС ЛДНР адекватным оружием.
Авиация? У укры и своя есть. Ее еще полно. Но не летает, бо сбивают до уровня неприемлемого ущерба.
Стрелковка? - У запада нет стрелковки, качественно на порядки более эффективной, чем та, что у укроармии. Нет смысла.
Противотанковые переносные комплексы типа Джавелин? - Так это вообще глупость. Такое ощущение, что США озвучивают шаблоны времен борьбы афганскх душманов против СА СССР, история со Стингерами. Да, Стингеры оказались довольно эффективны тогда. Но. Это оружие партизанской войны против кадровой армии из серии "выстрелил - забыл". США угрожают поставлять подобное партизанское оружие укроармии только против танков. Зачем? Нонсенс.
В общем, в создавшейся конфигурации БД на Донбассе у запада нет возможности ни победить, ни даже раздуть пожарчик, любые новые вооружения будут быстро и вежливо уничтожены.
А у хунты кончаются деньги, кончается газ, кончаются ЗВР, кончилась возможность выполнять властью социальные обязательства перед гражданами. Хунте нужны деньги, десятки млрд. долларов, срочно. - Запад в ловушке. Надо платить. Или уходить с Украины, забрав с собой хунту. С извинениями перед Кремлем.
А они про ультиматум Путину. Клоуны.
+
работают по методичкам времен холодной войны. п отем меркам это следующий шаг в эскалации.
по другому не знают как.
Я бы обратил внимание на источник, которым пользуется РБК - The Wall Street Journal
Очередной вброс дезы, ну или очередные хотелки Запада. Не более....
Западные политики попали в ловушку. Украина оказалась для них чемоданом без ручки, набитым кирпичами.
Если бросить - потерять лицо, карьеру и т.д.. Объяснять своим избирателям нахрена все затевали, почему были идиотами (а значит и остались, идиотизм не лечится), почему не слушали Путина год назад, 2-3-5-10, а он предупреждал и предлагал. как надо сделать ко всеобщей пользе.
Если оставлять Укру за собой - надо ей много платить. То есть объяснять налогоплательщикам ЕС, что те будут жить хуже, потому что придется часть денег забрать из их кармана на поддержку киевской хунты. Объяснять бизнесу ЕС, почему у него забирают часть денег (например металлургии) в пользу развития такого же бизнеса у конкурентов на Украине. За это могут порвать в клочья.
И так и так - плохо. А на Россию "банкет" повесить не получается.
это просто такой эзопов язык. Требует перевода.
Например: "...Меркель пригрозила введением новых санкций против российских компаний и расширением списка лиц.."
Перевод: "...Меркель пригрозила ежу голой жеппой..."
Меня все время терзают смутные сомнения в адеватности всей этой мафии "миротворцев".
Судя по их телодвижениям, "черепа" уверены: в Донбассе бегают по руинам и пуляют друг в друга Путин и Порошенко с Обамой.
ТБМ, там же десятки тысяч вооруженных людей, которые уже год убивают друг друга, и у которых есть собственные головы и идеи в них. Какие бы они ни были. И что - этот многоголовый "человек с ружьем" по мановению руки четверки постороних людей выкинет из головы свои идеи, а из рук автомат? А почему, собственно? Если бы они хотели прекратить войну, они бы ее уже прекратили безо всяких посторонних нотаций не пойми кого. А пока есть пассионарные идеи, есть нереализованные цели, есть желание добиться или отстоять их силой, есть ресурсы для этого - они так или иначе будут воевать.
Так что, это верх самонадеянности или же лицемерного подстрекательства - ставить невыполнимые условия прекращения огня: что-то вроде "единства политического экономического устройства Украины" и т.п.
Если уж перед лицом военной катастрофы на Западе запели песню "про мир", то прекращение огня и разведение сторон должны быть БЕЗУСЛОВНЫМИ! Ни в какие "пакеты" не входить и ни к каким дополнительным условиям не привязываться.
Газ, германия, ультиматум - убери лишнее...
Кремль прокомментировал сообщения об ультиматуме Меркель Путину.
Кое-кого ткнули мордочкой в ..амно :)
он не понял, цинизм всех в РФ обьясняется скотством Запада
+100500!!!!1111
Интересен следующий ход Поросенка. Второго котла, ему не простят.
так спешили в москву что бы ультиматумы ставить?
каковы шансы что меркель с ВВП мутят на пару? и ждут чего то.
Страницы