Про дружбу с Китаем.

Аватар пользователя Aijy01

Вкратце - на текущий момент для Китая нет другой альтернативы, кроме как дружить с Россией. Хотя я и не спорю, что они себе на уме и всегда были такими. 

  1. Стратегически, Китай за Россию уже «вписался», для них предательство будет «потерей лица» - прежде перед самими собой и перед соседями.
  2. Стратегически, им выгодно союзничество с Россией против США, Европы и Японии. Особенно им приятно неизбежное ослабление позиций Японии (на фоне давних споров и конфликтов)
  3. Насчёт «задавят толпой». Война России с Китаем будет взаимно разрушительной, это понимают обе стороны. И исходят из того, что это понятно и другой стороне. От такой войны безусловно выигрывает Запад… и всё. Собственно, на этом Китай  на пару сотен лет будет ввергнут в хаос, нафиг это им надо? Удары ЯО по дамбам в Китае смоет 80% их населения и 90% их промышленности, в то время как весь остальной мир будет потирать руки. К тому же, Китай – мудрая держава и не самоубийцы, чтобы нападать на атомную сверхдержаву первыми. 
  4. Китай на личном опыте и на опыте других стран убедился в том, что Европа и Япония – субъекты, Япония – неадекватные фашисты, а США недоговороспособные кидалы – манипуляторы – шантажисты – вымогатели – грабители. При всех прочих, Китай просто не может себе позволить опираться на таких «партнёров», так как рискует после (гипотетически) захвата России быть атакованным уже Штатами, причём с помощью ЯО. При этом, Китай понимает, что США неадекватны настолько, что угроза удара возмездия может быть просто проигнорирована с США. Вдобавок, по многим вопросам США уже сейчас дожимают Китай, и одновременно по другим вопросам требуют их помощи – шизофрения в гос. органах США налицо, Китаю (да и любой стране мира) такие подходы не нравятся.
  5. Про контракт с Китаем. Цена на газ не озвучивалась, как и формула цены. Не исключено, что Россия не вступала бы в конфликт в США, если бы не договорилась с Китаем по поводу комфортных цен на газ – т.е. возможно, нам как раз дали КОМФОРТНУЮ цену и это обеспечило нашу необыкновенную «смелость» в противостоянии с США. Тут можно много гадать, но в России тоже весьма неплохие переговорщики. На фоне общего прессинга США в Тихоокеанском регионе и попытки создания своей зоны торговли – под себя, и ПРОТИВ России и Китая – Китай мог пойти и на такие шаги в целях выдвинуть на «острие атаки» Россию. Тем не менее, конракт заключен и на сегодня китайцы уже вполне справедливо рассчитывают на этот газ в своих долгосрочных планах. 
  6. На сегодня развитие торгово-энергетического партнёрства Китая с Россией  - единственный для них шанс сохранить технологии и индустриальный уклад экономики на горизонте ближайших 30-40 лет. Нефть, газ, уголь, АЭС – всё это поставляет в Китай Россия (так как своего тупо не хватает). Разумеется, вместе с полезными «плюшками» в виде вооружений. Навстречу идёт добротный поток всяческой промышленной продукции (от трансформаторов и станков до одежды и игрушек), сотрудничество имеет огромный потенциал. Китаю ВЫГОДНО иметь надёжного, предсказуемого партнёра, а не такого, как кидалы США. И Китаю больше почти неоткуда взять ни технологии, ни энергоносители чтобы прожить ближайшие десятилетия: из Африки местами их уже плавно выдавливают убогие европейцы, Ближний восток / Иран / Ирак не вечен, а топить и производить э/энергию нужно.

Для сравнения, сотрудничество с США даст им пиррову победу (так как неизбежно разрушенные месторождения в зонах с неудобным, суровым климатом придётся восстанавливать с нуля с неизбежным допуском туда компаний из США), а потом ещё и неизбежная атомная война с США будет на горизонте. Сценарий Фоллаута во всей красе. 

Про Южный поток: стратегическая выгода Китая от дружбы с Россией лишь усилилась. 

