Реалии экономики России: Строительство 5 судов портового флота

Аватар пользователя vbulahtin

ФГУП «Атомфлот» предполагает, что без долларов ему не обойтись, и закупает у единственного поставщика услуги по привлечению денежных средств:
услуги по привлечению проектного финансирования от кредитных финансовых институтов (далее – «Банк») для целей реализации Проекта строительства 5 судов Портового флота на общую сумму до 197 338 000,00 (Сто девяносто семь миллионов триста тридцать восемь тысяч) долларов США, по эффективной процентной ставке не более 14,0 (четырнадцать) процентов годовых от суммы предоставленных денежных средств.

Начальную стоимость такой услуги ФГУП «Атомфлот» 19 900 000 (девятнадцать миллионов девятьсот тысяч) руб. 00 коп -- это деньги нужно заплатить АО "Атомкапитал" просто для того, чтобы Атомкапитал привлек доллары под 14% годовых
(при этом в расчете указано, что Сбербанк предоставил бы эту услугу только за 40 млн.рублей)


ФГУП «Атомфлот» (директор В. Рукша, главный инженер Мустафа Кашка) занимают доллары под 14% годовых (в то время как в Японии, например, местному ФГУПу дали бы денег под -0,5%, а в США под 1,5%) -- почти в любом другом месте мира (в котором как мы знаем наблюдается финансовый кризис) за Заемщиком под 7% годовых банки ползли бы на коленях и целовали бы следы от его ног.

У нас Сбербанк не только на таких условиях ничего не предлагает, но еще и запрашивает за услугу 40 млн.рублей (на самом деле по "Коммерческому предложению" Сбербанка максимальная стоимость услуги проектного финансирования может составить до 90 млн.рублей
(по курсу доллара 54,49 руб.)


Интересно -- у нас ведь продвигается импортозамещение: эти 5 судов Портового флота со всеми потрохами за рубежом будут строиться?


в жж

Комментарии

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Я сомневаюсь, что в какой-то отдельно взятой стране существует полный цикл производства высокотехнологичных продуктов: от БИС до подводной лодки. Да это и не нужно. В СССР были подобные цепочки, слава "санкциям" и изоляции. Теперь мы пытаемся хотя бы частично вернуться на те, пока еще недостижимые, высоты высокой интеграции производства на одной территории. Что ж, если есть желание, то все это выполнимо. Но не сразу, хотя многое уже сделано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 9 месяцев)

Ну раз вы уж упомянули подводные лодки, то не могли бы уж заодно привести список зарубежных поставщиков оборудования например для пл проекта 885? Исключительно чтобы подтвердить или развеять ваши сомнения.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Например

http://megaslav.livejournal.com/1741864.html

Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 9 месяцев)

Вы смеетесь? Я просил конкретный список иностранных компаний чье оборудование установлено на конкретной пл. Вы мне выкатываете ссылку на вброс на бульварном ресурсе под авторством: "Автор — предприниматель, г. Санкт-Петербург". ИМЯ сестра! Назови его ИМЯ!

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

> Я просил конкретный список иностранных компаний

"Халява сэр ?"

Списки денег стоят. Тем более такие списк - исследование рынка называется.

>  "Автор — предприниматель, г. Санкт-Петербург". ИМЯ сестра! Назови его ИМЯ!

Там обозначено, но начнем с вашего.Кто вы,(ФИО, адрес, г,р., место работы, телефон) почему интересуетесь сведениями как минимум ДСП. Все это сразу будет сообщегно в ФСБ, им давно нужен следующий Сутягин.



Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 9 месяцев)

Слив защитан. Кроме болтовни вы ни на что не способны.

А про деньги вы адресом ошиблись, с этим вам в госдеп надо обращаться, а не ко мне .

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Это либеральная перемога! Нынешняя власть, даже при всем своем желании не способна ни на импортозамещение, ни на инновации, ни на индустриализацию, только на пиар и то, хреновый...

А 2017-й не за горами...

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

А что будет в 2017, снова национализируем накопившиеся расходы и долги, чтобы впоследствии взрастить новую элиту и передать доходы в руки ей? Снова наберём на содержание мелких соседей, понастроим им там заводы и АЭС за время оккупации и отпустим, вытирая оплёванную морду?

Смешно.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Такие как ты, видать по другому не могут, своей головы нет, что бы не совершать прошлых ошибок.

Особенно улыбнула фраза:национализируем накопившиеся расходы 

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Чо сказать-то хотел?

