Изба-читальня. Пара-тройка актуальных мыслей о братьях Стругацких.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Через миллиард лет ПОСЛЕ конца света.

       Братья Стругацкие глазами нашей современницы, по глупости отказавшейся от любезно предложенной добровольной  лоботомии.

       Да, эти два человека отразили-создали-вобрали в себя огромную эпоху, огромный мир, и этот мир от нас уходит, просачивается как песок сквозь неплотно сжатые пальцы. Они были возможны в одном-единственном месте и одном-единственном времени: в чудном сказочном государстве под названием СССР, в дивном городе Ленинграде, на месте которого опять материализовался мрачный сырой туберкулёзный Питер, телестолица бандитов, в узком коротком временном окне на переломе эпох, между эпохой Великих Свершений и эпохой хищных вещей века.

       Их ещё можно представить в XIX веке, но совершенно никак и никоим образом—в этой мрачной щели между 1991-м[1] и 2012-м.

       Они какие-то необычные, огромные, колкие, не добрые, но и не злые, они не вписываются ни в одно определение и ни в одну классификацию. Что есть такое бесконечно притягательное в их фантазиях?

       Да, торжествующий интеллект и старая добрая эрудиция хорошо образованных советских людей. Н-ну, наверно, это не самое главное.

       Увлекательное описание безграничных возможностей науки и техники в прекрасном и близком будущем, любимая тема ХХ века? Да нет, пожалуй. Скорее можно сказать, что этот обязательный элемент любой фантастики из основного содержания романа становится красивой упаковкой что ли, необходимой декорацией для того, чтобы выразить главную мысль авторов.

       Стругацкие блестяще уходят от медитаций на тему «как хорошо будет жить в двадцать седьмом веке, когда человечество решит все свои проблемы» и страшилок наподобие «Мира Страха перед Будущим», они виртуозно выталкивают этот необходимый антураж на обочину смысла. Они гениально обыгрывают даже свои самые первые романы[2], которые (О! я не отважусь назвать их слабыми, я попытаюсь выразиться по-другому) мы редко перечитываем и цитируем, сохранив их в своём творческом архиве и часто ссылаясь на их содержание, как состоявшийся сорокалетний мужчина вспоминает о своём подростковом опыте.

       Да, безупречное владение словом и ритмом, идеальное построение фраз, создающие мощную энергетику текста. И это опять не главное.

       Главное, пожалуй, это холодный и яркий анализ нашей общей с ними советской действительности, которая постоянно просвечивала из-под блистающей фантастической мишуры.

       На самом деле, космически трудная, неподъёмная тема. О советском социализме написано феерически много, и в то же время—ничего, на чём можно было бы остановиться, с чем можно было бы безоговорочно согласиться.

       Как любому советскому человеку, им очень хотелось верить, и они верили, или думали, что верили, и тогда их печатная машинка выстукивала прекрасный коммунистический мир, где жили и действовали умные, состоявшиеся, уверенные в себе люди. Коммунизм «по-Стругацки» описан необычайно тепло и вкусно, что ли, так, как его не описал ни один «член Союза писателей», чему на самом деле было много объективных причин.

       Во-первых, к идеализации коммунизма крайне располагала обстановка жизни столичных интеллигентов. Если б они жили не в Москвах/Ленинградах, а, к примеру, в Челябинске, и работали бы не переводчиком и астрономом, а, к примеру, металлургами или комбайнёрами, то на какой-нибудь Саракш или Леониду они летали бы гораздо реже. Словом, богема столичная, что с неё взять. Во-вторых, э… ну, да, евреи. Нация, склонная к интеллектуальному спекулированию (в оригинале спекуляция—бесплодное умствование), а также одарившая мир коммунистической идеей. Так что Стругацкие в этом вопросе просто значительно ближе к первоисточнику.

       И, как любой советский человек, они стремились прямо и честно смотреть на жизнь. Идеальное общество никак не срасталось с действительностью. Из тёмных неизведанных глубин Вселенной в мир прекрасного рафинированного Будущего постоянно врывалось Нечто пугающее и непонятное. Эта тема в той или иной форме присутствует во всех «основных» романах, и наиболее ярко и откровенно, конечно,— в «Пикнике на обочине». Настолько, что мир коммунизма здесь смят и раздавлен мимолётным вторженьем всё той же неодолимой неведомой силы[3].

       По поводу «Пикника на обочине» я должна сказать, что большего литературного ужаса я не читала никогда в жизни. Три ночи спала с включённой настольной лампой. Это тоже о чём-то, да говорит. Если составлять рейтинг первоклассных ужастиков, то «Пикник...» безоговорочно займёт законное первое место. Второе, с некоторым отрывом, —за романом «Приключения Артура Гордона Пима» Эдгара По.

       А ещё в «Пикнике на обочине» большой интерес представляет его главный герой, Рэдрик Шухарт. Пожалуй, больше всего к нему подходит определение—ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК, именно так, большими буквами.

       В «Сталкере» Шухарт совершенно утратил своё волшебной обаяние, Тарковскому и Кайдановскому не удалось поймать те тонкие и неуловимые струнки души, которые сделали Шухарта таким в одно и то же время крутым и сильным, а ещё «своим в доску», какие придали ему Стругацкие. Впрочем, они сами всё испортили, когда написали сценарий к фильму.