Отмена Южного потока является по сути тактической победой России. Для России сейчас важней не собственно экспортная выручка от транзита в Европу, а переложить расходы по содержанию и восстановлению Украины на Евросоюз. А это возможно, если безальтернативным поставщиком Южной Европы будет (какое-то время) Украина.

Саботируя Южный поток, Европа выступала строго против своих интересов, просто кураторы из Вашингтона по тупой привычке саботировать все предложения России не поняли ещё, что ситуация переменилась, и после «революции достоинства» ТАКАЯ Украина России вообще не нужна. Вместе с трубой, транзитом и кидалами из Южной Европы.

На фоне отмены Южного потока перенаправление созданной инфраструктуры на Турцию – крайне удачный шаг: Турция понимает, что этот политический разворот в их сторону не вынужденный (мы могли бы, в целом, продолжать канючить у Европы разрешения на строительство ЮП и по итогу добились своего бы, но Украина тогда стала бы вообще никому не нужна). А так – и будет кому присмотреть за тем, чтобы на территории Украины не начался тотальный хаос, и Европу макнуть в их же дерьмо (так как длительное время Европа будет вынуждена поддерживать функционирование украинского государства и укро-ГТС), и туркам выгода как надёжному союзнику, и диверсификация поставок в сторону от ненадёжных неадекватных покупателей (в сторону ОТ Европы). И что немаловажно, наконец, Россия достигнет ПОЛНОЙ независимости от Украины в вопросах транзита газа в Европу.

Так вот, Китай как любители стратегических раскладов и пасьянсов не могли не оценить эту комбинацию, что отразилось в их полном понимании и одобрении (на уровне МИД!) послания Президента России Госдуме. Ослабление слишком-много-о-себе-воображающей и непредсказуемой Европы, в том числе, и в их прямых интересах. 

Вывод. IMHO Китай безусловно оценивает Россию как страну, безупречно играющую в геополитические шахматы. Быть для них на вторых ролях в команде с Темнейшим – честь, выгода и надёжный тыл, а из такой позиции не прыгают в неизвестность и неизбежную войну с единственной безумной сверхдержавой. По этому за Китай как за крепкий тыл можно быть вполне спокойным, они вполне умеют просчитывать варианты. 

Aijy01 эксклюзивно для ИЦ Афтершок

Комментарии

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

  Им всю "малину" англосаксы испортили. Одни только опиумные войны чего стоили!

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

А что они, по вашему, делают лучше всего? )) Китайский модус операнди - продавать другим странам шелк/ специи... трусы/айфоны и таким образом получать необходимые им ресурсы и повышать свое благосостояние. Как контраст - для запада модус операнди это грабеж. Грабеж соседей, грабеж других народов, пиратство на морях и океанах, неоколониальное налогообложение и т.д. и т.п. Россия самодостаточна поэтому грабежом не занимается. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 дня)

Китайский модус операнди - продавать другим странам шелк/ специи... трусы/айфоны и таким образом получать необходимые им ресурсы и повышать свое благосостояние.

Спасибо, посмеялся. Это заслуга, но не Китая. Заставили ребят пахать черти длинноносые.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

А, так вы альтернативщик ))) И Шелкового Пути не было, ага? Объясните тогда, откуда у нас на Алтае взялись китайские подковы со штампом китайского императора и бутылочки со специями, видимо из Средней Азии? С археологией тоже спорить будите? Или это черти длинноносые прикопали, чтоб кто-то случайно нашел?

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 дня)