1917 был ошибкой. 1991 это показал. Но "такие как ты" регулярно упоминают 2017. Ну чо, значить будет у вас 2091.

А что это она тебя улыбает. Думаешь не за твой / твоих детей счёт национализировать будут? Нивный.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

У Вас Батенька - каша в голове!

Это либералы, такие как у нас во власти, да и в других кап. странах национализируют убытки компаний частников и вешают их на народ. Тут ты круто попутал дружочек. Я конечно понимаю, так записано в методичках по дискредитации социалистических течений, но здесь же не полные идиоты обитают, фильтруй немного...

У меня и подавляющего большинства населения, национализировать нечего, а вот у либералов в правительстве и их окружения, очень даже много неправедно нажитого добра и в прошлом народной собственности! Так что, это вопрос, проиграет народ от этого или выиграет! Впрочем, для умеющих мыслить, я думаю, это не вопрос!

И вы правильно подметили аналогию 1917 и 2017, ситуация схожая и ведет себя верховный правитель России так же, как и тот, причисленный к страстотерпцам, этот видать того же хочет. Поживем увидим, ждать не долго осталось. При том разгуле коррупции и войне которую снова ведет Россия (по факту, а не юридически - это уточнение специально для идиотов, что бы не утруждали себя идиотским отрицаловом), ждать другого, просто не приходится. Хотя, вера в чудо, живет во мне.

А 1991 показал не ошибку 1917, а всего лишь, еще раз продемонстрировал, что с Западом нельзя идти на компромиссы и регулярно давить внутренних паразитов. ВВП этого так и не понял до сих пор, а значит - обречен...

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

а пишеш ты конечно из землянки

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Не злоупотребляйте галюциногенами...

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

больше аргументов нет?

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Национализация убытков - это когда строят всей страной (за счёт каждого).

Строили-строили 70 лет светлое будущее отказывая себе во многих благах и построили. Отдельно взятой кучке людей. Которая потом быренько перекрасилась в "либералов". И Запад тут не причём, на референдуме голосовали граждане этой страны, а не Западники. Да и во власти сидели граждане (элита) этой страны, а не Западники.

Как показал 1917 - революция и "фсёподелить" нихрена ниразу не работает. Потому что в процессе этого блага получают не те, кто умеет работать, а те - кто умееть делить. Вот этот урок вы никак не запомните, раз за разом, страна за страной. Значит, вы из числа любящих делить (отбирать), а не работать, очевидно.

П.С. Это я даже не начинаю развивать тему, что далеко не всякий способен распорядится благами. И способность эта, как правила, на противоположной стороне способности "делить".

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Когда строят всей страной, это называется индустриализацией (касаемо промышленности), либо созидание, если в общем - неуч. И принадлежит такое созданное благо, всему народу, и прибыль от него не вывозится частником на личное потребление или покупку яхт и блядей, а хоть может и плохо, но тратится на всех людей, а не на ту отдельную мразь, что смогла хапнуть это предприятие! А национализацией убытков, это когда какая то частная компания, слишком большая что бы обанкротиться (по факту, разворованная менеджментом) с кучей долгов выкупается государством и все её долги вешаются на бюджет, т.е. на население! 

В остальном, такая же каша у Вас в голове... Какой то референдум еще приплел.

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Какой то референдум еще приплел.

 Оукей, я смотрю вы совсем "в теме". 17 марта 1991 ничего не было, мне почудилось.


Когда строят всей страной, это называется индустриализацией

- в цитатник!


Остальной бред вообще без комментариев, про "принадлежание" бОльшей части построенного за 70 лет кучке вчерашних партийных деятелей уже в начале 90-ых. Вы бы хоть гугл изредка открывали, "знаток с АШ", раз собственного жизненного опыта не хватает.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

1917 был ошибкой. 1991 это показал.


Это с фила ли? Обоснуйте, пжлст!

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

вы-то способны на инновации? или способности заканчиваются на ожидании инноваций от других? 

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Умным себя считаешь? Сам то ты на них способен? Реально, на инновации способны считанные проценты людей. Вопрос не в том могу ли я, вопрос в том, может ли тот у кого власть и средства, создать условия для появления этих самых инноваций у тех, кто на них способен! Способно ли правительство поддержать развитие тех инноваций и даже прорывных открытий и технологий, что уже есть? Нет, нынешняя власть на это не способна! И толку с того что я могу, или не могу, если мне некуда идти с моими инновациями, разве что продать по дешевке за бугор, что бы там ими воспользовались и потом нам же продавали...

