Основные технологии Постпикового Мира.

Аватар пользователя krol_jumarevich

Что же нас ждет в том мире, где нефть и многие полезные ископаемые будут дефицитом, в мире который, как думают многие, становится к нам все ближе и ближе? Какие технологии возможно позволят нам не скатится в средневековье или даже в каменный век, как гласит олдувайская теория цивилизации: https://horseman5th.wordpress.com/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/.

     Хочется, конечно, чтобы мы открыли тайны мироздания и оседлали управляемый термоядерный синтез, или освоили замкнутый ядерный цикл на быстрых реакторах, на худой конец изобрели солнечные панели с КПД в 90%, которые можно сделать из повсеместно-распространенных материалов, по типу глины, а к ним такой же суперемкий дешевый аккумулятор, тогда может быть можно расслабится и не боятся неведомого грядущего, от которого веет темнотой и холодом. Все эти технологии, может быть, когда-нибудь и станут обыденой реальностью, но сейчас мы должны исходить из того, чем мы обладаем на данный момент.

     Итак, проведем ревизию! Эти технологии должны быть дешевы, примитивны и вместе с тем эффективны. В моем обзоре, это, в основном, технологии 19 и начала 20 веков. Начнем:

 1) Телеграф вместо мобильной и сотовой связи: http://malahite.net/images/1268211613_0e2609576300_full.jpg

 2) Паровоз вместо электровозов и тепловозов:http://s41.radikal.ru/i094/0808/88/d84159e45bfb.jpg

 3) Винджамеры вместо танкеров:http://hobbyport.ru/mkmagazin/ships/kruzenshtern_1.jpg

 4) Счеты и логарифмическая линейка вместо калькулятора и компьютера: http://content-30.foto.mail.ru/bk/gjkmdjype/_answers/i-580.gif и http://www.bosonogoe.ru/uploads/images/3/4/5/9/1549/6584e24d50.jpg

 5) Лампочка Эдиссона с нитью накаливания из углерода, вольфрам будет дефицитом: http://www.sciencemuseum.org.uk/images/object_images/535x535/10319843.jpg

 6) Патефон:http://savepic.ru/1153843.jpg

 7) Кирза:http://s40.radikal.ru/i087/0811/78/3e12c3680d7d.jpg

 8) Газогенераторные автомобили: http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/84/603/84603231_1325652286_avtomobilinadrovah9.jpg

 9) Дирижабли:http://i57.fastpic.ru/big/2013/1214/fd/3827ef55bce4f71f3cb4bcd31bb5b4fd.jpg

Как видно не так уж и мало технологий, которые достаточно примитивны,чтобы освоить их выпуск в кустарных и полукустарных условиях и которые дадут возможность удержаться по уровню технологий хотя бы на уровне начала 20 века. Но, впрочем, будем надеятся на лучшее!

Комментарии

Аватар пользователя Добрый человек
Добрый человек(10 лет 6 месяцев)

Чукча не читатель? Откуда взяться второй эпохе пара, когда доступный уголь кончился?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Угля еще очень много, паровоз также едет на всем, что горит.

Аватар пользователя Добрый человек

Доступного угля больше нет.
С уровнем технологий 19-го века, нынешний уголь недоступен.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Копанки в Луганской области это технология 17 века, а ведь там уже давно запасы разрабатываются.

Аватар пользователя Добрый человек

Ну и какую популяцию Хомо Сапиенсов можно поддерживать на уровне конца девятнадцатого века используя остатки копанок и дрова? И как долго продержится популяция? И что будет, когда совсем кончатся копанки?

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Это верный вопрос. Цивилизация переберется туда, где угля много, Кузбас например. Население, по идее, должно здорово сократится.

Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 8 месяцев)

Гусли вместо музыкального центра

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Даже сейчас, при отключении электроэнергии гусли не помешают.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

1) Радиосвязь в массы, поголовная радиофикация населения. Технически - ничего сверхсложного. Разве что голосовых каналов связи на всех не хватит - придется на морзянку переходить. Полупроводниковые элементы (пусть и примитивные) на кухне спокойно делаются. При некотором мастерстве можно и лампы делать, у меня знакомый вакуумные триоды из ампул от физраствора делал.

2) Лучше тогда газогенераторный тепловоз на угле. ДВС неизбежно делает паровую машину. Еще вариант - детонационный двигатель (по типу агрегата Тоскина, у него КПД под 60%). Двигатели до 100-120 л.с. можно делать на минимально оснащенном предприятии типа авторемонтного. На крайняк паровая турбина, но не поршневая машина ни в коем случае.

3) Можно. Хотя дирижабль лучше.

4) Логарифмическая линейка - вполне, но в перспективе и аналоговые компьютеры, например пневматические.

5) Твердотельная лампа Нернста - вольфрамовая нить, вокруг которой выращен кристалл сапфира (если что, это кристаллизованный плавленый оксил алюминия Аl2O3). Работает десятилетиями, электрически самостабилизируется. Народ их в гаражах делал.

6) Погуглите "говорящая бумага". Тот же патефон, только оптический, записи размножаются контактным фотокопированием. Изобретен в СССР в конце 1920-х, проект засунут поглубже с целью сохранения госмонополии на размножение агитпродукции.

7. Согласен.

8. Согласен.

9. Согласен. Хотя чем плоха легкая авиация? В ряде случаев легкий самолет имеет экономичность на уровне автомобиля.

Вообще, ВСЯ техника вплоть до уровня середины 1930-х спокойно штучно делается в сарайных условиях. Тогдашние заводы от сараев отличались только количеством рабочих.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Да вы правы! Искровые радиостанции я совсем забыл. Сапфир? Это как Назгул советовал? Волфрам вроде тоже скоро закончится. Авиация однозначно бипланы и автожиры. Автожиры лучше.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Да, сапфир.

Да, тут много из Назгула.

Вольфрам так или иначе найдется. Пусть и в меньших количествах. Лампочка вечная, потому что вольфрам не испаряется, а на температуре близкой к температуре плавления светимости сапфир тоже начинает проводить ток и светиться, сопротивление падает и так далее по кругу. Самостабилизирующийся шунт Нернста. Эту штуку уже делали неоднократно, как бы ГРУппа лиц нипыталась доказать обратное.

Раз вы знакомы с работами Назгула - добавлю в копилку: атмосферная энергетика и некробубен.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

У Назгула очень убедительны его социальные теории, а насчет технологий, его, мне кажется, сильно заносит, хотя и там есть рациональное зерно.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Назгул сам изобрел не так много. Он большой любитель копать архивы и владелец охрененной технической библиотеки, большинство популяризированных им технологий созданы в 1920-х годах.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Назгул лучше бы сбросил сканы из библиотеки в Сеть, что ли, а то приходится на веру принимать.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Сканировать - дело неблагодарное, и я его понимаю. Сам книги сканировал. Но список литературы мог бы и скинуть.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Буду очень благодарен!

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Я бы тоже был благодарен, но это относилось к нему.

Сейчас списки стоящей литературы под присмотром Назгула составляет Ольга Хорхой, поройте на ее страницах в Самиздате и в ЖЖ. Насчет точных ссылок на списки можете ее саму спросить в комментах.

Лично я вам могу разве что по геодезии и смежным наукам скинуть, у меня этого добра много, да и сами сканы есть практически по всей геодезической литературе, изданной в СССР и России.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Не кузнец нам не нужен, а насчет другого посмотрю, спасибо!

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Лампочка вечная, потому что вольфрам не испаряется

Ошибаешься, О юный падаван! Вольфрам таки испаряется при температурах свечения лампы накаливания. Для того, чтобы вольфрам меньше испарялся, в колбу надо добавлять галогены типа йода или брома в остаточной атмосфере инертного газа типа криптона. Как это работает - читайте в специальных изданиях. Это, конечно, удорожает производство, но ведь Париж стоит мессы, не так ли?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Я имею в виду не классическую лампочку, а твердотельную. В колбе-то ясно, что испаряется, она потому и перегорает.

