Тем временем, по некоторым наиболее бедным штатам первая волна суперкризиса ударила существенно сильнее, чем по остальным. Из Кентукки сообщают, что уже каждый седьмой житель штата получает благотворительную помощь (не путать с продталонами, благотворительные организации - следующая ступень). Любопытно, что много голодающей молодежи - благотворительные организации открывают отделения в студгородках, сообщая, что студенты, выплатив последние деньги за учебу (зачастую взяв кредит), часто голодают. Исследования сообщают, например, что в университете Eastern Kentucky University (Ричмонд) голодает с той или иной частотой каждый шестой студент.
Комментарии
Переходим на личности? "Незнакомы с ситуацией"? "Лживые цифры"? "Кремлевские СМИ"? Бугага! Либеральная истерика, три-два-один...
Вы, уважаемый, что читаете? У меня подписки на New York Times, The Economist, и WSJ. На выходные New Yorker и Nation. Частенько заглядываю к европейцам, а Вы?
Ну, и потом... Если я столь убог и темен, просветите несчастного! Дайте нам Ваши цифры. Желательно со ссылками. Премного благодарен!
http://www.cbsnews.com/news/fact-checking-romneys-47-percent-comment/
Кто что-то говорил про Ромни? И потом, Вы сами-то читали свою собственную ссылку? У него в первую очередь речь шла о тех, кто не платит налоги. По тексту:
(Перевод для русских либерастов: "Большая часть заявления Ромни полагается на следующее утверждение о населении: 47% американцев, по его словами, не платят подоходного налога. Так ли это? В целом, да")
Прокомментрировать статистику по количеству людей за чертой бедности или голодающих не хотите?
Вот для начала, из газеты "Прав...", простите... The New York Times:
http://www.nytimes.com/2009/11/29/us/29foodstamps.html
http://www.nytimes.com/interactive/2009/11/28/us/20091128-foodstamps.html
http://www.nytimes.com/interactive/2010/01/02/us/foodstamps-table.html
Мне продолжать накидывать или будем сливаться? Заметьте, новых красочных карт о том, как все круто в Америке (спасибо Обаме!), пока нет. I wonder why...
To есть от своей фразы " 47% американцев сегодня получают какие-то государственные пособия" вы уже отреклись?
"число людей за чертой бедности неуклонно растет с 2008 года" - число бедных снижается.
http://aftershock.news/?q=node/258136
"равно как и число голодающих (последних около 15% на сегодняншний день)" - это конечно неправда, даже по вашей ссылке понятно что нет 15% голодающих.
Вы быстро слили, и стали приводить ссылки на статьи которые не имеют отношение к вашим утверждениям выше.
Во-первых, я нигде не говорил, что источником "47%" в моем случае является Ромни или я отказываюсь от этой цифры. Я процитировал Вам Вашу же ссылку, где черным по белому написано, что в целом Ромни был прав, но так и не услышал по этому поводу ответов.
Во-вторых, "около 15%" и 14.6% внутри моей ссылки, по-моему, одно и то же. Округлению в школе учили?
Наконец...
Цитируем себя любимых*? Как же без этого! Да еще и за 2012-2013. Может, подождем данных за 2014? А еще лучше, посмотрим, что пишут те, кто не является правительственным бюрократом? Тем самым, у которых безработица 5.8%?
Как на счет Стэнфордского университета? Достаточно достойное заведение для Вас?
* Я видел ссылку на USCB и прослезился: это только одна из, по крайней мере, трех разных методологий оценки бедности, и самая щадящая для правительственных чинуш. Я также подозреваю, что изменение на 0.5% находится в пределах статистической погрешности. С учетом запуска ACA и изменениями, расширяющими выдачу прод. талонов, такое "улучшение" -- это просто смешно.
Ну да, что у вас там в методичке - "Сначала скажем что солнце это зеленый диск. Если нас тыкнут носом в что оно не зеленое, мы приведем ссылку на то что оно выглядит как диск. Затем переведем разговор на крокодилов, они ведь зеленые."
Слив засчитан. В следующий раз рекомендую приходить с фактами и отвечать на уже поставленные вопросы, а не съежать на личности и "методички".
Я вам указал что все 3 утверждения которые вы сделали - ложь. Вы - перевели стрелки. Слив за вами.
