Декабрьские котировки нефти (WTI) - самые низкие за 4 года
8.1K 20:57 - 13/Ноя/14 alexsword(12 лет 6 месяцев)
Котировки на нефть в США продолжают обвал (падение за день составило свыше $2 за баррель), и декабрьские фьючерсы на WTI торгуются впервые за 4 года ниже $75 за баррель:
Алекс, я уже совсем не понимаю что за фигня идёт. Вот тут в соседней статье СШП давят саудов через Игил, вы говорите что согласно реконкисте, это для дефицита нефти.
http://aftershock.news/?q=node/268926 итак реконкиста работает, дефицит нефти и газа, а тут ещё и цена падает? при дефиците? как это? ничччё не понимаю ( (С) следствие ведут колобки.)
Реконкиста - это объективный процесс. Его можно считать линейным только на больших интервалах времени. Но реально, реконкиста - это вход системы в бифуркацию. То есть, с углублением реконкисты процесс становится существенно нелинейным (подверженным случайным флуктуациям). Одна "случайная флуктуация" проявилась в последние годы. В США нашлись сланцевые нефть и газ. Это именно случайное событие, поскольку в середине нулевых (время формиование концепции "Реконкиста") его невозможно было спрогнозировать.
Рост добычи нефти в США сместил мировой баланс в сторону ее перепроизводства, а это привело к падению цен.
> Рост добычи нефти в США сместил мировой баланс в сторону ее перепроизводства, а это привело к падению цен.
Глупости. Падение цен на нефть имело место и в 2008 (и гораздо более дикое!), это исключительно спекулятивное явление, предшествующее следующей фазе долгового суперкризиса.
Сейчас лишь возобновился тот процесc, приостановленный в 2008 печатным станком.
Падение цен на нефть вызвано ее препроизводтвом. Это главный фактор. Другие (в том числе и рост курса доллара) - второстепенные. Нужно немного подождать. К концу весны будет понятней. Если перепроизводство - то цена нефти превысит $100 за бочку. А если системное явление (как предполагаете Вы), то цена весь 2015 г. будет не выше $80. Посмотрим.
Нет никакого перепроизводства нефти. Наоборот, мировая экономика задыхается от её недопроизводства. В 2005-м году рост добычи остановился и с тех пор остановился рост мировой экономики. Если бы была возможность хоть как то нарастить добычу нефти, никакого кризиса бы не было. Цена на нефть устанавливается какая нужна буржуям. и никоим образом ни добыча ни запасы нефти на её цену не влияют. Кто контролирует станок и биржи, тот цену на нефть и назначает.
Неа. Цену на нефть в середине 70-х годов назначил ОПЕК под "зонтиком СССР". Цену назначил грабительскую. И с тех пор те, кто "контролирует станок и биржи" платят дань нефтедобывающим странам, в том числе и России. Падение цен на нефть - это небольшое снижение размера дани.
П.С. Дойч-банк: Если WTI упадет до $60, обанкротится треть энергетических компаний США с рейтингом Bs / CCC - то есть "сланцевое чудо" США будет аннигилировано.
Finally, our stress-test shows that a further 20% drop in WTI to $60/bbl is likely to push the whole sector into distress, a scenario where average B/CCC energy name will start trading at 65% D/EV, implying a 30% default rate for the whole segment. A shock of that magnitude could be sufficient to trigger a broader HY market default cycle, if materialized.
с учётом запрета на экспорт нефти и газа (кроме парочки показательных СПГ), они могут внутреннее потребление дотирьвать смело станком. Доходы все равно поднимут стоимость акций, кредиты и т.д., а излишки денег уедут на фин рынок.. Остатки же будут вкладывать в развитие пирамиды разведки и бурения..
Энергодефицит совершенно дикий даже на фоне ЕС (зависимость от импорта 80.8%, в среднем по ЕС - 53.4%) + отсутствие физически защищенных каналов поставок.
Почему сразу военный коммунизм, режим чрезвычайного положения вполне сойдет. Просто можно будет реанимировать август 91-го, правда в других реалиях, но более продуктивно. Собственно, окружающая мировая обстановка будет способствовать этому очень хорошо.
Ерунда.. Наши батонами будут быстрей шевелить при низкой нефти! Здесь важнее внутренюю инфляцию удержать, источники которой в гипертрофированных(искуственно завышенных) издержках внутри наших естественных монополий..
Чушь. Никакого положительно эффекта для американской экономики дешевая нефть не окажет. Как и не окажет отрицательного эффекта дешевая нефть для российской.
Напомнить вам когда и при какой цене на нефть началось накопления Стабилизационного фонда? Стабилизационный фонд РФ создан 1 января 2004 года. Цена на нефть была в районе 35 долларов за баррель.
А вот "сланцевому чуду" произойдетъ гарантированный кирдык. Сопровождаемый каскадными банкротствами.
Чушь так чушь. Предлагаю всем желающим со мной поспорить, выбрать свои индикаторы плохой/хорошей экономики поставить и свою репутацию и/или деньги на кон публично и посмотреть, что будет через Н месяцев.
Вы просто объясните народу, почему хорошо создавать, а затем наращивать Стабфонд при 35 долларах за баррель. И почему 80 долларов за баррель - это плохо.
Курс доллара к рублю в январе 2004 был в районе 28,5 рублей за доллар, к слову. :)
Комментарии
(/.\) дальше-то? аль сланец сдохнет и там все с точностью наоборот?
Это удар и по сланцам, и по всем проектам добычи "сложной нефти".