       К сожалению, сталкер Кайдановского—убог и жалок по сравнению со своим литературным прототипом.

       Так вот, Рэдрик Шухарт живёт и действует в этом самом раздвоенном мире—земного города Хармонта и жуткого фантастического места со странными и опасными законами, названного Зоной.

       Ужас Зоны непреодолим в принципе, это кармическое место, где побеждено всё земное и понятное, к ней можно только приспособиться, её можно только изучать, и только немногие её опасные «сувениры»—использовать.

       Самый первый, кто пытается «покорить» Зону—идеалист-учёный Кирилл (русский![4]), и, как всякий идеалист, погибает, причём по причине, неведомой по определению. О Кирилле авторы сообщают немного, им эта фигура неинтересна, она выписана схематично, идеалист—он и есть идеалист.

       Следующий по сюжету покоритель Зоны—холодный расчётливый хищник Барбридж. На какое-то время кажется, что ему удалось нет, не покорить Зону, а поставить её неведомые законы себе на службу. Он успешен, про него ходят легенды, он избежал главного проклятья сталкеров, связанного с загадочным уродством детей, и всё таки Зоне удаётся жестоко отомстить ему за этот успех.

       В конце романа выясняется, что счастье и невероятная удача Барбриджа связаны с тем, что для исполнения каждого желания в жуткой ловушке Зоны, названной «мясорубкой», должен погибнуть его напарник.

       Рэдрик Шухарт тоже очень хочет стать хищником, он тоже ведёт к ловушке жертву, его толкает на это заветное желание—превратить свою изуродованную Зоной дочь в нормального и здорового ребёнка, такого, какими являются дети Барбриджа.

       Всё почти получилось, Зона уже заглотила положенную жертву (по издевательской иронии—любимого сына Барбриджа Артура), осталось только вымолвить желание, и Мартышка станет умной красивой девушкой…

       Но Рэдрик Шухарт не может стать хищником, не получается у него потребовать счастья, он фактически отказался от победы над Зоной, роман заканчивается словами странного и неопределённого альтруистического желания, с которым шёл в Зону Артур: «Счастья для всех, и пусть никто не уйдёт обиженным».

          *        *          *

       В других произведениях «Зона» гораздо дальше, она на других неведомых планетах, она населена загадочными Странниками, которых один из сквозных главных героев, тоже по совместительству Странник, «предпочёл бы вообще никогда не встречать».

       Однако «Зона» является неким неотъемлемым элементом мира светлого коммунистического Завтра, просто сильным, смелым, образованным, состоявшимся коммунистическим суперлюдям удаётся загнать как можно дальше от Земли как Центра Вселенной Добра этот вязкий прилипчивый кошмар, выползающий регулярно из какой-нибудь приоткрытой щели, например, в виде планеты с исчезнувшим непонятно куда населением, остатки которого страдают всеми самыми страшными болезнями из американских ужастиков.

       *       *       *

       Крайне любопытно, что сразу в серии романов сквозной красной нитью Стругацкие ставят проблему т. н. прогрессорства и относятся к ней со всей самой серьёзной серьёзностью.

       Казалось бы, что нам до страданий далёкого Дона Руматы/Антона на недоразвитой феодальной планете в дальнем углу Вселенной? И с чем связаны его невероятные моральные муки, что он вообще может сделать не так, если фактически не делает ничего, снимает на скрытую камеру чужую жизнь и только изредка спасает кого-нибудь, и то не всегда удаётся?

       Почему Стругацкие неоднократно задают один и тот же вопрос—о допустимости такой практики, как прогрессорство и много раз отмечают неприязнь, которую внушают (или должны внушать) эти самые прогрессоры окружающим?

       На что они вообще намекают?

       Природа тягучих иррациональных подсознательных страхов Стругацких становится ясной только сейчас. Лет двадцать назад я тоже не смогла бы её сформулировать.

       Леденящее дыхание Кризиса, великого и ужасного, сдувает блистающую разноцветную пену и обнажает неприятную и неудобную для человечества правду—прекрасный и удобный мир второй половины ХХ века оказался хрупким искусственным зданием на зыбучем песке (привет Матрице), которое тает и растворяется в жутковатой дымке неопределённого будущего.

       По неизвестной причине утрачены те целеустремлённость и натиск, с которыми этот самый мир создавался. Утрачена энергетика, утрачена вера. Неужели понедельник никогда уже не начнётся в субботу?

       И вот здесь мне хотелось бы остановиться ещё на одной стороне их творчества. Когда-то в незапамятном 91 году прошлого тысячелетия один мой знакомый назвал Стругацких «фашистами». Я удивилась, потому что он казался мне человеком интересным и умным, и решила отложить этот вопрос на потом.

       Братья Стругацкие не позволяют нам, простым людям, я бы даже сказала – «людЯм», иметь слабости, которые, к сожалению, являются нашим неотъемлемым свойством. Вот будь идеальным, хоть тресни, а будь!!!

       Представляется сразу Владимир Семёнович, похожий на Родину-Мать с плаката, у него пронзительный взгляд и указующий перст: а почему ты, дескать, жив после тридцати семи, вот Пушкин мол, вот Есенин…

       Человек, не вытянувший на идеал, поддавшийся какой-нибудь слабости, опускается для Стругацких в мир второсортный, нижний, что ли. У него растут волосы в ушах («Понедельник…»), он впадает в страшный неимоверный разврат («Хищные вещи века»).