Пожалуйста, перечитайте еще раз нашу переписку. Два-три раза. Помогает пониманию. Если Вам будет легче, я могу перевести на английский. А, хотите, хоть на украинский! У Вас какой язык родной?
Да, продолжайте дальше переводить стрелки. Дальше надо спросить про национальность, пошутить про евреев, агентов мосад, и рассказать о мировом олигархате. Правда, от этого, ваше вранье правдой не станет.
Не судите всех по себе, уважаемый! Я о языке спросил -- не о национальности. Из жалости. Чтобы перевести, поскольку Вы явно не справляетесь. Ну, да б-г Вам в помощь.
To есть от своей фразы " 47% американцев сегодня получают какие-то государственные пособия" вы уже отреклись?
Простите, а когда эта фраза была опубликована? Я с помощью Ctrl-F прошёлся по всей странице и цифры "47" впервые появились только в Вашем сообщении.
Да, именно в нем она и появляется, когда я попросил уважаемого Овцу прокомментировать состояние американского общества после его "все пучком, не сгущайте фарбы" комментария, добавив кое-какую статистику. Если вы посмотрите "несистемную прессу" вроде часто цитируемого здесь Zero Hedge или, скажем, Drudge Report и других, там эта цифра всплывала неоднократно.
Небесный же Баран сразу взялся за известное видео Ромни, которое никто в виду не имел от слова вообще, и "опровержение" такового американскими либералами. Я намеренно ставлю "опровержение" в кавычки, поскольку начинаются все их потуги обычно словами "в целом, он прав" (см. ссылку самой Овцы: куда забавнее было творчество колумнистов New York Times). Но высказывание Ромни -- это отдельная история, достойная более глубокого анализа. Слишком уж много там вкусного и для либерастов, и для консерв
Это не вы писали "47% американцев сегодня получают какие-то государственные пособия"
http://aftershock.news/?q=comment/1343101#comment-1343101
Читаем, что Вы ответили Обортню ниже:
Мне же говорят, что это не я. "Умом ... не понять" (вставьте страну проживания, а можете сразу же изойтись на свои методички, лживую кревмлевскую прессу, зеленых крокодилов и Путина-марсианина).
Brainicus написал "47% американцев сегодня получают какие-то государственные пособия"
http://aftershock.news/?q=comment/1343101#comment-1343101
пардон, не туда.
Не всегда. Если я вам скажу что Путин - марсианин, вы не сможете привести ссылку с прямым опревержением. Многие абсурдные утверждения нельзя опровергнуть ссылкой на обратную информацию, их можно опровергнуть только указав на отсутствие доказательства правдивости абсурдного утверждения.
Совершенно верно. По ощущению, на сегодня страна продолжает свое развитие. Открываются новые бизнесы, растут новостройки. Пробки на улицах выросли в разы, за время моего здешнего проживания в 14 лет.
Россиянам нужно сосредотачиваться на своих проблемах и помимо как заниматься нано-технологиями, нужно привлекать побольше светлых голов в реальное преобразование финансов и денежного обращения внутри страны. Пока вопросы экспериментов и изучения их последствий в различных отраслях и регионах находятся под табу, говорить о прогрессе где ни было - утопия. Экономика - голова прогресса.
К сожалению, Россия совершенно не самостоятельна в этих вопросах, финансовые элиты делают все с оглядкой на Запад. Им уже все перекрыли, дали пинка под зад, а они скуля, все оборачиваются и покорно глядят в глаза сделавшего это.
Даже после обращения президента мне не видится ясная стратегия решения многолетних проблем недофинансирования реального производственного сектора. Какой морковки следует ожидать в будущем, если сегодня в обращении нет достаточных денег для ее взращивания. Извините, я молчу.
Ну дык, в России не вливают бабло "в экономику" как в СШП, свеженапечатанные "рубли". Напомните нам, сколько миллиардов баксов влили за последнии месяцы? И до какой суммы вырос ваш долг, не 18 триллионов долларов, нет? Так вы живёте в долг, вы уже прожрали почти годовой бюджет следующего года и при этом умудряетесь кормить за бесплатные продовольственные талоны ещё 47 миллионов, которые не могут себя прокормить самостоятельно.