А тут вольфрамовая нить в середине столбикообразного кристалла из сапфира. Когда лампочка выходит на режим, светиться и проводить начинает и сам сапфир.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

 Рабочие температуры вольфрамовых нитей ламп накаливания лежат в пределах 2000—2800 °C. Температура плавления сапфира 2040 °C. То есть такая лампа может светить вполнакала. Чулан и подвал освещать - флаг вам в руки. Светодиоды с фильтрами дневного света - forever. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Вполнакала она не светит, потому что задача вольфрамовой нити - накалить сапфир до температуры токопроведения и свечения, примерно 1900 градусов,  светящимся элементом является сам сапфир. При температуре свечения резко увеличивается проводимость и до температуры плавления не доходит, кроме того, и вольфрам охлаждается до температуры светимости элемента.

Светодиод-то, конечно, рулит, как и галогенка. Но для кустарного производства они недоступны, в отличие от шунта Нернста.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Ну если ВЫ такой умный, то посмотрите + предъявите на АШ график мощности свечения в зависимости от длины волны при температуре 1900 градусов Цельсия, а потом будем поговорить про проводимоость и прочие сопли от гуманитариев от физики . Вы вообще в курсе, что вольфрам был выбран в качестве материала нити накаливания из-за феноменально высокой температуры плавления - 3422 градуса Цельсия?

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Светодиод-то, конечно, рулит, как и галогенка. Но для кустарного производства они недоступны, в отличие от шунта Нернста.

И да, вплавить вольфрамовую нить в сапфир - это чиста кустарное производство. Особенно производство вольфрама и синтетического сапфира. 

PS Электрошоком лечиться не пробовали???

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Получение синтетического сапфира никакой сложности не представляет, если не заморачиваться  ювелирным качеством, оно нам без надобности. Аппарат Вернейля спокойно можно в гараже собрать, плавить ацетиленом. Оксид алюминия копейки стоит в химмагазине. Выращивание сапфиров - довольно популярная в узких кругах техническая забава, хотя и сложнее гальванопластики. Народ выращивал столбики в семь-десять сантиметров.

С вплавлением нити сложнее, но люди делали. Там емнип прямая проволока нужна, а не спираль - спираль слишком геморно.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

А что вы скажите за аппарат Назгула для получения атмосферного электричества? Удалось ему его модернизировать?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Макгваер на подобном аппарате получил 22 кВт электрической мощности при нескольких десятках тысячах вольт напряжения.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Офигеть, дайте два! Приходите в любое профильное КБ: озолотитесь, если всё, что Вы сказали - правда. Но ведь вы несёте чушь, причем полную. А потому бедны, как церковная мышь.  На этой высокой ноте мы и расстанемся.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Да нет, видео этого аппарата выложено в ютубе, но он там у него выдает совсем слезы.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Ну до свидания.
Качество у камушков дрянное выходит. Чисто для поделок - очень мутные.

Не нравится слово сапфир - назовите корундом. Емнип рекорд корундовой були в кустарных условиях - порядка 8 см. В промышленных условиях - до 20.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Жаль. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Шунт Нернста делали.

Про аппарат Назгула отписался выше. Схема работоспособна.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Что то меня гложут смутные сомнения. Прям, как Станиславского. Макгвайр еще тот сказочник.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

>Полупроводниковые элементы (пусть и примитивные) на кухне спокойно делаются.

Наверное у вас стоят на кухне банки с кремнием и германием сверхчистым, да?  

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Нет, но кое-какие полупроводники вполне доступны. Например, купрокс (закись меди), диоды на нем - это целая эпоха в кустарном радиостроении двадцатых-тридцатых годов. Основа - специальным образом отожженная медная пластина.

