Германия обсуждает отказ от угля

Аватар пользователя CCAPMX

В споре о необходимости обязать энергетический сектор уменьшить выбросы СО2 министр экологии смогла переубедить министра экономики. Вопрос упирается в генерацию на угле - она обеспечивает почти половину выработки на данный момент и, соответственно, должна быть урезана. Решение по этому вопросу должно быть принято до 3 декабря, когда на собрании министров будет обсуждаться национальная политика в области экологии и, в частности, планы по ограничению выбросов.

По планам Германия собирается урезать выбросы СО2 на 40% к 2020-ому году.

С другой стороны, отчет федерации немецких промышленников утверждает, что закрытие некоторых угольных электорстанций приведет к удорожанию электорэнергии (+15% к 2020) и лишит работы 74 тыс человек.

Отчет организаций, близких к экологам, утверждает обратное: возможно лишь умеренное удорожание электроэнергии, а на занятости это не отразится.

Однако же, закрадывается сомнение, что все это - маскарад на публику...

Во-первых, некоторое время назад в стороннем раппорте всплыли планы закрыть в начале 2016-ого электростанции на угле у соседа (Франция) со ссылкой на несоответствие экологическим нормам ЕС. Во-вторых, Германия уже одобрила план довести долю возобновляемых источников в электрогенереции до 80% к 2050-ому. 

В дополнение, напомним что представляет из себя энергетика Германии на данный момент:

Полностью обзор здесь: "О себестоимости." (с) Korkin [АШ]

Источники:
[Spiegel], [FAZ]

Наводка:
[LeMonde], [TL.de]

Комментарии

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 2 месяца)

То, что это ерундистика, мы уже давно заподозрили и разобрали. Просто ширма для продвижения других вещей, о которых не хотят говорить прямо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Я вот не понял, почему некоторые одиозные личности дискуссию о "зелёном" крене в Германии опять свернули на обсуждение внутрироссийских проблем.

Насчёт наших внутренних проблем в целом всё ясно: "Во всём виноват Чубайс". Предлагаю всё же подумать, как будет меняться политика Германии, это IMHO продуктивней будет. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 2 месяца)

 Предлагаю всё же подумать, как будет меняться политика Германии

вот это, действитльно, тема

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Недавно писали, что Германия открывает новые, мощные и сильно автоматизированные электростанции на буром угле... Не дешёвые...  Интересно, они их взрывать будут ? 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Знал бы Мюллер, что снится Штирлицу про СССР... ;-)

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

В Германии избыток генерирующих мощностей,поэтому некоторые угольные и газовые ТЭС работают с низким КИУМ себе в убыток.

Планируется закрыть часть устаревших угольных ТЭС работающих на буром угле,что позволит повысить рентабельность оставшихся.

Насчет сокращения занятости.А экспорт дешевого угля из США не влият на занятость немецких угольщиков?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

У них с наступающего года должны начать закрывать оставшиеся АЭС - и в 2022 закрыться совсем. Судя по картинке, если заменять "ветром и солнцем", надо этого "ветра и солнца" - вдвое больше... Хватит ? 

А еще у них падает собственная добыча газа, упал импорт его из Нидерландов да и импорт из Норвегии - не растёт. И бОльшую часть газа тратят на отопление... Может, если кого и закрывать из-за низкого КИУМ, так это "газовые" ?

Лично я всё это рассматриваю ну как футбольный матч... Семечки у меня есть... 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Ещё один прикол - у угольных потому низкий КИУМ, что они работают "на подхвате". Т.е. когда "зелень" проседает - нужна их энергия. И будет интересно, если их закрыть... 

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Ну,допустим у газовых он ещё ниже,однако их закрывать никто не планирует.Даже с учетом  зависимости от российского газа.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Угу. Они ещё лучше работают "на подхвате"...  Но вот только овёс газ нынче дорог...  Если закрыть угольные - на "подхват" пойдёт газ ? Будем поглядеть 

В любом случае, рост выработки на "зелени" даже вдвое - для компенсации закрывающихся АЭС - не слабая задача. Ибо "удобные места" уже расхватали...

Аватар пользователя Данила
Данила(9 лет 9 месяцев)

А чем вы предлагаете генерировать э/э, когда нет ветра и солнца? Десятки гигаватт простаивающих мощностей - это то, без чего не может сейчас прожить Германия. 
Нужны аккумулирующие электростанции, без них всё зеленое слишком дорого. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Ветер есть всегда,особенно на высоте 150 м.Но в любом случае должен быть запас мощностей.Немцы планируют иметь его в виде зеленой энергетики.

При хороших условиях погоды будет  избыток мощностей,который можно использовать для выработки водорода и зарядки электрокаров.Сами электрокары можно использовать как аккумуляторы энергии.Один млн.каров с мощностью 30 квт -это уже 30 ГВт резервной мощности.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 2 месяца)

в теории - возможно и так, а на практике:

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

"Ветер есть всегда,особенно на высоте 150 м" - как оказалось, не всегда  Строительство ветряков, например, приводит к "исчерпанию ветра" - за ними нормального ветра нет. На это напоролись англичане, когда выстроили ветряки в море - а на второй слой реально "ветра не хватает". А когда "зелёненькие" кричали про неисчерпаемость - они не знали про этот эффект...


Увы, нет "вечных двигало". Если у ветра отняли энергию - то он потерял энергию 


p.s. А вот что было бы реально интересно - так это локальное изменение климата в связи с этим. Вот это ветер организует перенос насыщенного влагой воздуха на континент. И сельское хозяйство Европы использует эту влагу... Но таких публикаций в ближайшее время, думаю, не будет... 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Вот хорошая статья:

http://www.hij.ru/read/issues/2013/december/4645/

Статья называется "Цивилизация старьевщика" 

"Расчеты показывают, что внедрение принципов циклической экономики в Великобритании позволит сократить ежегодные выбросы СО2 на 800 млн. тонн. Для сравнения: специальные тарифы на солнечную энергетику в Германии позволяют сократить эти выбросы лишь на 100 млн. тонн."

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Вот наглосаксы пусть с себя и начнут.А мы уж на их опыте.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

С этим - согласен... 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Нужны теги "зелёная чума" и "обезьяны атакуют".

Страницы