Есть мнение, что за этот год западные спекулянты уже второй раз наступили на одни и те же грабли. Первый раз это было во время крымских событий когда под шумок Россия отжала с западных бирж значительное количество акций своих "голубых фишек" по весьма вкусным ценам.
И вот, что называется...
Из дневника Павла Свидирова
Он опять всех переиграл!- Dec. 18th, 2014 at 9:41 AM
Интересные вещи творятся в связи с якобы "обвалом" рубля и кризисом в экономике, если смотреть на них не застланными русофобией глазами. Пока недруги России бились в радостной падучей, предвкушая конец столь нелюбимой "рашки", на Нью-Йоркской бирже вдруг стали происходить процессы совсем обратные. Падавший все последнее время финансовоый индикатор Russia ETF, агрегирующий в себя около 50 российских "голубых фишек", торгующихся на нью-йоркской бирже и составляющих основу российской экономики, в этот "черный вторник" вдруг стал яросто расти на очень больших объемах. И рост продолжается до сих пор. Что это значит? Это значит, что кто-то (не будем показывать пальцем) сознательно играл на понижение, а когда было достигнуто "дно" скупил по дешевке акциии российских компаний. Раньше часть акций этих компаний, в основном энергетических, принадлежала зарубежным инвесторам. А это значит, что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в российский бюджет, а на счета американских "финансовых акул". Теперь, на глазах у всего мира, около 30% акций вернулись от зарубежных владельцев в Россию. Ай да Путин, ай да сукин сын!
Комментарии
а по конкретнее- на какую сумму скупили акций? и откуда известно, что купили иммено "русские", а не какой-то там хеджфонд?
Ну это должен быть или дьявольски проницательный хедж-фонд, или тот, кто к этому долго и тщательно готовился.
Но узнать кому принадлежит "невидимая рука рынка" не так-то просто. Она же невидимая
А я крякнул: "Пошли выкупать страну?"
Ага ... Тока вы-то были тут, а надо было быть там ... Угадали время, но ошиблись с местом. Пока на четыре с минусом ...
А вот место угадывать не надо. Место, оно прикормлено!😉
>>вернулись от зарубежных владельцев в Россию
1. Вы уверены, что они именно вернулись от зарубежных владельцев в Россию, а не сменили одного зарубежного владельца на другого зарубежного владельца?
2. Вы уверены, что чем меньше доля иностранного капитала в акциях наших компаний, тем это непременно и обязательно лучше?
На второй вопрос - однозначно да. Более того, уверен, что в акциях "голубых фишек" даже духу не должно быть иностранного капитала. Потому что это использование "земельной ренты" и всяких иноземцев нельзя к ней и на пушечный выстрел подпускать.
Что же касается первого вопроса, то вопрос это темный. Но чтобы массово скупать акции валящихся в преисподнюю компаний "зачумленного государства", против которого черным властелином только что объявлен очередной священный поход нужны очень большие основания.
Смотря кто именно проводил операцию и в чьих интересах, теоретически это могла быть и "их" многоходовка.
Ну в общем да. Поэтому я и написал "есть мнение"
Если это "их" многоходовка, то акции просто перешли от одной группы "правильных пацанов" к другой. Последствия для России - прекращение обесценения и рост акций "голубых фишек". Профит.
Если это наша двухходовка, то к вышеуказанному профиту прибавляется возврат в собственность наших акций, слитых еще в 90-е годы. Профит x2 :)
Здесь посмотрите.
http://aftershock.news/?q=node/275490
Похоже многоходовка была наша.
Полностью согласен, но 99% не понимают происходящего и с пеной у рта доказывают про "филиал ФРС".
Ну вот скупает же Franklin Templeton хохляцкие долги, уже почти половину скупил. Так что кто скупил российские голубые фишки, это большой вопрос.
>>уверен, что в акциях "голубых фишек" даже духу не должно быть иностранного капитала.
А как насчет инвестиционной привлекательности?
Инвестиции - это кредит, по которому приходится платить вечно.
По моему глубокому ИМХО в предприятих эксплуатирующих природную ренту это недопустимо. Все вопросы должны решаться срочными банковскими кредитами или государственным финансированием.
Инвестиции хороши в обрабатывающей промышленности, когда с нуля создается производство с высокой добавленной стоимостью, поэтому инвестор имеет полное право участвовать в получении прибыли с него, как совладелец.