       Всегда, практически в каждом романе есть эти два сорта людей – идеальные суперлюди, не подверженные страстям и слабостям, и люди обычные, создающие серый субстрат, массовку, фон романа. В «Волнах гасят ветер» они даже додумались до новой сверхчеловеческой расы – люденов.

       В «Улитке на склоне» такое разделение описано наиболее ярко и выпукло, что ли, есть Учреждение на вершине горы и есть Лес. Учреждение изучает лес и управляет лесом, оно живёт странной противоестественной бюрократической жизнью, которая тем не менее привычна, понятна и удобна его сотрудникам. Лес—другой мир, другая планета, про него рассказывают чудовищные сказки, он непонятен по определению, и всё-таки в нём тоже обитают живые люди. Для Стругацких как будто открытие, что эти самые лесные люди тоже чувствуют и мыслят, они постоянно смакуют непохожесть духовной жизни этих самых лесных людей на то, к чему мы все, как и главные герои «Улитки…» привыкли.

       Два главных героя «Улитки…», Кандид и Перец, переживают то, что принято называть жизненными испытаниями. Кандид выпадает из обоймы, он оказывается в Лесу в вдруг обнаруживает, что путь в Управление, в привычный комфортный Град на холме, невозможен. Перецу удаётся удержаться вверху. Для Кандида возвращение наверх превращается в навязчивую суперидею, он предпринимает всё новые и новые попытки, но вместо этого всё больше и больше тонет в трясине всепоглощающего Леса, растворяясь в сообществе лесных людей.

       Несомненно, что Стругацкие, как сейчас принято говорить, идентифицируют себя исключительно с верхним, идеальным, рафинированным миром, вытурив в нижний мир, мир Хаоса то, что неприятно и страшно лично им, как и любому приличному воспитанному человеку.

       И вот здесь начинают лезть в голову интересненькие мысли.

       Откуда возникло это противопоставление двух миров—особенно большой тайны не представляет. Европейская культура впитала в себя эту антагонистическую парочку: Порядок и Хаос, Аполлон и Дионис, Разум и Инстинкт, Аристократы и Чернь, Сознание и Бессознательное (привет старине Фрейду), Д´Артаньяны и быдло.

       Стругацкие—Д´Артаньяны по определению, до мозга костей, до глубины души. Кто здесь быдло, даже писать не буду.

       В «Граде обреченном» есть интересная в этом отношении сцена—когда главный герой, Андрей Воронин, играет в шахматы живыми человеческими фигурами, страшно страдая, разумеется, при этом, как положено всякому, соприкоснувшемуся с великой русской культурой[5].

       Так вот откуда родилась фантазия о странном и никогда не существовавшем явлении—прогрессорстве, когда человек из супер-пупервысококультурного общества добровольно заброшен на какую-нибудь заброшенную обочину Вселенной, изучая жизнь дикарей и медленно, но верно прививая им «правильные мысли».

       Такие прогрессоры—в некотором смысле сами евреи, лишённые родины и обречённые жить в чужих и далёких странах, приспосабливаясь к местному населению, его культуре, привычкам, навыкам, не сливаясь с ним ни в коем случае, разрываясь между самомнением Джеймса Бонда и мечтой о простой человеческой жизни. Разумеется, такое странное, несколько неестественное существование оправдано некими высшими целями.

       Так что ни с Аркадием Натановичем, ни с Борисом Натановичем я бы, как говорится, в разведку не пошла. Мы с ними из разных миров—они из Мира Порядка, я не то чтобы совсем из Хаоса, из, т.с., пограничья, они—Д´Артаньяны, а я… ну вобщем, мы не гордые.

       Но и в «в махровые вражины» записывать Стругацких рука всё-таки не поднимается.

       Блестящий и беспощадный анализ—вот что обеспечило им удобное и престижное место «над схваткой», не позволяя опуститься ни до прямой пропаганды, ни до антисоветчины. И в неком негласном споре между Стругацкими и Ефремовым мои симпатии абсолютно на их стороне.

       Разумеется, крайне болезненный вопрос для любого постсоветского человека—величие и гибель СССР. Взгляд Стругацких на Советский Союз, может быть, несколько более холоден, чем мне бы, допустим, хотелось, однако взвешен, объёмен и не вызывает протеста. Правда—она и в Африке правда.

       Советская действительность просвечивает практически из любого, самого фантастического произведения Стругацких, но наиболее ёмко, на мой взгляд,—в романе «Обитаемый остров».

       Империя на далёкой планете Саракш, куда попадает Максим Каммерер, сквозной главный герой нескольких романов и махровый прогрессор, показана как страшное и совершенно непригодное место для жизни нормальных людей. Может быть, Стругацкие слегка сгустили краски, однако они осветили несколько крайне неудобных сторон советской действительности. Во-первых, излучающие башни. Разумеется, здесь откровенный намёк на всепроникающую и всепронизывающую советскую пропаганду. И опять холодный и отстранённый взгляд ЧУЖОГО, приписанный Максиму, который в «этой стране» оказался инопланенянином.