Вы будете смеяться, но не было. Соль была настоящим товаром и деньгами, а не дурацкий нишевый шёлк, который тоже не являлся китайским эксклюзивом. Археология, это вообще отдельная и тоже смешная тема.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Может наше представление о Шелковом Пути и не соответствует действительности, и не был он никаким "великим" или "шелковым", но торговые караваны из Китая ходили в Европу через всю Евразию и это факт, подтвержденный материальными свидетельствами. Что такого смешного в археологии? Есть сомнения в правильности определения возраста находок, но отрицать наличие предметов родом из Китая совсем в другой точке мира глупо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Есть предположение, что Русь сильно выросла на крышевании торговых путей (на всех реках есть закрывающие города типа Великого Новгорода и Нижнего Новгорода, большинство из них парные). После Предыдущего мирового финансового кризиса (Алексей описывал в Падении дома Барди) крыше стало нечего кушать и началась гражданская война, позже выданная за иго. Именно эти "лёгкие" деньги подвели Русь, как позже нефтьянные доходы подвели СССР. Вся китайская история фейк, тот кто изобрёл порох, хлопушки, фейерверки и прочее не мог не додуматься про военное применение, но этого нет, как и прочей кучи иезуитской чуши, про "Великую" антиКитайскую стену уже писали.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

а сами в захватнических войнах особо замечены не были.

они занимают свою экологическую нишу и никогда не стремились её расширить.

Аватар пользователя брат кондрат

Даллай-Лама,(по слухам) присоединяется к Вашему мнению.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Неполиткорректно, но похоже на правду. Сам что-то подобное хотел сформулировать, но боялся вызвать неуместный срач :-) 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

ващета, примерно такое писал Футюх (а Алексмеч постил тут)

:))

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Просто ради справедливости надо было бы упоминуть и Глазьева с его упоминанием о переходе "золотого миллиарда" на новый технологический уклад. Пока это выглядит несколько смешно, но если они первыми научаться делать наномашины с интеллектом экпертных систем, то это разворачивает "шахматный стол". В этой ситуации мне, мягко говоря, несколько непонятно, что молодые, талантливые кадры так легко уезжают от нас в те же штаты, чтобы ковать там те же продукты двойного назначения в микроэлектронике. Самое ценное - кадры!, - а они уезжают. У нас не так много населения, чтобы его терять. Этот аспект существует, поэтому о нем надо думать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

по поводу кадров вы совершенно правы, но уезжают, няз, далеко не все и далеко не все из уехавших - лучшие.

впрочем, бороться за кадры - надо, тут вопросов нет.

правда способы могут быть различными -

..люди барона остановили забавного балагура по кличке Рейнике-Лис, хваставшего, что он умеет обращать вещи в золото. Его отвели в замок и посадили на цепь, ибо, сидя на цепи, золото делать удобнее.

;)

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Да, я тоже понимаю, что впадать в крайности в таких вопросах нельзя. Но как удержать кадры, если даже в нашей гос.политике подтвержден тезис о свободном перемещении капитала и рабочей силы в т.ч.? Только созданием более комфортных условий? Но я что-то не вижу в офиц. риторике речей о работниках умственного труда. Скорее, что я вижу все время что-то о "креаклах", "быдлокодерах" и тп. Как Вы думаете это приятно читать тем программистам-бухгалтерам и тп офисному люду? Нет! Кто же тогда ведет такую пропаганду? Кто дает такие задания СМИ? Могу только предположить, что это работа все той же пятой колонны по выдавливанию молодых кадров за рубеж.. Да что там ходить далеко за примерами - почитатйте некоторое время хотя бы статьи давно известной Компьютерры. Ведь ни одной статьи практически о отеч. достижениях, но реклама американского. (Впрочем, владелец издания сейчас вообще не известен)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Комфортными условиями никого не удержать, ибо конкуренты всегда предложат больше, и мало кто понимает, что это не на долго.

Аватар пользователя брат кондрат

Пойти по пути Черчилля и опустить "Железный занавес"?