Реально пробиться могут единицы из тех, кто хотя бы смог запустить свои инновации в производство, не будучи приближен к власти, но стоит им немного подрасти, как их, вместо помощи, начинают прессовать и гнобить. Жаль нет под рукой журнала "Эксперт", дал бы прямую ссылку на номера с многочисленными примерами подобного скотства государства...

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

сколько инноваций вы пытались запустить?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Люди способны к инновациям. Теперь государство должно пойти навстречу: http://slon.ru/business/pochemu_net_innovaciy-329333.xhtml

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А почему тендер не провели на услугу по выбору поставщиков оптимальной услуги по привлечению финансирования?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Бывает, расходы на тендер выше получаемой экономии. Без тендера в отдельных случаях проще и дешевле. У нас в компании (100% коммерсы, 1 эшелон) приказом по Компании отдельные вещи официально делаются без тендера, просто в установленном порядке из заранее определённого списка поставщиков. Т.е. вопрос "почему без тендера" меня в этой ситуации вообще не удивляет.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Комиссия банка 40-90 лмн рур это довольно мало на фоне 197+ млн юсд

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Оно конечно так, но как насчёт заявления ВВП о финансовом суверенитете? ВСЁ В ЖОПУ и на президента насрать, значит? В россии ГОС СТРУКТУРЫ должны финансироватсья НАПРЯМУЮ ИЗ ГОСБАНКОВ, в рублях, дёшево!!!!!
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Заявления это просто заявления. В юсд кредит под 14% это меньше чем в рур под 25%.

>В россии ГОС СТРУКТУРЫ должны финансироватсья НАПРЯМУЮ ИЗ ГОСБАНКОВ, в рублях, дёшево!!!!!

Боюсь, что часть денег будет уходить налево, при низком %.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 3 месяца)

"Заявления это просто заявления"

ваши--может быть

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)
По делам его, узнаете его.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Не совсем понимаю, почему нельзя просто дать рубли под 3% прямиком из Казначейства. Может, пора начинать демократические расстрелы сотрудников ЦБ и Минфина? Начать с каждого 50-го, так просто, чтобы взбодрить? Госсртруктуры в атомной области НЕ ДОЛЖНЫ занимать а) доллары б) под такие дикие ставки!!!
Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

Таки должны знимать у правильных банков и под такие проценты, иначе как правительство сделает гешефт. Спросите у Кудрина, Шувалова и Эльвиры, они подтвердят.

Ведь как нам сказали , это лучшие профессионалы в России.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Не совсем понимаю, почему нельзя просто дать рубли под 3% прямиком из Казначейства. Может, пора начинать демократические расстрелы сотрудников ЦБ и Минфина? Начать с каждого 50-го, так просто, чтобы взбодрить? Госсртруктуры в атомной области НЕ ДОЛЖНЫ занимать а) доллары б) под такие дикие ставки!!!

что, пробуждение у вас случилось? Ну так спросите у своей любимой Набиуллиной, почему у нас в стране такая обстановка с кредитованием. Или забыли, что она цербер инфляции? Это ведь вы на полном серьёзе эту чушь мне повторяли. Напомню, что Сбербанк является собственностью ЦБ РФ на 50%+1 акция.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)
Сеансы магии с разоблачением!
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Есть и банки с 100% госучастием, Сбер можно не трогать.

Гос. кредиты под низкую ставку должны использоваться строго целевым образом (на финансирование кап. строя по конкретным проектам), неиспользованные деньги должны храниться через банк с гос. участием в ЦБ. 

Тогда и инфляции почти не будет из-за выдачи таких кредитов. 

Аватар пользователя ВИС
ВИС(11 лет 6 месяцев)

Если кому-нить не в западло и не в лень позаниматься, найдите этого Заказчика - кого-нить из первых лиц руководства и свяжите через личку меня с ним. Решим мы ему проблему.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Интересно -- у нас ведь продвигается импортозамещение: эти 5 судов Портового флота со всеми потрохами за рубежом будут строиться?

А вы таки занаете много стран, которые строят атомные ледоколы?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

это отчасти шутка была, отчасти вопрос -- либо какая-то существенная часть начинки должна за рубежом производиться, либо это вовсе не ледоколы))

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)
Так победим!
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)
Похоже что кто то из цепочки собственников сидит в оффшоре
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)
И второе. какая ставка будет у зарубежных банков в случае гипера доллара?
Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

"эти 5 судов Портового флота со всеми потрохами за рубежом будут строиться?"