       Империя не может обойтись без излучающих башен. Без этих башен, установленных на танки, солдаты не пойдут воевать с врагами Империи. Под бодрящее излучение башен происходит вся повседневная созидательная жизнь. Действительность представляется Максиму настолько противоестественной и невозможной, что он фактически становится на сторону врагов империи.

       Максим путешествует по новой стране и по новой планете, где после страшной войны осталось много полуразрушенной, а когда и вполне пригодной техники. Он натыкается на вражескую подводную лодку, и уже собирается сбежать к её хозяевам (империя представляется до такой степени страшной, что любые её враги—уже по определению ангелы). И вдруг понимает, что враги-то намного страшнее, и именно для того, чтобы защититься от этой угрозы, империя вынуждена требовать от своих граждан напряжения сил.

       К слову сказать, по сегодняшним меркам, не такой уж страшной была пресловутая советская пропаганда. Нынешняя либеральная гораздо наглее, жёстче, глупее и тошнотворнее. Ну, это так. Во всяком случае, смотреть советский телевизор было намного более интересно.

       Другой серьёзный вопрос, затронутый Стругацкими в «Обитаемом острове»—наличие т.н. «выродков», людей, у которых излучение башен/советская пропаганда вызывала острые приступы боли и злости. Вопрос на самом деле сложный и интересный даже сейчас.

       Действительно, основная масса советских граждан не то чтобы очень уж верила в марксизм-ленинизм, но и особо против ничего не имела. Вопрос веры был скорее вопросом лояльности государству, а к государству у нас особых претензий не было. Напротив, очень даже ценили и уважал своё советское государство, как сейчас принято говорить, за то, что оно носило выраженный социальный характер. И вот опять—ВСЕ это дело понимали, а Стругацкие—нет. Одно слово, слегка чужие.

       Действительно, были в СССР такие люди, которые от слова «КПСС» по-настоящему злились и корчились, как чёрт от святой воды. Но, конечно, обращались с ними гораздо мягче, чем в «Обитаемом острове». И то, какие процессы и по каким причинам происходили в их головах, действительно требует серьёзного изучения.

       *       *       *

       Два последних романа Стругацких, «Град обреченный» и «Отягощённые злом», выбиваются из привычной тематики, они впитали в себя весь сумбур Перестройки и смутного времени конца 80-х, они больше похожи то ли на взбудораженный поток сознания, то ли на лихорадочный перебор вариантов. Их  объединяет общая тема, с одной стороны, банальная до зубной боли, с другой—неизбежная, как холодный дождь в ноябре.

       Как бы её сформулировать так, чтобы избежать той самой неизбежной банальности?

       Счастье всего человечества?

       Нет. Пути достижения счастья всего человечества.

       Видимо, именно так и надо венчать грандиозный творческий цикл—сначала очаровательная сказка («Понедельник…»), затем ужастик («Пикник…»), затем вереница захватывающих приключений, а под конец—пара достаточно сложных философских романов, затрагивающих очень важные, но невысказанные, подсознательные, сумеречные стороны советского/российского бытия.

       Аналогии прозрачны до неприличия. Советский Союз на протяжении XX века стал ареной грандиозных социальных экспериментов. Причинность и естественная природная человеческая логика этих экспериментов от Стругацких опять ускользает, в романе «Град обреченный» они почём зря клянут именно бессмысленность некого всеобъемлющего Эксперимента, создания с непонятной целью параллельной реальности, в которую заброшен главный герой, Андрей Воронин.

       Два главных героя, Андрей и Изя (русский и еврей, хи-хи-хи), бредут сквозь хаотический калейдоскоп Эксперимента, непонятного опять же в принципе, по определению, конец романа не то, чтобы неожидан, он наступает, как долгожданная развязка—Андрей стреляет из револьвера в своё отражение, чтобы прекратить эту невыносимую бессмысленность бытия,— и возвращается из Эксперимента домой, в привычный нормальный мир.

       Отдельно хотелось бы остановиться на «Отягощённых Злом». Как и положено, роман о Боге и Дьяволе, причём именно в понимании человека конца ХХ века. Они оба до неприличия простые, домашние что ли, а Агасфер/Дьявол/Ловец душ больше похож на смешного соседа или сослуживца. Ведь само понятие души утрачено, оно вызывает скорее удивление, недоумение, что ли—зачем вообще этому милому страховому агенту может понадобиться такая фигня, как душа? Утрачен религиозный трепет, утрачена вера, утрачен страх. Люди перестали осознавать смысл такого действия, как продажа души. Они практически дарят свою «субстанцию» приятному и обходительному Агасферу Лукичу за символическое вознаграждение, пользуются неожиданно свалившимся даром Люцифера, принимая это, как должное, а потом совершенно буднично расплачиваются. Трагедия и драма обращаются в мелодраму.

              Бог, спустившийся на грешную землю (он то Птах, то Демиург, то Иегова), точно также буднично и обыденно перебирает варианты спасения мира, офигевая всё больше и больше от тех придурков, которых собрал в своей конспиративной квартире.

       Вывод романа, рецепт спасения по-Стругацки формулирует Демиург, он нашёл Человека, которого искал: нужен дескать не хирург, нужен терапевт. Т.е., теперь проблемы должны решаться не через войны и кровь, а через трудный и нервный труд педагога (один из главных героев романа—провинциальный учитель, абсолютно не супермен, не очень удачливый в личной жизни, но добрый, мудрый и терпеливый).

