Я сам оператор журналистского пула нижегородского губернатора, и очень тонко чувствую работу любой пресс-службы.
По комментарию Пескова стойкое ощущение - "не договорились".
Причем, "не договорились" и в Киеве тоже.
Первые впечатления от переговоров
8.9K 00:25 - 7/Фев/15 
Комментарии
Я и сам в сосоянии доводить свои мысли .
Как Вы думаете откуда берется элементарное горючие для военных действий Новороссии?Как и на что питаются тысячи добровольцев ?Бензин сливают с местных машин а хлеб у пенсионеров отбирают?Вы вообще представляете себе что такое зимнее снабжение тысячь воюющих ополченцев.
Я не говорю про всякие танки и патроны.про зап части и ботинки.
Элементарно еды сколько нужно? Что то продавала Украина.
Но воевать им приходиться скоро год.У Украины большие проблемы со снабжением армии.Так они еще и получают международную помощь. у всей страны военный налог и волонтеры добровольцы помощь возят. А у сопоставимой по военной мощи армии Новороссии само снабжение лучше.
Да за ними правда и победа.Но кушать хочется каждый день и по нескольку раз.И это только один из аспектов.
Я не понял, что ты доказать-то хочешь?
Про танки расскажи в госдепе, там тебе нелибералу печеньку дадут. Ты главное не стесняйся, распространяй, чО уж там....
свое имеют и в боях добывают.
это хохлам ездить приходится, а ополченцы на своей земле, а там много не надо.
а разве помощь оказвать кто-то отменял. посмотри на ИГИЛ, у них вообще нефть покупают на миллион долларов в день и никто не дребезжит, что это аморально ))
Как думаете - богатейший человек Украины г-н Ахметов и его соратнички -подельнички по Донбассу сидят в кустах на кучке денег и смотрят, как раздербанивают их активы?
Определенно эти господа участвуют - не хуже куевских волонтеров - в снабжении (а может - и в вооружении) ДНР-ЛНР, только громко не кричат об этом.
прошлым летом куда меньше было ополченцев было в ДНР, куда меньше вооружений и техники.
Но устроили кучу котлов и уничтожили тысячи и тысячи солдат. Захватили массу техники.
Тут один предсказывал, что к сентябрю будет капут Новоороссии. Проиграл.
Хорошо, что честно признал это, уважаю.
Сейчас армия ДНР более многочисленна, более дисциплинирована, более обучена и снабжена.
В январе Порошенко скомандовал : на Донецк ! И теперь горькую день за днем пьет.
После Дебальцево - ему каюк. Экономика, как церковная мышь, повесится с безнадеги.
Военные восстанут - с очень большой вероятностью. Пойдут акции неповиновения по стране.
Читал на Одесском Антимайдане, там пророссийских людей 70% и процент растет.
Да еще и дебил Яценюк, с большой вероятностью, опять же , пойдет на Майдан-2. С Аваковым, Парубием и т.д.
Полный аллес.
Это Дерибальцево больше похоже на ловушку чем на реальный котел.Хохлы по некоторым данным. загнали туда немеренно техники боеприпасов и всякого разного.Штурмовать его на прямую это при самом благоприятном стечении обстоятельств несколько тыс убитых ополченцев .Мариновать их в этом котле можно и пол года.Навезли туда консервов и прочего.Этот аппендицит сковывает большие силы ополчения.Хохлы сидят в домах и блиндажах .наши ребятки в голом белом поле.
Я очень многое прочитал на тему этого котла.думал.
Не так все и просто.Хохлы тоже поумнели и набрались опыта.
Гладить парадные мундиры на парад в Киеве рановато.
Вот собственно основное что я хотел донести.
в прошлом году, около Саур могилы тоже было немеряно техники, боеприпасов и людей. Окапываться они тоже могли. Но случился котел и полный разгром. И это при том, что часть убежала в Россию, было куда бежать, сейчас некуда. Про то, что силы ополченцев тогда были куда ниже, чем сейчас по массе параметров, я писал выше.
Я тоже постоянно читаю. Например, Антиквара.
Главы самых значительных стран Европы не стали бы, как мальчики на побегушках, бегать на прием к Путину, если бы киевской хунте не грозил полный крах. Военный, экономический, социальный.
И вот еще доклад:
Разведка США: без помощи НАТО Украина проиграет войнуhttp://rusrand.ru/events/razvedka-ssha-bez-pomoschi-nato-ukraina-proigraet-vojnu
В нем манипулируют старым враньем про российскую военную технику, про угрозу НАТО и всей послевоенной конструкции и тд., для публики.