Уезжают уже взрослые люди,которые когда-то были детьми-смотрели"Тома и Джерри"и блокбастеры USA,ходили в "Мак",праздновали Хэллоуин и всякие Св. Валентины.Мировозрение их сформировалось в среде антироссийской внутри России!!!В школе и дома.Россия-Мордер,а США-эльфы.Как их мотивировать остаться?Бабло не всегда побеждает зло.У человека есть душа(моя теория- дети -это ангелы ,но в процессе общения со взрослыми они становяться людьми-с маленькой буквы-редко с большой)и деньгами до сих пор не все измеряется.Кто этим будет заниматься?Такие же люди как в позднем СССР-двуличные коньюктурщики?Бисмарк говорил ,что самый важный в гос-ве человек -это школьный учитель.Германцы так воспитали несколько поколений ,что те в заведомо проигрышной ситуации быле преданны Родине("Право оно или не право-это мое Отечество").У нас тоже был такой опыт-поколение рожденное в 20-х-вот это люди перед которыми мы в бесконечном долгу.Вот этот опыт стоит возраждать.На это требуеться время.Цейтнот?Лучше позно,чем никогда.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Согласен, - "железный занавес" тоже не выход. Но что у нас преподают в школе? Я что-то в растерянности от программ МинОбра и МинКульта. Я, как советский человек, в растерянности от этого школьной программы. Если здесь есть кто-то из той минобровской тусовки, то пусть меня опровергнет, я не возражаю.  (Вот сейчас читаю Лао-Шэ - "Записки кошачьего города" - смешно и грустно..)

Аватар пользователя брат кондрат

Сожалею- с современной шк.программой не знаком ,но общий фон удручает-мульт-кино-фильмы,книги(Улицкая -ТБМ!!),ирушки,игры.Аеще добрые дяди и тети постоянно говорящие-"как можно жить в этой стране?"!,хотя большинство из них от места жительства в радиусе 100 км всю жизнь находяться(знаю множество таких "либералодемократов"в школьной среде в т.ч),при этом сами жизнь только ухудшают,постоянными склоками и сварами,руганью и т.д.А как учителя орут на детей(младших классов особенно)!Я в 150 м от шк.живу у меня уши закладывает.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

новый технологический уклад

и откуда он у нас появился??

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Это он про золотой миллиард, у нас нового техноуклада не предвидится в ближайшее время.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

чем надо бить тебя по голове, чтобы ты понял - ты часть золотого миллиарда, Серёжа??

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Я тоже раньше так думал (это же очень важно - где ты (РФ) в золотом миллиарде или не в золотом), но события последних лет указывают что не взолотом, а скорее в серебряном, т.к. у нас нет ресурсов развиться до золотого.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

блджад, как же меня бесят глупости, которые ты выливаешь на экран моего монитора..

( и я даже предполагаю, почему так происходит, только надо правильно распорядиться этим знанием..)

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

ресурсы как раз есть. не хватает чего-то другого

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

золотой мильярд - не наш термин. И по их определениям мы туда ну никак не входим.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Новый уклад будет не технологическим, а социологическим.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

а если развёрнуто? где он будет? на какие ресурсы будет опираться?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Ресурсы те-же самые, уже всего достаточно нехватает именно иной, полее человечной организации отношений. Будет в России, потому, что в нашей культуре  есть поговорка, что "все люди, да не все человеки" и есть описание почему так и как это преодолеть (на русском языке описано).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ну так пускай делают, а Россия всё стырит через китай.

Если честно, не верю я в интеллект размером с наномашины, просто потому что роботы пока даже автомобили нормально водить не научились - им необходимы костыли в виде GPS, множества камер и огромные вычислительные мощности. 

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Ну, для начала я бы не стал пользоваться столь опрометчивой лексикой- это насчет "стырит". В нашем мире с патентным правом надо очень аккуратно относиться и к интеллект. собственности и к методам ее приобретения.

Про "интеллект размером с наномашину" я не говорил. Я говорил про возможности работы с оператором в режиме экспертной системы. Я не пытаюсь преувеличить возможности этих систем, но отношусь к этому более чем серьезно.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Патентное право - для лохов и терпил. СССР этим не заморачивался, как и Китай сейчас. Свои секреты надо уметь защитить, а если кто-то этого не сделал, это их проблемы, сами приглашают их "стырить". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Я что, буду всерьез отвечать, если вижу лексику про "лохов и терпил"? Вкратце только отмечу, что - да, тихо спереть могут все, но не надо это декларировать. С другой стороны это такая же лицемерная практика за которую тут и ругают "золотой миллиард".

ps Мое личное мнение: информация должна быть свободной изначально, включая все произведения чел. мысли.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

"Правообладательская" индустрия вымогательства - просто очередное проявление паразитической экономики, наряду с деривативами и пр. спекуляциями воздухом, пирамидами и т.д.   