       Звучит красиво, вполне в рамках гуманизма ХХ века. Однако на самом деле, этот выход приводит в тупик, к концу истории (привет Фукуяме), а потом—к Великому и могучему Кризису. Жизнь невозможна без вкуса к жизни, без желания жить (пусть «масло масленое», слово «жизнь» можно повторять бесконечно).  Это господа Стругацкие завершили свой жизненный цикл, им можно, они к тому времени уже были старенькие. А у человечества впереди ещё долгий путь, и жизненно важно обретать новые смыслы вместо утраченных, учиться заново верить.

       Понедельник обязательно когда-нибудь начнётся в субботу, только это будет немного другой календарь.



[1] 1991 год в данном контексте—вовсе не дата смерти Аркадия Натановича, имеется в виду «величайшая геополитическая катастрофа ХХ века».

[2] «Стажёры», «Полёт на Амальтею», «Далёкая радуга» и др.

[3]Причём, природа этой силы остаётся загадочной и не подлежит анализу по определению. Почему—у меня есть для этого объяснение, но об этом—позже.

[4] Эти евреи считают русских идеалистами!!! Ха-ха. Два раза. Даже три. Но об этом позже.

[5] Невольно приходит в голову «Большая шахматная доска» Збигнева Бжезинского.

Комментарии

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 2 месяца)

 "Выстрел Экселенца" не только "вызывает раздражение у некоторых", но и очевидно указывает "на фатальный системный сбой" Мира Полудня - ведь из предыдущего текста "совершенно понятно"(С) что пресловутые "детонаторы" на самом деле просто "выключатели": проведенные эксперименты над "детонаторами" показали, что при их разрушении соответствующий "подкидыш" гибнет, а при гибели "подкидыша" соответствующий "детонатор" саморазрушется.

PS

 "Не просто, а очень просто" - ведь эти "самоликвидаторы-детонаторы невыясненного назначения" были еще и "демонстратором технологий": что херр Сикорски (да и вся Земля в целом) мог противопоставить действенного таким "бесконтактным технологиям Управления Судьбами"? А "Хитрую Программу" мог бы "запускать" и тот поваленный Бромбергом в темноте ночного Музея "экспонат невыясненного назначения" (или любой другой, "неподписанный элемент жизнеобеспечения Саркофага"), причем "бесконтактно и беспричинно". Да и кто это, имея "хитрый план" будет "с особым цинизмом" надписывать слово "ОН!" прямо на "предмете исполнения"..?

 Решений было действительно только два - или уничтожить "Саркофаг" немедленно по обнаружении и тем самым отказаться от "Контакта" во веки веков, либо не "играться в шпионов" против Сверхцивилизации а "положиться на милость Судьбы", "пустив все на самотек". "Половинчатое" же "решение" о статусе "подкидышей" как "недочеловеков" с нелепыми попытками их "контролировать" и итоговый выстрел Сикорского означал провал "теста на разумность". И в следующей "серии" (Волны гасят ветер) мы видим, что с Землей поступают уже просто как "с объектом воздействия" а не как "с партнером по диалогу".

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 8 месяцев)

Сионисты глубоко, зверски ненавидят Стругацких.
С этим феноменом столкнулся, общаясь на израильских форумах.

Типа, предатели-выкресты.

Элита и партноменклатура, которые разваливали СССР, вообще к фантастике относились как к литературе 2 сорта,

как на них могли повлиять Стругацкие?

ПМСМ, Стругацкие честно работали на СССР, по их книгам моё поколение училось патриотизму,
распад СССР я воспринял как личную трагедию.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)
Сионисты так же ненавидят и самих евреев. И что это доказывает?
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 8 месяцев)

То, что АБС честно работали на СССР и своими книгами духовно укрепляли страну,
мотивировали молодёжь на труд и подвиги.
Как Киплинг - Британию, как Шиллер - Германию, как Джек Лондон - США.
Этого им и не могут простить настоящие враги России: мировая закулиса, финансовая олигархия, сионисты.
Собственно, и травлю Стругацких, ПМСМ, они организовали, чтобы подавить наше (русских) имперское самосознание.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)
Хуцпа не укрепляет.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)
Не могу не согласиться. А всем, кто превозносит АБС и относится к ним некритично, стоило бы задуматься. А впрочем, и так ясно.
Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 3 месяца)

Айзек Азимов " Основание и империя" - вот где настоящая еврейская хуцпа, ну и идеи по глобальному управлению. Суеверия, религия, наука, технологии и т.д. все годится при умелом использовании и есстессно в полном обьеме только для узкой группы управленцев. И понял я это тоже в относительно зрелом возрасте.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)
Вот именно, - все сгодится. Все правильно понимаете.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)
Не 'я с вами согласен', а 'все правильно понимаете' - прям лично авторская ремарка. Почтительно-снисходительная. Еще один чудный самопортрет, не столь откровенный, но все же не менее емкий. И выбор ника сразу стал понятен. )))
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)
Я написал предельно точно то, что и хотел написать. Ибо я не согласен с автором комента в том, что он невольно предлагает мне посравнивать сто сортов дерьма. И указанного произведения я вообще не читал и не собираюсь. Поэтому просто не могу написать, что согласен с каментом. А вот методология понимания у него в целом верная.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

Я написал предельно точно то, что и хотел написать.

