Ветровые турбины горят в 10 раз чаще чем нам говорят

Аватар пользователя ДК

Нашел интересную статью на французском и потом её оригинал на английском об актуальных проблемах ветрогенерации и о том как их замалчивают. Текст переведён самостоятельно. Дата публикации июль 2014 года, но как аналитика очень интересна. На АШ поиск результатов не дал. 

Ветровые турбины горят в 10 раз чаще чем нам говорят, и токсические выбросы во время пожаров сводят "на нет" всю экологичность турбин.

Исследование Imperial College London, Эдинбургского Университета и шведского SP Technical Research Institute обнаружило, что пожары являются второй по частоте (после поломок лопастей) причиной неисправности ветрогенераторов.

В случае пожара загоревшуюся турбину, ввиду высоты и удалённости, практически невозможно потушить.

Исследование журнала Fire Safety Science также говорит, что "Случаи пожаров ветровых турбин - огромная проблема, которая замалчивается".

"Пожары происходят в 10 раз чаще чем об этом сообщается. Тогда как официально в среднем сообщается о 11.7 пожарах ежегодно, исследователи насчитали 117 отдельных возгораний в ветрогенераторах в среднем ежегодно"

Группа, исследовавшая 200 000 ветровых станций по всему миру, отметила, что возгорания в отрасли случаются реже чем в нефте- и газодобыче. Но экономические убытки от них гораздо существеннее.

Каждая турбина стоит 2 млн. фунтов и генерирует энергии в год приблизительно на 500 тыс. фунтов. Любые потери времени на ремонт или потеря самой турбины делают эту индустрию менее жизнеспособной или производительной.

Доктор Гилермо Рейн (Guillermo Rein) из Imperial College добавляет "Пожары - это проблема для индустрии, снижающие производство энергии, экономическую привлекательность и выбрасывающие токсичный дым. Это бросает тень на "зеленые" перспективы индустрии.

Более того, наш отчёт показывает, что пожары намного более опасная проблема, чем об этом говорится".
Исследователи показали, что пожары возникают по причинам присутствия легковоспламеняющихся материалов (таких как гидравлическое масло и пластик) рядом с силовыми агрегатами и кабелями.

Это приводит к пожарам при перегреве турбины. То есть сильный ветер может приводить внутри турбины к пожару. И в случае пожара шансы потушить турбину крайне малы по причине её удалённости и высоты.

Исследования показали, что пожары составляют до 30% всех неисправностей турбин и в 90% случаях пожаров турбина выходит из строя на долгий период или вообще теряется.

Группа также даёт рекомендации по увеличению безопасности турбин путём установки лучшей молниезащиты, также использовании негорючих масел и постановки огнезащиты.

Фонд Возобновляемой Энергии (The Renewable Energy Foundation) сообщает, что это исследования пожаров подрывает конкурентоспособность индустрии.

Его директор Джон Констебль (John Constable) добавляет "Это исследование о возгораниях - важное напоминание о том, что производство ветротурбин непростое дело и существуют значительные скрытые затраты влияющие на экономику во время жизненного цикла оборудования. То что ветер бесплатен совсем не означает что это дешёвый способ генерации электричества"

В 2012 году Фонд провёл исследование, показавшее, что жизненный цикл ветрогенератора составляет в среднем от 10 до 15 лет, тогда как всюду произносится цифра 25 лет.

Доктор Констебль добавил, "Сверх-быстрые инвестиции в ветрогенерацию с помощью субсидий без учёта опыта эксплуатации привёли к проблемам, и значительное количество пожаров оборудования  поднимает вопрос конструктивных недостатках, присущих большой части установленного оборудования".

-----------------------------------

Но далее их рецензенты опомнились и начали критиковать это исследования за непонимание важности ветрогенерации, возможности использования ненадёжных источников данных, о соответствии стандартов оорудования и прочее.

И как вывод идёт статистика, что ветрогенерация обеспечила 5.4 миллиона домохозяйств в 2013 году. Новая шельфовая ветроэлектростанция на 450 000 домохозяйств только что получила зелёный свет от правительства UK. Только одна эта станция Rampion на побережье Сассекса из 175 турбин даст 750 рабочих мест и принесёт 2 млрд. фунтов инвестиций в экономику. 

В общем, не мешайтесь под ногами со своими "исследованиями". Тут большие деньги.

весь оригинальный текст здесь

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

на ветру всё хорошо горит

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Пройдёт лет 20 и турбины не будут гореть, ибо инженеры устранят основные пожароопасные косяки, а стоить будут значительно меньше(в разы) ибо китайцы освоят массовое производство.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Эти турбины и сейчас по большей части в Китае делают, комплектующие, автоматика, провода, к бабке не ходи, - из Китая. 

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(9 лет 11 месяцев)

ВЭС это не смартфон, который можно собрать, запаковать и отправить конечному потребителю. Нужна транспортировка, установка, подведение ЛЭП, обслуживание - всё это выполняет страна-эксплуатант. На конечном ценнике это скажется сильно. Да и китайцы с каждым годом требуют всё больше и больше зарплат, а китайские товары соответсвующего качества обычно дешевле от аналогов из других стран не так и сильно, процентов 10-20. То что сильно дешевле - обычно оказывается шлаком.

