Что получает общество, если некий гномик взял кредит?
Общество получает лояльного и хорошо замотивированного гражданина, который будет упахиваться на отдачу этого кредита.
Что получает гномик не взявший кредит?
Гномик получает свободу выбора. Избавляется от гильотины над головой.
Получается - что хорошо для общества, плохо для одного отдельно взятого гномика.
А так да. Кредиты, особенно длинные под хороший залог - это необходимое условие развития при капитализме.
Дедушка Сталин и Древний Египет как бы не аргумент не разу (ну не более чем планета Нибиру).
Комментарии
Меня до сих пор не покидает ощущение, что обрезание дешевых денег направленно на то, чтобы не росли корпоративные долги, а задирание ставки чтобы люди не лезли в "потребительскую" каббалу. Кредиты зло.
PS эпично выглядит реклама кредита за две минуты под текстом.
Современный капитализм может жить только раздувая кредитный пузырь. Увы.
Значит будем жить без него.
"Современный капитализм" - это уже, увы, не капитализм. Это что-то новое, пока не названное, сожравшее капитализм и империализм изнутри, встроившее их в себя, как побочные органы не самой первой важности. И социализм там же торчит.
Ростовщический тоталитаризм.
налоги на потребление не купируют?
Налог на потребление вообще перпендикулярен.
Налог на потребление позволяет делать экономику более конкурентоспособной и заменять одни дисбалансы другими.
А у меня под текстом вклады рекламируют
Шумер ростовщиками был сожран изнутри. Шумеров просто не стали...
А Мыср(Египет) как то выжил... их ограничив.
КОненчо его завоевали, изза неудачного выбора экспансии.... но вроде и сейчас феллахи живы
В учебнике истории написали?
ничем не обоснованные влажные мечты
Реальность.
Верить что "кредит зло и всё что с ним связано - тоже зло", детство.
>Что получает гномик не взявший кредит?
>Гномик получает свободу выбора. Избавляется от гильотины над головой.
??? Это кто дал гномику свободу выбора?
По Вашему у овечки в стаде с кредитом нет свободы выбора, а без есть
.
У закредитованного человека меньше свобода манёвра. Намного меньше.
Свобода измеряется длинной ошейника.
У любого человека свободы ровно столько сколько ему дали.
У кого больше свободы манёвра - у того у кого есть, что терять. Или у того кому нечего терять?
Люди в обществе должны бить контроллируемы и предсказуемы, более того - человеку вредна свобода, если его не направлять, он будет творить нехорошее.
И без кредитов с контролем всё нормально.
Кредиты, в этом смысле, можно рассматривать, как инструмент перехвата контроля от одних к другим.
С кредитами лучше, надёжнее.
*** Банкиры всех кормят ***
Кредит, инвестиция, вложение в основные средства и всё такое - это по-любому перераспределение средств. И необязательно справедливое - со всех точек зрения. Как там было сказано - "на всех всего не хватит".
Бесплатное жильё и хорошая социалка зачастую гораздо эффективнее любых кредитов для развития определённых территорий. А в ином случае - деньги на ветер. С кредитами - ровно то же самое.
Если бы жилье и социалку строили и предоставляли марсиане то это было бы перераспределение средств. Но так как строят люди и соцуслуги предоставляют тоже люди, то соответсвенно людей нужно как то заставить работать)). Для этого предоставляем еду за бумажки, которые надо ....заработать. То есть вложить свой труд в общественно полезное дело. Это так работает общество. То что вы предлагаете трудно осуществимо, так как необходимо развить технологии. Автоматизация, роботизация, исскуственный интеллект, и решить проблемы энергообеспеченности.
Эээээ..... люди не бумажками питаются, и не в бумажках живут. Так что, для появления тех или иных благ в неосвоенном регионе потребен именно человеческий труд. А поскольку речь идёт о развитии того региона, который сам собой прежде не развивался, то требуется изъять людей оттуда, где уже они есть и при работе. Т.е. именно перераспределить - развивая одну территорию за счёт других. Порядок же перераспределения здесь вторичен - можно по этапу пригнать, можно высокие зарплаты назначить, а можно кредитами - но так или иначе, за развитие одних заплатят другие.
Так что именно перераспределение - доступными ЛПР средствами. И будет ли с того толк или нет - от формы перераспределения зависимость вовсе не прямая. К слову, дешёвые кредиты в этом смысле - не самый годный инструмент. Например, дешёвый потребкредит дают в Штатах - а развивается в результате Китай ;)
О чем я и говорю нужно заставить людей работать.
Да, но, как я уже сказал, кредит для этого - не единственное средство, и даже не обязательно самое эффективное.
Да много этих фининструментов. Ссуды, АО, товарищества, паи, чеки и прочие, прочие. Все это лишь инструменты, способы заставить людей оторвать попу от ветки и дивана и пойти работать грузчиками, банкирами, президентами, аляакбарами и т.д.
Неправда.
Кредит - это на сегодняшний день единственный способ нагрузить человека обязанность упахиваться.
Современная экономика позволяет обеспечить человеку сносное существование на минимуме доходов.
То, что вы перечисляете - это вообще не стимул.
Не кредит и даже не деньги, а блага (меняемые на деньги, взятые в кредит))заставляют людей работать. Кредит лишь инструмент. Один из многих.
Вы понимаете разницу последствий между:
- не отложил рубль на покупку вещи;
- не заплатил рубль очередного платёжа по кредиту;
И последствия этой разницы. В частности необходимость иметь постоянный доход.