Вот пример современного кустарного транзистора на купроксе:

Характеристики не ахти, но работает.

Его более качественный буржуйский аналог:

Есть еще один легкодоступный полупроводник - сульфид свинца.

Разумеется, технология не самая простая, но вполне повторимая при наличии прямых рук, знаний и самого минимума оборудования. Все, за исключением отжига пластины, можно делать на кухне (из соображений пожарной безопасности).

И, как я уже говорил, у меня один знакомый из десятикубовых ампул для физраствора делал рабочие вакуумные радиолампы. Мастерская помещалась на даче в сарае (из оборудования помню ацетиленовую горелку и водоструйный вакуумный насос на основе агрегатов бормашины).

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

>Например, купрокс (закись меди), диоды на нем - это целая эпоха в кустарном радиостроении двадцатых-тридцатых годов. Основа - специальным образом отожженная медная пластина.

Ну да, но уж очень нестабильная технология. В технологиях 20х (где уже есть индуктивные печи и вакуум) проще сделать плохой кремниевый диод, будут ли эти технологии доступны, вот в чем вопрос.

>
Мастерская помещалась на даче в сарае (из оборудования помню ацетиленовую горелку и водоструйный вакуумный насос на основе агрегатов бормашины).


Ну да, балон аргона еще наверное нужен. А так же нихром на накал, вольфрам + тантал или торий на катод, никель или серебро для сеток, хорошо бы барий или церий для геттера - это все на кухне не сделаешь.


Наверное можно радиолампу и из меди и бамбуковой нити зафигачить, но мощность ее будет в доли ватта.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 2 месяца)

Вы ещё не учитываете, что огромным ресурсом индустриальной эпохи было сельское население.

И этническая разнородность населения с тех пор увеличилась.

Одно дело 10-й ребёнок в белой крестьянской семье, который хочет "вырваться" в город и выучиться на авиаконструктора; другое — негр в Детройте, которому придётся перейти с айфона на логарифмическую линейку.

Прогресс просто так назад не "откатывается". Будет не цивилизация 19–20 века, а руины цивилизации 21-го.

Ну либо прогресс продолжится. Как полчуится (в разных регионах мира может выйти по-разному).

P.S. А нельзя в качестве вклада в прогресс допилить движок, чтобы в сообщение не вставлялись пустые <p></p><p></p><p> и &nbsp;? Уже слегка достало.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Как говорится: " Голод - лучший учитель". Или: " Жить захочешь, еще не так раскорячишься"

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Это технологии мира растущего потребления энергоносителей, какой нахвиг постпиковый мир!  

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Вам нравиться с ходу спорить? Нефти мало, а угля еще немеряно.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Кому-то надо спорить, кому-то глупости писать. Такова селяви. А откуда вы взяли, что нефти мало? Для чего её мало?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Не тратьте Ваше бесценное время на ничтожных глупцов, ибо так вы им уподобляетесь.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Что за детские обиды?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Да нет, просто я в отпуске и мне скучно.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Вроде Анпилогов (Already Yet) неплохо здесь давеча описывал и как мало и для чего мало. Я его аналитику пересказавать не потяну, не та весовая категория.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Все-таки первой ссылку по олдувайской теории ставить не стоило.

Люди просто не в курсе, что такое "экспонента"; оперируют уровнем добычи, а не ее себестоимостью и тп.


Да, по поводу ссылок.

- Копируете нужную ссылку в буфер обмена.

- Выделяете нужный текст

- В меню активизируется кнопка ссылки с всплывающей подсказкой "Insert/Edit link"

- Щелкаете по ней и в новом окне в поле "Link URL" вставляете вашу ссылку.

Будет намного читабельнее.

Если нужно вставить картинку, то пунктом 2 щелкаем по иконке "Insert/Edit Image".

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Спасибо, попробую разобраться, хотя и не обещаю. Не технарь ни разу. Иногда попадаются люди, которые понимают или, хотя бы, пытаются понять.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)
Забористо.