вот именно! 


в полголоса - вот и не знаю, то ли смеяться, то ли плакать... вроде бы и смешно, но это же не просто значительная часть населения, это активная его часть. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)
Вас несет. И не туда.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

все то вы знаете, во всем то вы уверены. и кто что писал, что имел в виду, что создал с умыслом и каким, а что вышло случайно. кого кто куда должен следовать.. и если не по курсу - то уже несет....

смените ленина на аватарке, поставьте туда мао, великий вы наш кормчий...

попросите комон, за ваши реверансы она вам с обратной благодарностью навяет быстренько

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Да, вы правы, - умные женщины для меня всегда обладали непреодолимым обаянием. А что, со мной что-то не так?

А вот за сравнение с Мао, - спасибо! Зачетный был мужик, и жил с огоньком!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

однако вы не находите странным, что идеи управления массами описаны в романе для... масс?

и что сделано это для просвеления этих масс,  предупреждения их об тайных и незаметных способах манипулирования ими.

такая простая и незатейливая мысль вам в голову не приходила? просто, прочитав азимова, вы гениально поняли его скрытый смысл управления миром, а остальные читатели, надо полагать, вами определяются как тупое быдло, неспособное к восприятию тайной и хитрой мысли фантаста? а сам роман - не более чем тайная инструкция для жидомассонов, надо полагать?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 3 месяца)

Не нахожу. Ведь до Вас мой комментарий в несколько строчек доходил 2 дня, а у Азимова три тома в красивых обложках. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

и я понимаю почему не находите - вы все за всех домысливаете сами, иного смысла, кроме как придуманного вами  - нет.

поясню - я ответил только когда прочитал ваш комментарий. считать, что он был прочитан сразу по написанию - ЭТО приравнивать себя к мао! 

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 3 месяца)

А вы не находите, что пользоваться собственными мыслями это удел не только кемтоизбранных? В бесконечных потоках чужой демагогии можно и утонуть. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

а вы сами себе не противоречите? ))) 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)
Полностью согласен, разве что не уверен, что это был коллектив пейсателей. Хотя теперь есть о чём задуматься ...
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(9 лет 12 месяцев)

А ещё в послеперестроечной прессе промелькнуло довольно обоснованное мнение, что писал на самом деле только один из братьев - Аркадий, в то время как Борис был своего рода менеджером и занимался писательством только в форме вычитки готового текста и моральной поддержки брата, а так-же адаптации его произведений к сценариям фильмов; именно поэтому прекрасный роман "Понедельник начинается в субботу" превратился в странноватый фильм "Чародеи" а "Пикник на обочине" в жутковатого "Сталкера". Косвенно доказательством служит ещё и то, что после смерти Аркадия Борис так ничего серьёзного и не написал - творческий кризис растянувшийся на 20 лет иначе трудно объясним...

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

"Поиск предназначения" и "Бессильные мира сего" - эти две вещи написал Борис после смерти Аркадия. И стиль АБС в этих вещах вполне узнается, и выполнены они с "технической" точки зрения безукоризненно. Так что версия о том, что Борис - "вдова писателя Аркадия" критики скорее не выдерживает. Другое дело, что лично мне они не нравятся: в этих вещах уж очень отчетливо видно, что Борис к концу жизни целиком и полностью разуверился в людях...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(9 лет 12 месяцев)

Да вот и мне они не сильно нравятся и эпохальными как допустим "Пикник на обочине" или "Обитаемый остров" никак не назвать. Я только высказал ещё одно мнение в ответ на упоминание о творческом коллективе якобы писавшем от имени А и Б Стругацких; кстати писательский стиль(если уж объективно) сейчас неплохо научились копировать, живой пример Гарри Гаррисон и Ант Скаландис(он-же А.В.Молчанов) и ещё этот Ант Скаландис поучаствовал в проекте "Время учеников" с рассказом "Вторая попытка".

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

"Время учеников" я воспринял с большим скепсисом. Если уж говорить о "попадании" в чужой стиль, то тут, на мой взгляд, удачнее всего получилось у Успенского в "Змеином молоке". :) А что там Скаландис (на тему "Хищных вещей", кажется) наваял - не помню, т.к. не понравилось совершенно... Гораздо лучше (но это опять же только мое мнение) получилось у Лукьяненко в "Ласковых мечтах полуночи".

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(9 лет 12 месяцев)

Честно говоря мне Лукьяненко не нравится, но это совсем не значит, что он плохо пишет; просто "на цвет и вкус все фломастеры разные" и с этим ничего не поделать. :-))

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Точно, на вкус фломастеры абсолютно разные. :) Если уж говорить о современных российских фантастах, то лично я очень люблю Лукина. По-моему, отличный писатель. А к Лукьяненко у меня отношение тоже такое... неоднозначное.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

а его работа , копирующая понедельник? как она вам?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

я сейчас погуглил - так у него много еще чего есть на тему стругацких, оказывается

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

"Временная суета" - достойно, но, ИМХО, до оригинала весьма далеко.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 5 месяцев)

когда-то где-то я читал статью про их связь с КГБ - вроде бы, на  довольно мистическом уровне. Анализировалось, как менялся стиль и скрытые смыслы их писаний во времени в соотношении с конспирологическими задачами КГБ на тот момент.