Да нафига нам такие успехи, ходите по Миру с протянутой рукой, то к Китайцам, то к Японцам, чтобы вам в долг трусов отгрузили, не стыдно? Скоро вам пинка будут давать за ваш бакс, вот и научитесь картошку сажать, а не цветы нюхать на лужайке.... :-)
Ну дык, а кто России мешает разумно вливать бабло в "экономику"?
колониальная администрация в ЦБ
Вам эту мантру вдолбили в голову и Вы повторяете ее как заезжанную пластинку. Здесь дикий Запад и долги, наступит время все простят. Как это делала и продолжает делать, помогая странам пустынного континету Африка и прочим.
А с протянутой рукой никто ни к кому не ходит. Разве не по собстенной воле Россия скупает долговые обязательства США. Кто-то надеется, что вернут? Покажите мне того.
Не вернут как и золото Германии, даже пусть никто не помышляет. Простят. И что, кто делать с этим будет. США укрепляется внутренне и внешне за счет лопоухих всего мира.
Неужели этого понять никак нельзя?!
А не вбиваете свеженапечатанные напрасно. Деньги - это не богатство, а средство для добычи и производства богатств. И, надеюсь Вам еще родители говорили истину "деньги идут к деньгам". Государство регулятор нормального давления на экономику. Нет давления и экономика квелая. Есть давление, она топоршится торчком кверху, как понятно что.
Тогда и зараждается любовь и согласие.
Если долги "простят", то это и будет конец США. Т.к. бумаги именно надежные и ценные, только по тому что по ним исправно платят. Но я согласен с Вами в том, что США полетит под откос еще очень не скоро, обслуживание долга пока не вызывает никаких проблем. И в этом кризисе экономика США выглядит лучше остальных.
Это идеализм. Европа из-за сверх ценности своих санкций делает бяку России?
> По ощущению, на сегодня страна продолжает свое развитие. Открываются новые бизнесы, растут новостройки.
"Ощущения" эмигрантов мало кому интересны.
И настоятельно рекомендую раздавать советы и рекомендации властям страны, где живешь, другие - без тебя разберутся.
И что? Где-то его не хватает? Да, в Лос Аджелесе очень сложно купить жилье в хорошем районе, уходит с молотка и за приличные деньги. Зачастую без кредитов, за нал. Это я знаю хорошо. Но ведь не возможно обеспечит всем жильем в лучших районах Беверли Хилз.
А график - это же циклы перепроизводства и спада.
А в части критики, ее у меня не мало и в сторону американцев. Но мне не нравится когда передергивают и перестают видить бревна у себя в глазах. Так победа не делается.
Ты давно был в ес-овских супермаркетах? Так говоришь, будто это одна страна, цены в которой не отличаются.
Какая-то очень слабая новость. Совсем не тянет на признаки голода. Скорее это признак нормального здорового общества, где люди приходят друг другу на помощь, и помогают людям которые сталкиваются с нуждой. Например, благотворительная организация которая помогают студентам в Eastern Kentucky University, получает пожертвования от студентов и перподавателей университета. Похвальный пример. Такими темпами им до голода еще очень далеко, они оказывается умеют делится едой между собой.
The Colonel Cupboard is stocked 100 percent via donations from several student groups as well as faculty members. Students who are in need of food support are given a food box containing six to 10 meals and already, in its first few weeks, the pantry has helped more than 20 students.
Стоит обратить внимание, речь идёт не о каком-нибудь гондурасе, а о самой нагибающей стране. Значит не всё там в порядке, мягко говоря. Так недолго и до Северной Кореи скатиться, где нет ничего, кроме армии и бонбы.
А где Вы видели семью или государство без проблем? Сама жизнь не имеет смысла если нет проблем.
Путаница, как всегда, в деталях. Слово "голод" в США, в России, в Африке обозначает абсолютно разные вещи.
Была недавно на АШ статья про американского инвалида весом в полтора центнера, своровавшего в Уолл-Марте упаковку с 5 говяжьими стейками (губа не дура, спер не дешевые куриные окорочка, или батон хлеба). Уверен, что до суда там дело не дойдет. При любых раскладах отмазка у него железная: был голоден. Проканает!