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

По идее институт патентного права и и существование правообладателей должны были стимулировать появление новых изобретений и собственно новшеств вообще. Потому что не каждый рискнет заниматься изобретательством, зная, что идею безнаказанно сопрет сосед. 

Но то, что мы наблюдаем сейчас - "патент на идею", "авторское право для наследников на 90 лет со смерти автора", "зонтичные патенты" - это бред и убийство самой идеи о защите изобретателя и автора. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Потому, что не надо защищать изобретения и авторство, всё должно принадлежать обществу, иначе культ потреблядства всё похерит.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Предложите альтернативный способ стимулирования стремления к созданию нового. Моральное удовлетворение прошу не предлагать. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Понятно, что пустая душа требует насыщение брюха, для полноценных личностей важнее самореализация в творчестве.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Оно, конечно приятнее, когда человек духовно развит, чист руками, светел душой и незамутнен разумом. Только вот за последние лет 10 таких я наблюдал только в психушке и еще в театре. Пытаясь повесить прогресс на людей, даже можно сказать Творцов, мы (как страна) рискуем жидко обделаться. Подобные люди - штучный товар. И вот мы имеем - одного Творца, и 10 меркантильных негодяев. Один Творец создал 10 изобретений, каждый из меркантильных негодяев - 2, не простимулировали всех. Обратите внимание, что не говорю "заплатили" - "простимулировали". Творец пожал плечами и ушел творить дальше. 10 меркантильных негодяев пожали плечами и уехали туда, где заплатили, признали, вознесли, и т.д. - каждому по потребности. Следующие 20 изобретений были не здесь. Можно их ругать, патетически восклицать - "как они могли?", а можно создать ситуацию, когда они бы не уехали. Более того за все время работы не наблюдал значимой корреляции между просветленностью и способностью к творчеству (в том числе и инженерному). Т.е. возможна ситуация - Творец все время провел в создании одной фичи, а вот талантливый негодяй предложил 10. И еще один момент - если уж касаться сытого брюха - почему Вы предпочитаете, что бы Творцы умирали в нищете?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Оно, конечно приятнее, когда человек духовно развит, чист руками, светел душой и незамутнен разумом. Только вот за последние лет 10 таких я наблюдал только в психушке и еще в театре. 

Ни там, ни там развитых нет.

Подобные люди - штучный товар. 

Это результат существующей культуры, а не преопределённость.

Следующие 20 изобретений были не здесь.

Пара творцов по количеству их догонит, а по качеству переплюнет, результатами насладится всё общество здесь и единицы статусных там.

Можно их ругать, патетически восклицать - "как они могли?", а можно создать ситуацию, когда они бы не уехали.

Продажные ненасытны, и их полюбому перекупят, так пусть ущербствуют там, вон сколько колбасников свалило, а пиндосии всёраво плохеет день ото дня и их стараниями тоже.

И еще один момент - если уж касаться сытого брюха - почему Вы предпочитаете, что бы Творцы умирали в нищете?

Когда творят на пользу всех - общее благосостояние растёт и нищета отступает, а если кто-то одержим, то не факт, что он на общее благо творит.

 

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Понятно. Категоричность + идеализм.  И народ видимо не тот достался. 

Не понимаю только одного  - почему, когда работаешь с техникой, никто не спорит, что есть сопромат, теория взимодействия механизмов и т.д. и обычно не предлагают "для элегантности" Камазы делать на гламурных соплях - они же красивые. Или дома-высотки строить целиком из стекла - так блестит. Все понимают, что не выдержит. Но как только заходит речь о людях некоторые становятся абсолютистами - не смог выдержать три года на голодном пайке (кусок хлеба раз в неделю), смылся на запад - колбасник. Не выдержал наплевательского отношения, послал нафиг, работает на себя - тряпка. Отказался выдавать на гора идеи, приносящие предприятию миллионы, без своего интереса - воообще мерзавец!