Вон, корейские товары и авто тоже сравнялись по качеству с японскими, к примеру. Но и ценник у них сравнялся зачастую. Так что я бы не обольщался. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Пройдёт лет 20 и турбины не будут гореть, ибо инженеры устранят основные пожароопасные косяки

вопрос цены

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

с турбинами не всё так просто. очень много случаев вымирания животных в округе после установки турбин. они производят инфранизкие колебания, которые уничтожают фауну. вот тут есть длинный список случаев (на английском). и там не всё. мне другие случаи известны, очевидцы рассказывали как после установки турбин вымерли все дикие козы на острове. но это никого не взволновало, инвестиции, окупаемость, капиталовложения и т.д.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Турбины же забирают энергию ветра и если их будет очень много, то соотвественно ветров будет меньше. А это к чему приведет ?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Изменение климата...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

не глобально конечно, но локально может мне кажется уже влиять

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Земля перестанет вращаться.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

я уже это чувствую )

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

из области высокого давления в область низкого давления дует ветер. если на пути его поставить препятствие, будет ли ветер меньше? задачка для 6 класса.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Скорость ветра будет ниже и область низкого давления будет компенсироваться из других областей высокого давления больше. Не всё так однозначно. Задача это учесть - уже гидрометеорологов.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

если у кого-то забрали часть энергии, то ее забрали

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Я таки подозреваю,что для вас  козы дороже людей,которые без энергии загнутся быстрее коз.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

а может вы слишком подозрительны? тем более что в той местности и без ветряков был профицит электроэнергии и она экспортировалась к соседям.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Ваще эти установки создают мощный инразвук, который способен в опрделенных случаях остановить сердце человека. (по крайней мере нам так в академии рассазывали :))

Аватар пользователя Офисный планктон

В академии лабораторные работы на эту тему не проводили?

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)
Нет. Только рассказывали почему их нужно подальше от жилой застройки размещать.
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

козы против человека ничего сделать не смогут - они просто вымрут

А вот человек может создать для себя всё не уничтожая коз (и прочих животных вплоть до инопланетян)

Сегодня не те времена, когда необходимо вокруг себя уничтожать что-то для своей выживаемости

У конце концов не надо жить среди коз, а живи среди людей, там где все  уже отвоевано у природы.

Аватар пользователя Pol
Pol(9 лет 3 месяца)

Не, они сперва коз схомячат, а за тем загнутся...

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Расскажите это своей бабушке. Бесплатный, кстати, совет...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

По мере обнищания европейских масс, вангую еще массовые нашествия крадунов металла на объектах.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Не, не тот случай. Кому будет нужен этот металлолом, кто его будет перерабатывать?

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)

Осенью читал про ветряки в Германии - там УЖЕ мародерство процветает, причем организованное и почтавленное чуть ли не на поток. .
Так что и Вы не правы, и Алекс опоздал с вангованием. )))

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

А какая проблема установить видеонаблюдение и охранную сигнализацию?Смешные вы.Германия - это не Африка.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

можно еще взвод охрану на каждую шнягу прикрепить, вот только проблема в том, что и без того отвратительная экономика зеленой "энергетики" (почему-то развивается лишь там где даются субсидии) от этого будет становиться лишь еще хуже. 

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)
А что решит установка видеонаблюдения? Ну кроме создания нескольких рабочих мест, которые нужно еще и оплачивать? Открою Вам секрет - в комм.банках стоит не только видеонаблюдение, но есть и вохр, и тревожная кнопка! А их все равно периодически грабят... и в Германии тоже. Поэтому ответ простой, Вы могли и сами догадаться - большой проблемы установить видеонаблюдение (может оно и стоит) нет, но и толку немного.
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Это статья про сейчас, а в будущем (европейском будущем) не будет энергии на переработку этих добытых цветметаллов, поэтому и воровать их смысла особого не будет. Конечно, можно организовать российские пункты приема цветмета на территории евросоюза, так сказать в ответку за 90-е.

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)
Насчет пунктов приема - )))))))))))))))))))))))) 5 баллов!!!! )))
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Не удивлюсь, если там уже есть пункты приёма цветного металла, организованные нашими бывшими соотечественниками. ИЧСХ, местные их будут считать таки русскими :(

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Не,  Вы не понели. Весь цимес в том, чтобы организовать поставки лома цветмета из европ в Россию на переработку. Для большего троллинга, лучше наладить такой канал поставок через проебалтию.