И ведь наверняка накануне он завтракал, ланчевал, обедал, полдничал, ужинал и еще несколько раз дополнительно перекусывал. И как инвалид, наверняка сидит на социалке, то есть имеет продовольственные талоны.
Но никого это не колышет. Сказал человек, что был голоден, значит так и было!
Стоит заметить, что продталоны в США редко составляют больше $120-$140/месяц на нос даже для сильно малоимущих. На такие деньги на побережьях сильно не разбежишься: будешь голодать однозначно.
Что касается "Сказал, что был голоден"... Американская фемида, увы, так не работает. Если человек был не того цвета или уровня доходов (что обычно одно и то же), "сказал, что был голоден" может закончиться бесплатной кормежкой за решеткой в течение 30-40 дней в ожидании суда, с последующими штрафами и, возможно, дополнительным сроком. Желающим прочесть больше подробностей настоятельно рекомендую Мэтта Таибби (Matt Taibbi "The Divide: American Injustice in the Age of the Wealth Gap")...
К вопросу о кормежке за решеткой... Там, говорят, еды тоже сильно не хватает. Все для того, чтобы заключенные охотнее расставались со своими кровными $2/час за непосильный тюремный труд (минимальная федеральная зарплата, для сравнения, $7.25/час!)
Вас обманули. Какие 30-40 дней за решеткой, вы о чем? Тем более - инвалид на коляске! Какой суд? Арестовали на месте преступления по требованию пострадавшего бизнеса. Доставили в полицию, сняли отпечатки пальцев, полицейский заполнил репорт, через час-два отпустили. В криминальном рекорде навсегда останется "арест за магазинную кражу".
Уолл-Март через какое-то время может прислать клиенту письмо с вежливой просьбой добровольно оплатить штраф в размере двукратной стоимости. Клиент его проигнорирует безо всяких последствий.
Если стоимость кражи до 50 долларов, это вообще не криминал. Типа - гражданские отношения. Упаковка мяса в Уолл Марте - заведомо стоит ниже полтинника.
Если бы стоимость превысила полтинник, и если бы клиент не был инвалидом, теоретически могли передать дело в суд. И суд мог просто закрыть дело в связи с тем что "в первый раз", "раскаялся" и "был голоден". В худшем случае мог присудить 30-40 часов общественных работ (подметать фривеи). В самом-самом худшем варианте - дали бы часов шестьдесят.
Но тут опять все упирается в то, что инвалид-колясочник. Какая метла, какой фривей? Профанация наказания.
Так что 99% - что до суда дело не дойдет. А если дойдет - то 99% - что устно судья пожурит, и отпустит с миром. Или с небольшим денежным штрафом.
Виктор, у Вас есть уверенность, что 5 жирных стэйков стоили меньше $50? А если коровка была органическая, на лугах Адирондока гуляная, под Моцарта с Брамсом? В Wallmart'е есть и органическая секция, в конце концов!
И потом, что произойдет с несчастным зависит, в меньшей степени от состава преступления, и в большей, под чью горячую руку и в какое отделение полиции он загремел. Некоторые вот, например, перестают дышать за продажу сигарет. Кое-кто получает свинцовое грузило в грудь за появление на лестничной площадке. Многие попали на деньги за то, что стояли возле собственного дома или на улице рядом... Очень многие. В количестве сотен и тысяч в год. Откройте-ка статистику Нью-Йорка, статьи Loitering, Obstruction of Pedestrian Traffic и т.д.
Что касается того "инвалида в коляске"... Давайте называть вещи своими именами: толстяк на скутере. По-моему, так в оригинале и было. Если это сразу "инвалид", то, извините, половина Миссисипи -- это сплошные инвалиды.
Привезли в полицию и отпустили? Вы в каком штате живете? Вы уверены, что в Ист Нью-Йорке отпускают? В Гарлеме? На Джамайке? Если и отпускают, то предварительно выдав повестку на первичное слушание дела в суде. А вот там-то вам и предложат либо заплатить залог, денег на который нет, либо сесть.