недавно просматривал информацию о строящихся ледоколах в России. оказалось, что новый ледокол косого хода для Санкт-Петербурга - корпус строили в Калининграде, а оснащали на совместном предприятии (что-то около 50/50) в Финляндии. оснащение проводилось в Финляндии, потому что калининградский завод банально загружен заказами для ВМФ. т.е. корпус еще могут заготовку сделать, а вот оснастить - уже перегруз. и не только калининградский - все загружены. поэтому и привлекают зарубежных, потому и покупают доли у соседей. так что не надо сразу о плохом думать.

upd. нашел http://www.sdelanounas.ru/blogs/44781/

Только интересно, почему на Янтаре, только блоки корпуса делали

«Янтарь» занят фрегатами пр.11356, ОИС «Янтарь» пр.22010 и БДК «Иван Грен» пр.11711. Причём если корпусообрабатывающее производство позволяет брать дополнительную нагрузку, то монтажников едва хватает на свои заказы.
Так что всё логично - ОСК распределяет объём работы между своими предприятиями, добиваясь равномерной загрузки их мощностей. От

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

т.е. это какие-то другие ледоколы

не те, что не успевают построить?

http://top.rbc.ru/spb_sz/21/11/2014/956770.shtml

Контракт на строительство четырех ледоколов (мощностью 25 МВт, 18 МВт и два — 16 МВТ) на общую сумму в 20,4 млрд. рублей между акционерным обществом «Объединенная судостроительная корпорация» и Росморпортом был подписан 2 декабря 2011 года. Два менее мощных ледокола будут строиться в Выборге, а два других — на судостроительном предприятии «Балтийский завод» в Петербурге. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)
нет. не успевают построить - указаны проекты двухосадочных ледоколов, которые как я понимаю строятся для работы на севморпути и должны сократить операционные расходы (вместо 1 морской + 1 речной ледоколы должны обходиться одним двухосадочным). так же уже заложен двухосадочный ледокол на 60МВт (ядерный) и вроде бы поговаривают о проекте 110МВт (тоже двухосадочный, ядерный). т.е. свои верфи сейчас реально загружены.
а косого хода, если не ошибаюсь - был окончательно сдан прямо перед новым годом и должен работать в финском заливе.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

+1

Аватар пользователя Радионеслушатель

свободные инвесторы порождают свободы, а попрошайки и нищеброды, не вписавшиеся в рынок, должны ликвидироваться, чтобы открывать дорогу молодой поросли эффективных собственников и менеджеров.

Аватар пользователя gobb
gobb(10 лет 4 дня)

Русс Иван отстёгивает минимум 12% в сундук Империи Добра. Войдёт в историю как демократо-партнёрское иго.

Аватар пользователя Правдин
Правдин(9 лет 5 месяцев)

А хто сливает "рваного", не пора ли остановиться?!Наибубиулина уже совсем мышей не ловит штоле. отпустили рубль, понимаешь, в свободное подводное плавание, а ради какой цели? А нефть сегодня не падала, даже наоборот. Неужели это "инвесторы" прислушались к мнению эсэндпи, или все же в ЦБРФ все идет по строгому плану? Так или иначе по зарплатам, реальным, а не нарисованным, мы уже вернулись в 90-е годы с 200-300 дол.(кроме Мск)в дол. эквиваленте, ну или подходим близко. Странно, что еще пока нет голодных бунтов и массовых сокращений, но видимо виной всему лишь время, которое еще не настало.

Пс.Хотелось бы ошибаться, и не надо про войну и санкции в кач-ве причины экон. упадка. Просто пока более выгодно таскать тряпки из Турции и яблоки из польши, чем производить у себя, для чего необходимы недорогие кредиты, и поддержка малого бизнеса, ну или хотя бы не мешать, так и будем нефтяной державой, и одним опусканием рубля тут, увы, не поможешь....

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ты, видимо, один на АШ голодаешь, пока никто не жаловался, что жрать нечего....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

опускание курса рубля - минимально необходимое условие для импортозамещения, непонятно только почему только сейчас курс отпустили, надо было еще несколько лет назад, тогда небыло бы такого ажиотажа. При наличии дешевого импорта не выгодно производить.

И таки да, малый бизнес как праввило ничего не производт. Поменьше слушайте бредни либератов.