Аватар пользователя moerre
moerre(9 лет 2 месяца)

В июне 2014 была новость от Le Figaro (ссылки на источник нет, читал в переводе):


"Хорошо организованная французская преступная группировка, которая специализируется на воровстве цветных металлов, положила начало новому тренду, облюбовав двигатели ветряных турбин. Никому раньше в голову не приходило их воровать — ветряки представляют собой гигантские структуры в 40 метров высотой, а одна такая металлическая штуковина весит около тонны, сообщает газета Le Figaro. На сегодняшний день украдено уже 20 двигателей. По словам полиции, за один такой налёт преступники увозят до тонны добычи. А тонна меди на рынке — это примерно 4,5 тысячи евро. За 2012 и 2013 годы количество уголовных дел, связанных с воровством цветных металлов, возросло во Франции почти на 18 процентов: с 11 811 до 13 923. Медь составляет 65 процентов всего украденного металла."

Аватар пользователя ssmkom
ssmkom(9 лет 11 месяцев)

Чему там гореть-то?

Может перегорают генераторы, всмысле К.З.?

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)
В электрике и электронике всегда есть чему гореть. ))) Скорее всего горят САУ. В принципе, не исключено возгорание и обмоток статора - но для этого "нужны условия" )) Если есть аккумулирующий демпфер (должен по логике быть, но утверждать не буду - в этих системах не спец) то это, пожалуй один из основных кандидатов на возгорание.
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Там, где есть замасливание, температура и хороший приток кислорода, завсегда найдётся, чему гореть. А на веряках все эти условия выполняются.

Аватар пользователя ssmkom
ssmkom(9 лет 11 месяцев)

Ну и как часто горят самолёты? Также как и ветряки?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Первая фраза, что приходит в голову - предполётное обслуживание. Т.е. процедура, регулярно выполняемая. И определённо чаще, чем ТО ветряка.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

А какая проблема установить систему автоматического пожаротушения?

На  АЭС тоже случаются пожары.

Ветрогенератоы застрахованы от пожаров,как любая недвижимость.И какой процент от установленных загорелся?0,01%?Тогда о чем речь?

И ой,как страшно,токсичный дым.Там-то особенно и гореть нечему.

Такое впечатление,что конкуренты суетятся.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 8 месяцев)
вероятно автопожаротушилки будут эффективны только в части случаев. К примеру КЗ межвитковое в генераторе, значит пока он ветер не исчезнет замкнутые витки будут раскаляться и поджигать изоляцию, корпус. Соответственно нужно добавлять не только систему АУПТ но и электромагнитную муфту сцепления с датчиками и схемой управления. + чаще нужно проводить ТО, + дополнительно ТО и ТР АУПТ, короче ветро липизричество будет снова золотое, возможно дороже чем при ущербах от возгораний.
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вы ведь не считаете конструкторов  ветротурбин идиотами?На ветрогенераторе куча датчиков ,электроники и автоматики.

Инвесторы тоже далеко не идиоты,раз установили 200 000 турбин.

Всё идет путем.Но кому-то это мешает,вот и появляются заказные страшилки.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)
Полагаю, что Вы неглупый человек и способны подсчитать стоимость первичных затрат и обслуживания систем пожаротушения. Прикиньте высоту ветряка и мощность пожарного водяного насоса, учитывая давление, которое он должен развить (кПа) и производительность (м3). Учтите конструктивные особенности (вращение ветряка) и стоимость конструкторской документации. Обеспечьте неоходимым количеством воды. И прочее, прочее, прочее. Судя по частоте употребления Вами фразы "а какие проблемы" - Вы счастливый человек и у Вас никаких проблем. Вы проблемы, похоже, шапками закидываете )))))
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Где это вы видели,чтобы электрооборудование гасили водой?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)
Если речь идет о тужении непосредственно статора генератора - никаких проблем с тушением водой нет. Я говорил именно о тушении наверху. Системы автоматики, разумеется, тушить водой никто не будет - есть порошковые или углекислотные системы пожаротушения, но их требуется менять регулярно. Устанавливать их непосредственно на генераторе, похоже, также неэффективно и дорого в обслуживании.
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вы специалист по ветроэнергетике?

Всё оборудование ветрогенератора находится в  герметичной гондоле,которую залить пеной за десяток секунд нет проблем.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя constant
constant(11 лет 2 недели)

 пена, канэшно же, электропроводная?????????

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

тут все проще

ясно что неглупые проектировали эти ветряки, но они были ограничены сметой

тут одно из двух : или дорого и надежно и нерентабельно или рентабельно, но не очень надежно Вот на этой тонкой грани вся их  зеленая технология и балансирует

Чудес на свете не бывает.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Мне вот живо интересно, а чего все зеленые с завидным упорством лезут в энергетику?

Они не борются с автопроизводителями, чтобы те оснащали рекуператорами свои повозки - экономия топлива, достигнутая ещё в СССР на испытаниях в районе 40%. А совокупный эффект в мировом масштабе на порядок превзошёл бы все их потуги в области зелёной энергетики.

Не борются за возвращение гиротроллейбусов - хотя экономия энергии и ресурсов фантастическая.

Нет ведь, пищат и лезут именно в энергетику. Очень занимательно. Мрази проплаченные.

Аватар пользователя Alabarch
Alabarch(9 лет 9 месяцев)

Распилоэнергетика и откатоэкология правят бал оказывается и на эльфийском западе) а если все это дело не дотировать - так картина совсем грустная получится

Страницы