Совладельцы же предприятий, эксплуатирующих природные ресурсы страны должны быть исключительно гражданами этой страны
М-да. Ваше "имхо" симпатичное. Я тоже люблю научную фантастику и верю, что однажды прилетят инопланетяне и сделают нам всем Щастье. Ведь об этом пел сам Крокодил Гена.
Но на всякий случай замечу, что без постоянных, непрерывных и очень объемных инвестиций добывающие отрасли в принципе не могут существовать. Просто в силу своей природы. Ну, вот так оно устроено. И без зарубежных инвестиций, причем многомиллиардных, ни Газпром, ни Роснефть самостоятельно, за свой собственный счет, развиваться не смогут в принципе. А чем меньше доля иностранного капитала в акциях компании, тем труднее такой компании получить инвестиции. Так-то вот. Я не занимаюсь никчемными заумствованиями. Я работал в крупном инвестпроекте в нефтяной промышленности и хорошо знаю, о чем пишу. Не из СМИ, а на собственной потрепанной шкуре проверил.
Это не "так устроено", это "так устроили".
Это современный вариант колониализма, и ничего больше. Именно для того, чтобы от избавиться от неоколониализма, государству и требуется свой эмиссионный центр, подконтрольный исключительно ему, своя расчетная система и все прочие атрибуты реальной независимости. И тогда добывающей отрасли не понядобятся никакие "инвестиции". Им хватит самых обычных кредитов.
+++!
>>не понадобятся никакие "инвестиции". Им хватит самых обычных кредитов.
Чего-чего? Извиняюсь, вы сами поняли, что написали? Кредит, хоть самый обычный, хоть какой еще, это что, по-вашему, не инвестиция?
Дабы закруглиться, поясню. Газпром (к примеру) может взять кредит в Сбербанке (к примеру). Под 10% (к примеру). А может - в BNP Paribas. Под 3%. Но если в нашем условном "Газпроме" все 100% принадлежат "народу" (в лице его лучших представителей), то BNP Paribas или кредит не даст вовсе, или под те же 10%. А вот если 5% акций Газпрома болтаются на мировых фондовых биржах, где их может кеупить любой желающий, хоть французх, хоть пингвин из Антарктиды, то вероятность кредит там таки получить и именно под 3%, а не под 10%. Теперь понятно?
Разумеется.
Разве вы не знаете главное разлицие инвестиций и кредитов? Даже странно как-то... вы точно работали в инвестиционных проектах?
При инвестициях банк (или инвестиционная компания, или еще кто) выделяет деньги на определенный проект компании в обмен на акции, после чего вечно, то есть все время существования компании будет сосать деньги из компании в виде дивидендов либо участия в распределении прибыли. В случае добывающей промышленности это означает что нерезидент будет сосать деньги из страны. Вечно. Ну то есть до тех пор, пока ему не вздумается продать акции.
В случае кредита банк дает деньги той же компании но в обмен на то, что по истечение времени получит деньги обратно и проценты в качестве вознаграждения. То есть компания реализует проект, рассчитывается с банком и имеет полное право послать его в любом направлении. Вся земельная рента остается враспоряжении резидентов, т.е. граждан страны - обладателя природных ресурсов.
Вот любите Вы, головастики, всё запутывать. На элементарном уровне вера не позволяет?
Инвестиция - "на", кредит - "дай". Разница есть?
Сейчас схлопочу, потому бегу прятаться.
На элементарном уровне головой подумать не получается?
Вот у вас есть 100500 к$. Вы вложите их в фирму на условиях "на", то есть, отдадите потом когда-нибудь? Или же все-таки пропишете некие условия, типа некоего числа процентов с этой суммы, причитающейся вам ежегодно?
Есть такая система отношений - капитализм называется. В ней капитал - это совокупность имущества, используемого для получения прибыли. Направление активов в сферу производства или оказания услуг с целью извлечения прибыли называют также капиталовложениями или инвестициями.
Прибыли - вы понимаете?
То есть, любое вложение иностранного капитала в страну имеет своей целью вывести из этой страны больше, чем вложили. Иначе смысла в инвестициях у капитала нет. Поэтому, для суверенного государства инвестиции - как минимум зло. Только в тех редких и фантастических случаях, когда иностранный капитал произведет прибыль внутри страны больше, чем владелец капитала выведет обратно.