Но в вывод я верю, согласен с ними. Ополчение + добровольцы разобъют ВСУ. С техникой, боеприпасами у них порядок, у них есть за что сражаться и умирать.
Самая большая ошибка недооценить притивника.
Как Вы думаете .Почему каждый день обстреливают Донецк?
Лень украинскую артилерию отогнать на 20 км?
Его давно обстреливают.Каждый день гибнет несколько совершенно мирных Дончан.То школу. то больницу.Руководство ДНР тоже в Донецке сидит.
Существуют простые вопросы .на которые есть только один ответ.
Сил не так много и они растянуты.Не хватает всего.И людей и техники и всякого другого.
в прошлом году хватало, сейчас число людей и техники выросло в разы и не хватает ?
Я читал подробности про эти обстрелы. Их не отгонять надо, а накрывать в ответ.
Но они ставят технику возле жилых зданий. Например, читал письмо жительницы одного городка или поселка. Поставили установку за многоэтажным домом на таком расстоянии, чтобы самим можно было стрелять (траектория чтобы не задевала). Ополченцы в ответ - накроют весь дом.
Причем, последние три-четыре дня вижу явное уменьшение активности от ВСН.
Связываю это с 2 факторами:
1. Нужно эвакуировать мирное население из котла. Он стал слишком маленьким и подразделения ВСУ буквально перемешаны с населением.
2. Вверхах идет соревнование - кто кого пережмет.
На время консультаций попросили снизить накал.
Если не договорятся, все продолжится. И Дебальцовский котел станет Дебальцевской могилой.
Жаль. Жиды из Хаббада, прикрываясь бандеровцами, как ширмой, захватили власть, а умирают славяне с обоих сторон. Боюсь, может полететь обратка. От ВСУ. Как всегда, в таких случаях, с большим перебором. Жиды смоются, а резать будут евреев.
Вы реально посмотрите на простые вещи.Выйдите на улицу своего города или поселка посмотрите вокруг и прикиньте что значит взять всех и увести зимой непойми куда.Речь идет о тысячах семей.С детьми.пожилыми людьми.больными.беременными и даже психами из дурки.Это нам просто книпки давить.Хохлам обезумевшим просто стрелять непойми куда.А как решать реальные вопросы на месте. зимой .на войне и в состоянии почти полной блокады и без денег.
Вывести и раздолбать все.А дальше ? кто и как восстанавливать будет?Ситуация очень не простая.
дерибальцевский котел.Это не битва на Куликовом Поле.
Раньше все благороднее было и даже честнее.
А, те ваша позиция засунуть голову в песок, как страус, чтоб не видеть ничего вокруг и щетать как вам удобно.
В принципе, я так и понял, по вашим спорам с Антюром))
может, напряжете мозг и скажете что-то по-существу ?
РИА Новости
Лидеры России, Франции, Германии и Украины в воскресенье подведут в ходе телефонного разговора предварительные итоги работы над документом по урегулированию на востоке Украины, сообщил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков по итогам переговоров Владимира Путина, Франсуа Олланда и Ангелы Меркель в Кремле.
"Дальше работа будет продолжена, и предварительные ее итоги будут подведены в грядущее воскресенье во время телефонного разговора, который состоится в нормандском формате", — сказал Песков.
Он добавил, что Меркель и Олланд уже отправились в аэропорт, чтобы покинуть российскую столицу. "В настоящий момент переговоры закончены, и наши гости едут в аэропорт", — сказал Песков.
Переговоры трех лидеров по проблематике урегулирования на Украине продолжались в Кремле более пяти часов. Пресс-секретарь главы российского государства отметил, что они были конструктивными и содержательными.
Ранее в Кремле отмечали, что Москва намерена "вести разговор в расчете на достижение тех или иных договоренностей, которые способствовали бы налаживанию ситуации, налаживанию прямого диалога Киева и представителей Донбасса, переговорам контактной группы, восстановлению экономических связей Киева и юго-востока".
РИА Новости http://ria.ru/world/20150207/1046389643.html#ixzz3R0UKvBlG
Опять требовали вывесть войска с территории Украины. Не договорились. Мы не смогли.
Упрямство ,с которым долбят наши партнеры напоминает, как от полковника требовали отречься от всех государственных постов и отдать власть, и никого не волновало, что он не государственный деятель, а лидер джамахерии.
он им постоянно говорил, что не может отдать то, чего нет.
Не удалось повторить достижение Саркози, который в 2008-м спас Мишико от полного разгрома.
По сути дела - до марта, доапреля 1945 года в Гитлера верили и немалое количество немцев. И денацификацию американцы проводили вкладывая в это средств сравнимо с нацификацией. И победу делали совсем не они.