И вот сейчас, попробовав найти ту статью, я обнаружил материал, где вполне четко разложено, что АБС - не могли не быть в тесных отношениях с КГБ. 

Поэтому приведенный в данном посте анализ, на мой взгляд - это просто образцовое изложение взгляда непредвзятого человека, попытавшегося произвести какой-никакой анализ без этой важнейшей предпосылки.

Советую также прочитать весьма благожелательную биографию, написанную с благословения БН. Именно ее благожелательность позволяет признать, что многие написанные там вещи - правда, и Стругацкие (начиная с родителей) были весьма приспособлены к жизни в СССР в том особом смысле, который тогда вкладывался в слова "умели жить".

UPD последнее относилось вот к этой фразе: "И, как любой советский человек, они стремились прямо и честно смотреть на жизнь."

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Мне очень нравились Стругацкие, они и сейчас остались у меня в библиотечке,но только в зрелости я понял, что они - чисто антисоветский проект, с чисто еврейской изощренной хуцпой.

+! 

симпатию вызывает только "Понедельник начинается в субботу". 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)
Дело в том, что у них в их "творчестве" невольно проскочило две хорошие идеи. Это научный подход к изучению магии, на котором основан "Понедельник". Полагаю человечество этим займется сразу, как только отползет от угрозы энергетической смерти и WWIII И гипотеза о мироздании, взаимодействующем с разумом по принципу сложных обратных связей в "За миллиард лет до конца света". Эта идея превращает нас из паразитов на теле неживой материи в очень полезную часть мироздания и наполняет смыслом наше существование. Эта идея ещё ждет своих исследований. Только эти две идеи и спасли сборник от печки. Уж очень был зол на них.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

да, кстати, забыла про "За миллиард лет"!

Не так давно поставила почти всех Стругацких в книгообмен, оставила только два тома. Хочется уже как-то ограничить кол-во бумажных книг, оставив только самое-самое. 

Только эти две идеи и спасли сборник от печки. Уж очень был зол на них.

единственный раз выбросила книгу (в окно) в сердцах - книжка како-то американца про то, как люди мучили кошку. Обычно какой-то ступор по уничтожению книг, но не в этом случае. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Естественно, на книги руку никогда не поднимал. А вот печку индивидуально для братишек, обдумывал, каюсь. Зол был, на них, очень зол. Когда понял как меня развели, - лоха педального.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)
Может вы просто чего не до поняли? В литературе это нередкость. В чем развели-то? Обещали чего?
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

не может

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)
Это верно, к чему сомнения верному патриоту!
Аватар пользователя Бедная Олечка

Самое интересное, тоже одно время переживала острое ощущение, что Стругацкие меня обманули. Очень болезненно получилось. Смогла их перечитывать только через много лет.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

я и не спорю, что такое возможно. как феномен наличия у читателя. но заметьте индивидуальность (скажем ваше восприятие пикника не совпало с таковым восприятием других читателей) этого момента, и , что важно, кмк, - поднимается вопрос, а что такого я прочитал, что позволило мне воспринять это как обман. почему я так это воспринял и в чем я чувствую себя обманутым, в каких ожиданиях? 

ни номо20 ни вы не даете развернутого ответа. хотя, если я вас правильно понял, вы переросли это ощущение обмана и  перечитали - то есть предприняли попытку осознать свое первое прочтение, и либо поняли свою роль в этом или решили ее выяснить.

попробую пояснить на примере. ребенку купили часы, но он еще мал и не понимает концепцию 60-60-60. и время, которое он считывает - каждый раз неверное и он не понимает почему, ведь часы он определяет верно, почему тогда в минутах ошибается? и тогда он, так ждавший этого момента - иметь свои собственные часы, чтобы понимать всегда сколько сейчас времени, он чувствует себя обманутым. кто-то вырастает из этих обид и выяняет свою роль в "обмане", а кто-то продолжает жить дальше, считая что во всех бедах вокруг виноваты евреи другие. вот как-то так.

я не хочу сказать, что писатель не может обмануть. еще как может. но для меня лично обман - это некое сознательное действие, напрввленное на получение собственной выгоды. оно отличается от неосознанного заблуждения. хотя и не менее болезненно, как, например ложное признание в вечной лювби и верности. но все же осознанность для меня важна. хотябы для вопроса прощения. и в этом плане мне более противен коэльо, столь обожаемый многими сейчас. но к стругацким это не относится уже )

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

Хочется ограничить количество бумажных книг - отличный самопортрет! ))) И как тут не вспомнить "жечь было наслаждением" (с) еще одного великого фантаста!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

это ваши слова в вашей голове ^__^

зачем держать обилие проходной литературы в бумажном формате при наличии электронного читающего устройства и большой библиотеки электронных версий? это как считать на счётах, имея комп. 