Грубо говоря, если на один миллион баксов, вложенных в страну, будет произведено на миллион двести тысяч долларов продукции и владелец капитала выведет миллион сто тысяч долларов, то в стране останется сто тысяч долларов. Вроде профит. Но! Где вы возьмете рентабельность 20% и чтобы инвестор согласился при этом на 10% прибыли?
Во вторых, вложенный в экономику миллион создал предложение на 1 200 000$, и после вывода 1 100 000$ оставил спрос на 100 000$.
В общем, это грубые, утрированные примеры, но в целом, иностранные инвестиции работают именно так - удушая экономику на длительных промежутках времени.
Жаль, что мало пишите. Неплохо получается, да и мосх хитрой системой экономической научности не разрушен.
http://aftershock.news/?q=comment/1367554#comment-1367554
http://www.kuplu.net/item/invest.htm
Вы сами-то прочитали эту ссылку? Там написано именно то, что написал я, только более заумным языком.
Что же касается классических инвестиций, это прежде всего вложения в ценные бумаги, на депозиты в банки, в чужой бизнес миноритарными долями, т.е. без получения над ним контроля, а также различные схемы покупки недвижимости с целью ее спекулятивной перепродажи через достаточно долгий срок.
А вот то, что ниже - чушь собачья:
В рамках программы кредитования малого бизнеса банки редко употребляют термин «инвестиции». Однако все банковские кредиты за исключением разве что «сверхкоротких» кредитов и овердрафта являются по своей сути инвестиционными.
Банки именно потому не называют программы кредитования "инвестициями", что никакими инвестициями они не являются. Это самые обычные кредиты на развитие бизнеса. Переведу для вас: "вложения в ценные бумаги" классических инвестиций - это как раз и есть приобретение доли собственности в компании, приобретение права на вечное, пока не проданы ценные бумаги участие в прибыли. То есть у инвестора возникает право собственности на часть имущества и прибыли компании.
Кредит же - это право на срочное (т.е. ограниченное сроком договора) получение прибыли в качестве процента по кредиту. После погашения кредита никаких прав на имущество и прибыли компании у кредитора не возникает.
Это - ключевое отличие между кредитами и инвестициями!
> Кредит, хоть самый обычный, хоть какой еще, это что, по-вашему, не инвестиция?
не-а.
инвестор делит риски, ростовщику Ваши риски по... вынь бабки и положь с процентом, иначе -- турма хади...
Ну ... Договоритесь, вы здесь. А потом — переводные рубли, рассчеты в конце года по взаимозачетам, госплан под национальные задачи... Да, от ентих крамольных ваших мыслей у команды рыночных реформаторов страны в состояние «нам так устроили, а мы делаем вид что реформируем» — кандрашка бить об пол начинает. Тяжелым наследием приплющивает сразу.
....А это значит, что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в российский бюджет, а на счета американских "финансовых акул"...
Чушь собачья.
Если глянуть в отчеты к примеру Газпрома, то за год он заработал примерно 5 миллиардов -сумма просто смешная-наше государство умеет ,,потрошить,,
Люди, будьте логичны: если бы отжали они, то трюлик ЦБ так легко и вдруг не кинул бы банкам. А тут - заработок был, по некоторым скромным данным, 20 ярдов зелёных (то, что озвучили); их рублёвый эквивалент и подлежит передаче в реальный сектор.
Так что: это - наши банкуют. Отсюда у "заклятых друзей" - истерика до зелёных соплей, вплоть до сдачи любых военных полномочий ОБаме.
Вооот! Прям(с) по моему коменту:
http://aftershock.news/?q=comment/1362084
Браво ЦБ!
Кстати, и наложить на ету собственность санкции Черно(жопой) Обамезянке не удасца! Фиксаж однака (не конфискуешь у содственника - он где и сама собственность, а иначе - скандал и новаи ссссанкции).
Наши компании дивы платют малюсенькие, так что про доходы уходящие на Запад смешно. Акции компаний платящих хорошие дивы заколебёшься опрокидывать, Татнефть например.
Ну а если атаку на рубль провел запад, он знал, что индекс упадет. Так может запад и скупает нас по дешевке, а мы тут прыгаем и кричим о перемоге...