Хехе. У меня сосед просрал ипотеку на полгода. За машину тоже кредит не платил. Ничего страшного. Пришли сотрудники банка. Квартиру выставили на торги. Машину он сам продал. Пока квартиру не продали он в ней жил. В итоге деньги(вложенные по ипотеке) ему вернули, он на их построил дом. Короче кровь кишки распи..расило не было. Я сам регулярно прое..ывал плату по кредиту(алкоголизм) звонили из банка, напоминали. Никто с паяльником не приезжал. Завтра пойду попробую взять кредит потребительский. Дадут не дадут после просрочек регулярных)).
А необходимость иметь постоянный доход и без кредитов яжу понятна))
Ничего страшного? бгаааа.
Убытки от штрафов, потери на реализации залога это "ничего страшного"???? нуну.
А необходимость иметь постоянный доход и без кредитов яжу понятна))
Блин охренеть....
Вы правда не понимаете разницу между: "ну вот в этом месяце я не хожу на бизнес-ланчи", и "забрали машину, продали за долги".
Квартира продана по рыночной цене. Штрафы и пени сравнимы с арендой жилья. Машину никто не забирал. Ее он сам продал и расплотился по кредиту и часть отдал за участок. Но эт частности.
Другой мой знакомый например после пр..еба кредита под залог квартиры... переехал в пригородный поселок.
Ну и мне звонятрегулярно)) Так что я прекрасно понимаю что такое кредит. Но пить не брошу))
Это им повезло просто.
Основа общества - общее мировоззрение, а не кредиты.
Вообще-то основа общества это система хозяйствования и отношений. Мировоззрение, религии, мораль, культура это всё надстройки
Наконец то стала понятна логика в ваших высказываниях тут, на АШ. Просто поразительное невежество.
Откроете мне правдуЪ?
Ищите и обрящете, не думаю, что сказанное мной (хоть и не мной выработанное) - вами будет воспринято. Бог даст, информацию вы найдете сами. Не даст - дальше будете в темноте невежества находится. Но в своем высказывании вы телегу впереди лошади поставили. И не одну телегу.
Я атеист, поэтому только от людей могу узнать правдуЪ, а люди (ты) мне не говорят(((
Атеизм тут не причем. Как и вера богу. Просто фраза достаточно хороша. Да и от людей правдуЪ вы только и найдете:).
Не откроет, он про "бытиё" и "сознание" в первый раз слышит. А Вы, Сергей, ай-ай-ай...
)))
Вишь, правдуЪ тебе уже раскрыли, заулыбался. Только к жизни это все имеет сильно опосредованное отношение.
Библия о кредитах. Напутствие евреям банкирам всё таки евреям
В последней фразе "развития" надо поменять на "существования". Тогда будет правильно.
По поводу мотивации - сам в последнее время перестал брать аванс и предоплату. Внезапно мне стало ясно, что получение денег до того, как работа выполнена полностью убивает мотивацию. Грубо говоря, чего напрягаться, если деньги уже получены (и потрачены).
Кроме того, когда мне звонит заказчик с вопросом - "Когда будет готов продукт?", то в случае получения предоплаты приходится потеть и краснеть, после чего пару дней работа не идет совершенно. А теперь я могу его дрессировать и строить, как мне угодно. Например в ответ на такие вопросы читать лекцию о том, как ненавижу поганый капитализм. Или просто ответить - "It's ready when it is". После этого работа идет бойко и настроение отличное. У меня :-)
Если получена предоплата, то я уже не свободный человек - а РАБ. Конечно, люди бывают разные - некоторые лучше работают как рабы, но точно не русские люди. Увы, слово РАБОТА, однокоренное (и происходит) от слова РАБ. Замечал, что одно и то же занятие, до той поры, пока это не являетс РАБОТОЙ, доставляет удовольствие, а как РАБОТА уже вызвает отвращение. Вопрос свободы выбора. Пока оплата и деньги не получены - ты СВОБОДЕН.
История цивилизации показывает, что свободный человек работает эффективнее.
Это речь шла о предоплате, по договорам, где, в принципе, всегда можно невозбранно кинуть заказчика. А если это кредит, взятый у Банкстеров... тогда все много хуже. Кинуть их невозбранно сложнее. И жизнь с кредитами настолько мрачна, что в голову начинают лезть мысли о суициде. Для некоторых свобода означает не возможность практиковать педерастию публично, а отсутствие РАБСТВА.
Как всех нас путали в "1984" - "Свобода это рабство", "Свобода - это как 2*2 ==4" - хотя на самом деле все намного проще - "Свобода - это отсутствие рабства". Все. Ничего другого в понятие Свободы вкладывать не следует, чтобы не запутаться.
Такие мои субъективные ощущение и кажется, что большинство русских людей со мной солидарно. Прислушайтесь к себе - подумайте, как вам легче работается. Стулья вечером, а деньги утром, или наоборот? РАБСТВО или СВОБОДА?
НЕ БЕРИ И НЕ ДАВАЙ В ДОЛГ - вот главный экономический завет для России и Русских на все времена.
=====================================
Ceterum autem censeo Banksterismus esse delendam
Если делается программный продукт, причём в одиночку - вполне годный подход. До определённого объёма, конечно. Там можно на этапе тестирования-внедрения говорить об оплате - и при правильной организации процесса кидка не выйдет.
Если же работа над проектом забирает всё доступное рабочее время или, тем паче, кого-то в помощь надо взять - тогда да, аванс необходим.
Страницы