...........................................
Вот такая вот гармошка без баяна. Сегодняшнюю УкРуину накачали глупостью не в масштаб Рейха, но тоже не мало. И без физического уничтожения глупости, нередко вместе с её носителями - не обойтись. И вместо поганых, но союзников сегодня есть тупо враги, которые будут против нас воевать руками идиотов.
Прос*****ли все ресурсы киевские гуманисты, а разгром сегодня валят на злую волю России. Это не идиотизм, это не копирование поляков.
Это обычное политтехнологическое решение. Ну а как головой думать в Свидомитии уже и забыли.
Сознательные многовековые враги в тылу идиотов. И кровавые идиоты на линии фронта и в штабах.
Беда в том, что мир исчерпал потенциал развития. Производства стало больше. чем потребления. Руки сильнее желудка. Точнее - даже и не желудка, а платёжеспособного кармана.
ТУПИК. И вот из этого тупика ищут выход. Один из выходов - искать, найти и победить врага, который тыщщщщуу лет всем мешает жить.
Заметьте, Россия может отойти в сторону из мировой экономики и не умрёт. Тяжело будет, это правда. Но не умрёт.
А вот мировая экономика - этой роскоши не имеет. И выход России из мировой экономики эту самую мировую экономику перекосит ещё больше.
Завтра Россия даст топливную соску Китаю и привет. Китай окажется уже невозможно задушить перекрытием подвоза толива в океане. Своего флота, способного снести с воды весь американский - у них нет. Да скорее всего и не будет. Не успеют сделать.
Стало быть - им для прочности нужны ресурсы, которые трудно перекрыть с моря.
И уход Китая с уязвимой позиции, уход России из сегодняшней ситуации - ставят споосбы принуждения этих стран в невыгодное положение. То есть - систему подавления и Китая и России придумают. И может даже ресурсы в неё начнут качать.
Да вот беда, ресурсов то мало. И систему ещё придумать нужно.
Так что - Руинда - всего только первый звоночек. Завтра придумают новые гадости.
Вот на ЭТОМ фоне и нужно рассматривать перспективы войны с дураками в Руинде.
количество убитых руиндийцев и людей в таком раскладе вообще никого не волнует.
И до парада победы в Киеве - не близко. Стратегема "убить чужим ножом" - в действии. Болваны воюют за чужие, чуждые им цели. Эта стратегема называется "на дурака не нужен нож". И только Россия и ополченцы льют свою кровь и свои ресурсы выбрасывают в огонь. К тому же - в крайне невыгодной конфигурации.
Такое вот у меня понимание.
Так Вы предлагаете физически уничтожить несколько миллионов Украинцев Русских Поляков и непойми кого?
Этот Украинский кризис вообще не решаем.Вылечить его может только время.Но этого времени никто нам не даст.Его просто нет .
Начнет Новороссия давить.Будет любая ответка .Ну и наоборот.
Сейчас Америка даст оружие.Мы естественно дадим в разы больше и может быть и лучше.Но без миллионов погибших обычных мирных жителей и ополченцев не обойтись.И это не решит никаких проблем.Наоборот сосдаст новые .Это Германия потерпев сокрушительное поражение за 15 лет начала возраждаться.Но на огромные Американские и Британские деньги и Немцы совсем не хохлы.У тех работа и качество в крови.
У меня есть друг .немец.ему сейчас 61 год.Так он впервые мясо попробывал в 21 год.Небыло его в Германии.Или дорого было для его семьи.Не знаю?Знаю что Немцы в 50х годах уже производили и продавали Мерседесы с кожанными и краснодеревыми салонами. салонами .Вот что такое война.И нахрен она кому нужна ?Для Украины это конец.Для нас не знаю?
Ах, если бы мои предложения вообще хотя чего то значили! Пока что я вижу ситуацию, из которой не вижу "хорошего выхода".
И про миллионы под подавление - это не моё пожелание. Это видение ситуации и не более того. Их соблазнили красивой гадостью.
Отцы вкусили оцта и на языках у сыновей на десятилетия будет горечь.
местные жители не уезжают пока. не хочется все бросать, страх перемен, лень ну и как всегда "может обойдется".
те из них, кто будет упорствовать в этом могут погибнуть
но желающие могут уехать в Россию. такое движение не просто - но оно есть.
так что не 100% безвыходное положение.
Видно птицу по полёту: "мерседесы", "у немцев качество в крови","победа слишком большой ценой".
Либерастические штампы. Несовременно как-то.