Есть у нас на предприятии человек. Как человек - он "гуано" высшего сорта, с ним не любит никто работать - потому что он:

1) Любит бабло.

2) Брюзга.

3) Грубиян.

НО этот человек умудряется держать на плаву парк КИМ всего завода. 24 штуки. Если вы подкините нам прекраснодушного Творца, способного на это, желательно до того момента, как все развалится, если он уйдет, это будет великолепно. НО пока есть то, что есть.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Народ нормальный, почти самоочистился уже от к нам не относящихся. С чего вы взяли, что камазы - это не творчество? На вещи надо смотреть ширше и тогда не будет так нелюбимой вами категоричности. Альтруизм не равен самопожервованию (кто не любит себя - никого другого любить не может. О любви, вообще, очень хорошо сказано тут).

Есть у нас на предприятии человек.

Такие хапуги есть везде, они всегда уходят в неподходящий момент, класть все яйца в одну корзину - это лажа от руководства, и он не человек, а так - недолюдок.

PS: Labor est etiam ipse voluptas.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

И кто же относится к Вам? И с чего Вы взяли, что я взял, что Камазы - это не творчество? Если бы читали сообщение не по диагонали - вопроса, думаю, не возникло бы. Иное инженерное решение будет покрасивее, чем "Мона Лиза". Что не отменяет необходимости соответствующего вознаграждения за труд. Кому-то хватит радости творения, кто-то насладится признанием, кто-то согласен трудиться за кусок власти, кто-то за деньги, кто-то за еду. Предлагаете последние категории перебить? 

И такой еще момент - Самыми лютыми нелюдьми всегда были люди, объявляющие кого-то, несогласного с ними по каким либо их убеждениям, нелюдьми. 

И да: Arbeit mach frie (писал по памяти) - тоже про труд.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

И кто же относится к Вам?

Те, кто понимает, что Русский - это не национальность, а гораздо больше - цивилизация.

И с чего Вы взяли, что я взял, что Камазы - это не творчество?

С вашего пассажа про рюшечки можно понять. что вы считаете только экстравертивные проявления творчеством, рад если ошибся.

кусок власти, кто-то за деньги, кто-то за еду. Предлагаете последние категории перебить?

Предлагаю обществу определять им задачи и рацион. Демографически обусловленный спектр потребностей весьма ограничен, предсказуем и легко организуем, следовательно вопрос: зачем обществу обделять одних ради перекоса к другим - незачем, на тот свет всё равно не заберут, а общее развитие затормозят. К творчеству способны все, только текущая культура многих уродует и закрепощает, поэтому никакой нужды суетиться с некоторыми с претензиями - нет.

И такой еще момент - Самыми лютыми нелюдьми всегда были люди, объявляющие кого-то, несогласного с ними по каким либо их убеждениям, нелюдьми.

Есть такое дело, поэтому я не предлагаю их уничтожения и какого-либо ущемления, но введения "партмаксимума" исходя из равного обеспечения всех, а дальше если кто-то хочет больше - пусть трудится на улучшение благосостояния для всех (вообще всех людей, а не только в каких-то границах) и тогда ему тоже будет лучше. Думается будет неплохим вариантом ввести ограничение рабочей недели до 20 часов и ввести статью по тунеядству с наказанием  в виде 15 суток на общественных работах для безработных в течении более этого срока (если в семье есть ребёнок до 3-х лет, то один из родителей считается уже трудоустроенным).

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

По первому пункту - категорически согласен. 

Пассаж про рюшечки был как бы в другом ключе. Что, когда речь идет о Камазе все понимают, что Камаз из розовых соплей не сделать. И что как бы мне не нравился, к примеру, алюминий, все детали из него не получится сделать. Какой-то материал тяжелый и пластичный, какой-то легкий и упругий. Они разные и разные к ним требования.  