Я ни разу в жизни не покупал продуктов в Уолл-Марте. Регулярно приобретаю там школьные принадлежности детям. Так как в семье закупки и готовка обычно на мне, по любопытству заглядываю и в продуктовую секцию. Магазин в целом ниже средне-ценового уровня. Упаковка стейков у них стоит 20-35 долларов. Мясо ангуса или с лейблом USDA там не видел ни разу. Стейки за полтинник там некому покупать - контингент не тот. )))))
И да, вряд ли говяжьи стейки - жирные, даже в Уолл Марте. )))))
Как раз мало зависит, поскольку процедуры у полиции четко прописаны. Если в первый раз, и стоимость кражи мизерная, отпускают сразу и без залога.
Я бы не стал так слепо верить тому, что утверждают черножопые о своем миролюбии и пушистости при приезде полиции. Не говоря уже о том, что с чего-то полиция приехала, кто-то и почему-то ее вызвал? Ну и, конечно, главным образом потому, что сам их поведение в таких обстоятельствах неоднократно наблюдал. В том числе пару раз и как полиция, после непродолжительных увещеваний, нашпиговывала нервно-черно-американцев десятком-другим пуль. И почему-то праведного гнева у меня эти сценки не вызвали, сами нарывались.
Живу в Лос-Анджелесе. Городе не меньшей черной вольницы, чем Нью-Йорк. Дело не в том, отпускают, или нет. В том сколько у клиента до того привовдов, и сколько томов/мониторов длина его криминального рекорда. Из-за первой кражи, да меньше полтинника, полиция заморачиваться не станет. )))))
Виктор, вопрос слету: вы слышали про нью-йоркскую программу stop-and-frisk? Также, что вам известно об изменениях в правилах патрулирования во второй половине 90-х при Говарде Сафире (Howard Safir)? Об изменении зарплат и численности полиции Нью-Йорка в середине 2000-х? О системе CompStat? Изучите вопрос, и я с Вами с удовольствием подискутирую. Поверьте, я не делаю никаких выводов со слов "черножопых" и прочих личностей.
Как москвичи уверены, что Садовое кольцо - это вся Россия, так и Нью-Йоркцы даже не подозревают, насколько дела в их городе до фонаря всей остальной Америке. )))))
В ЛА своя полиция. )))))
Виктор, по-вашему, я этого не знаю? Своя полиция есть практически в каждом муниципалитете. Однако мы, кажется, не об этом говорили. А о том, что эта полиция делает. С кем. При каких условиях. Если вы не сталкивались с полицейским произволом в Лос-Анджелесе, поздравляю! Желаю продолжать в том же духе.
Посудитесь вначале с полицией с мое, причем успешно! И заметьте - жив. И почему-то в меня они не стреляют и дубинками не избивают. )))))
Вы не поверите: судился. Успешно. Знаете, чем МЫ отличаемся от НИХ? Черножопых, как Вы изволили выразиться?
Мы из Европы (ну, типа того). Подозреваю, что бледно-белого цвета. Живем не в самой большой помойке. Имеем уровень дохода, равный или превышающий средний. Я все првильно описываю?
+ еще одно: родом из СССР - то есть с четкими понятиями о справедливости. Если нарушитель понятий полицейский... тем хуже для полиции. )))))
Моя жена говорит, что 300-400 долларов ей хватает на месяц, чтобы прокормить семью из трех взрослых. Естественно, не до деликатесов, но недостатка продуктов в холодильнике я не наблюдаю.
Так $300 или $400? В каком городе? Где закупаемся? Что называем деликатесами? Как говорит известная мудрость: дьявол в деталях.
Я живу в Лас Вегасе. Приезжайте, накормлю, так и быть и на примере покажу, как это возможно сделать.
Спасибо огромное! Мне приезжать со своим мешком риса или Виктор из Лос-Анджелеса с ним подтянется? Вы так уж за меня не переживайте. Я не голодаю, чес-слово!! Стэйки закупаю исключительно у фермеров, с бессовестно органической коровы.
У меня на душу даже меньше сотни в месяц выходит. Что закономерно - при большой семье экономичнее. Со стейками, перепелками, котлетами и прочими ананасами. Опять же Калифорния - обилие дешевых фруктов, все время сезон. Ведро апельсинов - пару долларов.
В том-то и фокус: сумма талонов зависит от размеров семьи. На двух и более человек в пересчете на нос давать будут гораздо меньше. Также, кстати, зависит от пола и возраста.
Вообще-то речь шла о сумме, необходимой на нормальное полноценное питание. )))))
Страницы