И про "Хохлов" не надо, жители территории, временно оккупированной американо-европейскими фашистами и местными националистами, работать умеют не хуже любых "немцев".
из одного блога - символично, что к главе России приезжали главы Франции и Германии.
Двух стран, нашествие которых на Россию заканчивалось празднованием русских в их столицах.
Да .Но какой ценой?Каждая последующая война пожирает больше жизнй.
Сегодня мы имеем возможность уничтожить всех.И противники так же имею возможность уничтожить нас.Это аксиома.
У Никиты Сергеевича не плохо получилось с Кузькиной матерью.
Посмотрим на нынешние переговоры.Мне так кажется что они прошли в подобных тонах.Может быть и обувью швырялись?
Важен результат.
сегодня аксиома, а завтра, быть может, и нет. Посмотрим.
Причем тут цена ? - в прошлых войнах.
Речь шла о судьбе России. В ВОВ - о самом существовании русских.
Чтобы этого не случилось и была выплачена эта цена.
Как в песне: "мы за ценой не постоим".
И сейчас эту песню забывать не стоит, покончив с ополчением эта тварь двинется на Россию, не зря их с яслей учат, что они рождены, чтобы уничтожить Россию, и в самой России этих нациков прячущихся от призыва больше чем достаточно, а Китай и Индия усиленно последнее время обрабатываются штатами, на Турцию насылаются всяческие оппозиции, в Аргентине непрнятные заварушки, в Венесуэле обвал и т.д.
оставляю на вашей совести бездоказательное "покончив с ополчением". Предположим.
Куда они двинутся ? - Они только двинутся и через три дня мы в Львовове будем.
Пусть эти голодранцы-аферисты хоть кого обрабатывают.
Мы победим США.
Сатановский красиво пошутил на эту тему вечером, в четверг, типа "когда они приезжают в Минск, Москву, никак не получается договориться, когда мы приезжаем в Берлин или Париж , сразу договариваемся" :))
Естественно Киев получил то, о чем мечтать не мог: современное вооружение, деньги и 50 000 наемников, так что пока их всех не уложит руками ополчения и своих всех вплоть до стариков и женщин , будет воевать, если сломается эстафету поддержать есть кому
Это бои местного значения-МВФ, банк БРИКС, доллар, когда это разрешится, остальное на корню опадет. Там это понимают, Керри даже не пустили в Москву.
Да эти переговоры, просто для отмазки, в серьёз договариватся, а уж тем более соблюдать условия возможного мирного договора, никто и не собирался. Да и не даст, во первых теже США.
Мир сейчас, не нужен не кому, как бы это и не звучало, а жители Д/ЛНР платят своими жизнями за поддержание системы, в полумертвом/живом состояние. Останови войну и банковский сектор Украины рухнет,далее потянет банковский сектор РФ и страны СНГ а далее...
Так что, нравится, не нравится, а на заверщающей стадии капитализма, в пример, пенсии в том числе и в РФ, оплочены кровью жителей Д/ЛНР. Так как схлопывание Украины, и их банковского сектора, в раз 5-10 ускорит иссякание ЗВР в РФ, а значит и приблизит, неизбежный день "освобождения" от социала
Слив их, ДНР и ЛНР, или заключив прочный мир/перемирие, по типу Приднестровья, экономике Украины трындец исход тот же.
Откуда такой пессимизм и упадничество?
Вам же русским-по-белому объяснили:
"Если я правильно понимаю, в ближайшие дни не исключена попытка субстантивной имплементации новой версии инклюзивных минских договоренностей".
Что непонятно-то? :D
новой версии инклюзивных минских договоренностей
Они эти минские соглашения такие "мирные" десятками раз нарушения считали, будем теперь сотнями ?
Что непонятно-то? :D
Мне то всё понятно, и главное что люди платят кровью, за поддержание гнилой системы, вы же как я понял, не сильно против этого.
Оьъясните, пожалуйста, мне недалекому, почему схлопывание экономики руинды опустошит звр рф?
Потому что РФ, дабы не дать Украине рухнуть, покупала как ГКО Украины, так и оказывала многомиллиардную финасовую помощь, и много иной помощи, давая в долг, ну и + на Украине полно филиалов банка РФ, Сбера ВТБ того же , например, и в нём много украинцев взяли кредит, а теперь представьте что они почти никто этот кредит не возвращают , по причине того что гривна после дефолта, вполне выше 60-70 будет и 2/3 страны без работы. А они кредиты брали по от 8 до 12 гривен =1 бакс, подумайте какой % их не вернет.