Но как только речь заходит о людях  начинаются требования ко всем и одинаковые. Разные они и никогда, ни при каком социальном строе, ни при какой общественной формации всех сделать добрыми, ласковыми, альтруистами и т.д. не получится. Считать, что только такие люди могут творить - большая ошибка. А вот понимать, каковы люди, их потребности и уметь деструктивные качества превращать в полезные - это искуство. Насчет равных способностей к творчеству - ну тогда давайте признаем, что и руки у всех одинаковой длины и только внешняя среда не дает им вытянуться. И ногам и кое-чему еще. Все разные, другой момент, что умение использовать таланты каждого по максимуму на благо общества, какими бы они не были - тоже искуство. И если некоторые раскрываются только при должной стимуляции, то здесь скорее вопрос целесообразности. Если человека нужно уговаривать целый месяц, что бы он сотворил говняшку, то нафиг бы он не сдался. А вот если человек за аплодисменты горы сворачивает - блин, почему бы и не похлопать?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Конечно мы все разные и творчество у всех будет разным (именно это и ценно - привет разным требованиям к материалам), но это разное возможно для всех (поэтому условия для всех должны быть одинаково достаточными по минимуму, и иметь некое ограничение по максимуму - для сохранения обратных связей).

Если человека нужно уговаривать целый месяц, что бы он сотворил говняшку, то нафиг бы он не сдался. 

Не надо никого уговаривать, но и тешить честолюбие тоже не надо, надо как в мультике: сделай добро и брось его в воду (от щедрот души).

 

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Китай не даст. У Китая просто не будет - Китаю не дадут. Роботы хорошо управляют автомобилями, гпс, камеры и простенькие компы это для массовости и удешевления продукта, не ставить же на каждый авто суперкомпьютер. В любом случае люди уже (на текущий момент) управляют авто хуже.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Опять ты про тупиковый трансгуманизм...

Аватар пользователя nutrition
nutrition(10 лет 2 месяца)

План Маршалла Китая для Евразии  под названием Шелковый Пусть уже готов. 40 миллиардов долларов выделены. Тут и сеть железных дорог, тут и порты, и трубопроводы и тд и тп

Вопрос - а каково место России, быть территорией, через которую ходят товары-энергия из Китая  в Европу, или что-то большее?

Еще такой момент - а позволят ли США этому случиться? Китая - прямая угроза гегемонии США и доллара, поэтому Китай будут валить. Необязательно прямыми атаками, а через прокси, через которые Китай торгует/получает энергию

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

дискуссия с BorisAT удалена за некорректное цитирование. А также за то, что цепляется по мелочам. 

Выжимка из того, что имеет смысл

1. В политике нет никакого "лица". Есть "деньги", "влияние", "территории" и "ресурсы"

Плевать все хотели на лица и какую-то там мораль.

Политик и дипломат, расчитывающий на мораль со стороны партнеров, по меньшей мере должен стоять на учёте у психиатра.

2. Нет никакого "союзничества". Китайские офф. лица заявляли, что Китай не вступает ни в какие союзы и военно-политические блоки.

Китай будет торговать и сотрудничать с кем угодно, что он успешно и делает.

Пользуясь последствиями санкций имеет профит и с России, и с ЕС.

6. Сохранение технологий и индустриального уклада эконоимки благодаря России - это вообще некая фантазия высосанная из пальца ноги?

Каких технологий?

А за пункт с контрактом на газ (3) могу сказать, что он не может быть невыгодным.

Он выгоден нам хоть как.

Потому что на то же самое расстояние мы качаем газ в Белоруссию по цене 100+$ и это не убыточно.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

1) Есть такое понятие, вы ошибаетесь. Если вы о чём-либо не знаете, это не значит, что этого нет. 

2) и что? Я лишь прото, что полномастшабное сотрудничество Китая с Россией для них сейчас безальтернативно. А для меня "полномасштабное сотрудинчество" и есть фактический аналог "дружбы" в китайском понимании. 

6) Технологии: для сохранения технологий требуется поддержание производств. Если та же нефть "вдруг" исчезнет, то ещё минимум 50 лет  не будет ни ресурсов, ни возможностей сохранить текущие технологии и перенести их на новый энергоуклад.

Насчёт выгоды "хоть как" - не надо передёргивать, вы прекрасно поняли что я имею в виду. 

Страницы