на предмет "сжечь" - я за всю жизнь выкинула (т.е. испортила) только одну книгу - ту, в которой было описано, как люди получают наслаждение от того, что мучают животное. Не представляю себе, как можно, например, топить книгами печку. Или просто рвать или портить книги (например, что-то в книге подчёркивать). Если мне (или членам моей семьи) не нужна имеющаяся бумажная книга, то она отправляется в "книговорот" (по принципу "обменяю" или "подарю"), или уношу на полку "свободная книга" (у нас есть в городе несколько мест, где можно оставить книгу - "свободная полка", с которой любой желающий может забрать нужную книгу), или просто кладу на почт.ящики в подъезде (всегда забирают к вечеру). Т.е. пристраиваю как-то. Одно время у нас собирали книги для библиотек, можно было отнести все ненужные книги. Было удобно. 

Со времененм накопилось немалое кол-во бумажных книг, но не все их я буду преречитывать. Идеальный вариант - останутся только те бумажные книги, которые по-настоящему нам дороги и нужны. А неважное - в электронном формате. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

ваше узкое мировозрение навсегда таковым и останется именно благодаря тому, что многие книги воспринимаются вами как проходная литература, ваше восприятие которой, судя по всему, сводится к буквальному пониманию прочтенного.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

детективы типа Ю.Несбё, как и полученный в подарок Вудхауз - это, конечно, нетленка... 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

ну именно поэтому вам понравился только понедельник стругацких - при всей качественности произведений вудхауса, при всей его сатире на аристократию - это все равно развлекательная литература. и сравнивать ее с литературой не развлетельной - ровно как белаз с кабриолетом сравнить. да, качественная литература тоже заставляет думать, но это ровно как и карбриолет тоже перевозит грузы.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

ну именно поэтому вам понравился только понедельник стругацких...

продолжает нравится. Поначалу-то понравилось почти всё ^__^  "Пикник", "Хромая судьба" и "Улитки на склоне" вызвали восторг. Да и "Сказка о тройке" казалась интересной. 

Вудхаус очень пострадал от некачественного перевода. Тот, что был у меня - самый неудачный вариант перевода (потом нашла в более адекватном, но уже электронный). С Воннегутом та же проблема - очень многое зависит от переводчика.  Эко, вон, вообще сам выдвигает требования к переводу (и правильно делает!). 

Больше всех досталось от некачественного перевода японцам (одно время у нас издатели полюбили  выпускать японских авторов в переводе с английского, т.е. книга была переведена на англ., а потом уже на русский). 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

я что-то в диссонансе... по моим представлениям личность, любящая воннегута, вудхауса, и эко! (хотя, тоже, смотря что, многие розой ограничиваются)  не может быть той личностью, которую я знаю как комон... 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

вообще-то у Эко мне больше мне понравились "Маятник Фуко" и "Таинственное пламя царицы Лоаны". 

А Воннегут - это же сила! Как он может не нравится? "Сирены Титана", например... 

не может быть той личностью, которую я знаю как комон... 

нет, мой аккаунт не взломали, как сервер Центрального командования ВС США ^___^ 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

фуко? не смешите мои тапочки... вы еще скажите, что без изданного нашими (вопреки и эпиграфу и желанию эко) словарю читали? 

да не в жисть не поверю... не может же интернет сообщество настолько вовлекать и отуплять...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

тапочки?... о_О ... не важно. 

читала (и не раз уже) вот в этом издании, эту же книгу и оставила у себя (ни менять, ни отдавать её, конечно, не буду). А эти "словари" к его произведениям  как-то не привлекли. 

Почему не поверите? не вписывается в созданный вами стереотип? 

Отвлекаясь от унылого конфликта, лучше спрошу: как вам его "Пражское кладбище"?  

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

издание не важно, пререводчица всегда одна... словарь издавали только один, к маятнику. потому что для многих там содержалось слишком много непонятной информации, которая делала чтение совершеннно бессмысленным. я слышал интервью, которое он давал и категорически был против каких либоб комментриев вообще к своим книгам , окромя уже им сделанных.  собственно, эпиграф к ней лишний раз отсекает аудиторию. посему был страшно удивлен, когда приятель принес показать словать к маятнику, изданный симпозиумом. 

да категорически не вписывается. только не мною. вами созданный, вашими стараниями.

а вот любопытно - и про что эта книга. на ваш взгяд?

я, признаюсь честно, ушел в чтение его публицистики, отдельно изданные ессе на тему морали, и лекции по литературе, даже отсутсвующую сруктуру начал читать, но там почему-то другие переводчики, возможно в силу неразвлекательности книги, они оставили слишком много грецизмов и латинизмов, которые вполне можно было заменить на адекватные русскоязычные  термины. это сильно утяжелило книгу. с греческим у меня плоховато, прямо скажем. чтение было увлекательным, но слишком медленным. забросил. нет времени. и царица лоана лежит на полке. купил давно, но все боюсь взять в руки,  боюсь разочарования возможно, после фуко-то.

когда был студентом, интернета не было еще, время на чтение было. сейчас и дел больше, и лени тоже, читаю в основном на даче. после работы, а это обычно уже поздно. так что про кладбище, к своему стыду, даже не слышал. в магазинах не видел. ща погуглим, спасибо за наводку

мне вообще, все его книги (включая публицистику, лекции и эссе) понравились. другое дело насколько. по сравнению с маятником все меркнет. ну разве роза неплоха. точнее, вторая линия, оставленная без внимания кинематографом. хотя, читалось давно. восторг мог притупиться. но маятник для меня до сих пор - нумеро уно из литературы вообще. так впечетлило

Страницы