Это примерно так же, как если бы в РФ, соотношение рубль бакс, резко стало примерно 200-300 р - 1 доллар , как думаете это бы отразилось бы на возможности заемшиков отдавать долги? А возвращать банкам, надо в долларах, так как они в зап. банках занимали их не в рублях или гривнах, а в долларах, для того что б кредитовать свое население.
Кто будет компенсировать, убытки банкам, и самое главное откуда ?
Это и называется, вернее вызывает кассовый разрыв, т.е. то что называют - дефолт.
Пока будут ЗВР естественно из них будет идти финансирование банковского сектора, так как банковский сектор это кровеносные артерии организма - экономика.
Ну, во-первых, кредиты они и так не отдадут. Но... могут отработать. При удачном ходе событий. ;)
А во-вторых, торг сейчас в большей степени как раз и идет на тему "кто оплатит банкет внаУкрии"?
Мне кажется, неспроста на горизонте Азаров засветился.
Ну, во-первых, кредиты они и так не отдадут. Но... могут отработать. При удачном ходе событий. ;)
Речь не идет об отдаче кредитов, речь о поддержание фин.системы, сколько получится. ("Тянем резину")А отработать, это скорее ваши желания, нежели реальность. Кто ? Как? И отрабатывать никто не будет, разве что на себя в своем огороде , в виду дефолта, но не в вашем, и не в моем.
А во-вторых, торг сейчас в большей степени как раз и идет на тему "кто оплатит банкет внаУкрии"?
Никто кроме РФ. МВФ если что и даст тут же заберет в счет ранее выданых кредитов. Если РФ не возьмет на баланс Украину она самоубившись по заказу фашингтона, потянет за собой банковский сектор РФ.
Мне кажется, неспроста на горизонте Азаров засветился.
По Азарову ничего , правда ничего сказать не могу, он как Янукович (кмк) "вечно легитимый"
<p>Тогда по логике после того,как рухнет банковский сектор РФ, надо будет вводить мобилизационную экономику,потому что в мире начнутся деструктивные падения домино, тут уже Силуановы,Дворковичи и Димоны мало чем помогут,доллар и евро с другими резервными валютами полетят в тартарары,дальше уже хаос и неопределенность</p>
Все равно не понял. Таки у РФ звр не целиком из гко руинды. Ну рухнет у них экономика, ну будет дефолт, ну пролетит РФ с 20-50 ярдами, и? Ну потеряют банки еще по 10 ярдов резаной,и? Звр в РФ несколько больше 70-ти ярдов.
Если РФ перестанет принципиально дотировать экономику 404, то звр как раз расти начнут, а не сливаться. В общем, не убедили.
Попробуйте еще раз, на пальцах, для тупого (желательно с цифрами).
Так что ЗВР РФ существуют, для того что 10-ки миллиардов баксов долгов, что украинские потребителеи набрали в Сбере и ВТБ, а ЗВР РФ за то что они набрали ипотек , автокредитов, потреб кредитов, платить ? И это помимо ГКО. И это в случае банкротсва Украины придется покрывать из ЗВР, а делее
Развал Украины это обострение и миллионы беженцев это два , а значит нагрузка на бюджет . И не говорите про закрытие границ пойдут с Донецкого и Луганской Респ/обл. в 1-ую очередь а не с Львова, их что стрелять будут на границе?
Укриана, это несколько АЭС, ГЭС если объекты рванут, то их ЗВР не покроешь.
Когда в 1998 в РФ был дефолт все страны СССР тоже девальвтировали свои валюты. Следите за гривной соотношение к рублю 1:3.5.(примерно) Украина связана с РФ многовековой связью, раззорвать которую пытаются США и этот разрыв для экономик двух стран не проходит бесследно, можно по динамике ЗВР как РФ так и Украины проследить.
Экономика сложная структура, тем более сейчас, обрушение одного в неустойчивой мировой экономике
тянет за собой остальных.
Западные СМИ таки нашли фото, доказывающее, что это не "запад примчался в Москву чего-то просить", а "Запад Прибыл Указать Путину Его Место":
Если это фото лучшее, что нашли, то у западных пропагандонов совсем бяда.
Очевидно же, что Путин смотрит на неуклюжего Оланда с нескрываемой иронией. А тот будто в нерешительности поднял палец (рука не выпрямлена, т.е. движение не указательное), будто боится укуса :)
Как уже писал: Визит в Москву надо рассматривать в комплексе с визитом Меркель 8 февраля в Вашингтон.
Так что будет решение в скором времени. А вообще Меркель сказала следующее: Запад хочет строить безопасность в Европе совместно с РФ,
а не против нее. Недооцениваете вы бундесканцлерин.
Страницы