Алекс, я уже совсем не понимаю что за фигня идёт. Вот тут в соседней статье СШП давят саудов через Игил, вы говорите что согласно реконкисте, это для дефицита нефти.
http://aftershock.news/?q=node/268926 итак реконкиста работает, дефицит нефти и газа, а тут ещё и цена падает? при дефиците? как это? ничччё не понимаю ( (С) следствие ведут колобки.)
Вы не путайте тактические процессы, и стратегические задачи.
Падение цен - носит спекулятивный характер, тактический. В 2008 ровно то же самое было.
А пожар на Ближнем Востоке нужен США для стратегической задачи - физическое уничтожение энергорынка и хаотизация Евразии.
Реконкиста - это объективный процесс. Его можно считать линейным только на больших интервалах времени. Но реально, реконкиста - это вход системы в бифуркацию. То есть, с углублением реконкисты процесс становится существенно нелинейным (подверженным случайным флуктуациям). Одна "случайная флуктуация" проявилась в последние годы. В США нашлись сланцевые нефть и газ. Это именно случайное событие, поскольку в середине нулевых (время формиование концепции "Реконкиста") его невозможно было спрогнозировать.
Рост добычи нефти в США сместил мировой баланс в сторону ее перепроизводства, а это привело к падению цен.
> Рост добычи нефти в США сместил мировой баланс в сторону ее перепроизводства, а это привело к падению цен.
Глупости. Падение цен на нефть имело место и в 2008 (и гораздо более дикое!), это исключительно спекулятивное явление, предшествующее следующей фазе долгового суперкризиса.
Сейчас лишь возобновился тот процесc, приостановленный в 2008 печатным станком.
Падение цен на нефть вызвано ее препроизводтвом. Это главный фактор. Другие (в том числе и рост курса доллара) - второстепенные. Нужно немного подождать. К концу весны будет понятней. Если перепроизводство - то цена нефти превысит $100 за бочку. А если системное явление (как предполагаете Вы), то цена весь 2015 г. будет не выше $80. Посмотрим.
Падение сырьевых рынков это обычный спутник долговых кризисов.
И фактор выключения QE тут гораздо более важен, чем "перепроизводство".
Вот вас классический пример класичекого понимания экономики.
А то что подение цен на нефть может быть обусловлено отсутствием денег на ее покупку не понимают.
Кризис перепроизводства это длительный процесс обусловленый превышением предложения над спросом.
Не бывает в производстве ого что оно выросло "внезапно" на 20% и случился кризис.
Это спрос резко упал на 20% из за отсутсвия денег на покупку.
Как говорится умышленно путается причина и следствие.
Нет никакого перепроизводства нефти. Наоборот, мировая экономика задыхается от её недопроизводства. В 2005-м году рост добычи остановился и с тех пор остановился рост мировой экономики. Если бы была возможность хоть как то нарастить добычу нефти, никакого кризиса бы не было. Цена на нефть устанавливается какая нужна буржуям. и никоим образом ни добыча ни запасы нефти на её цену не влияют. Кто контролирует станок и биржи, тот цену на нефть и назначает.
Добыча нефти с 2005 года выросла - http://aftershock.news/?q=node/268033
Это добыча нефтяного эквивалента выросла, а не нефти.
Неа. Цену на нефть в середине 70-х годов назначил ОПЕК под "зонтиком СССР". Цену назначил грабительскую. И с тех пор те, кто "контролирует станок и биржи" платят дань нефтедобывающим странам, в том числе и России. Падение цен на нефть - это небольшое снижение размера дани.
по тех-анализу - полет нормальный..
WTI это американская нефть, а её добыча растёт - http://aftershock.news/?q=node/268968
Соответственно цены падают.
Дальше США закупают на мировом рынке всё меньше и меньше нефти, следовательно и на Brent цены падают.
+ некоторое замедление темпов роста мировой экономики сказывается.
П.С. Дойч-банк: Если WTI упадет до $60, обанкротится треть энергетических компаний США с рейтингом Bs / CCC - то есть "сланцевое чудо" США будет аннигилировано.
Finally, our stress-test shows that a further 20% drop in WTI to $60/bbl is likely to push the whole sector into distress, a scenario where average B/CCC energy name will start trading at 65% D/EV, implying a 30% default rate for the whole segment. A shock of that magnitude could be sufficient to trigger a broader HY market default cycle, if materialized.
http://www.zerohedge.com/news/2014-11-13/if-wti-drops-60-deutsche-expects-one-third-high-yield-energy-space-default
а дотировать за счёт станка они же могут?
Могут, почему нет - за счет ускорения выкидывания доллара из резервных валют и международной торговли.
с учётом запрета на экспорт нефти и газа (кроме парочки показательных СПГ), они могут внутреннее потребление дотирьвать смело станком. Доходы все равно поднимут стоимость акций, кредиты и т.д., а излишки денег уедут на фин рынок.. Остатки же будут вкладывать в развитие пирамиды разведки и бурения..
Это ведет к аннулированию пенсий и сокращению зарплат (реальных).
Да, если аннулировать все внутренние долги и сократить реальные зарплаты, экономика сланцевой нефти поменяется. Но это будут совсем другие США.
Интересно почему народ заботиться о заморских сланцах но не интересуется как этот факт отражается на его собственном благополучие.
потому, что это скажется на ВСЕЙ индустрии, в масштабах планеты.
Только для США дешёвые цены дают в целом положительный эффект для экономики, а для России отрицательный.
Мы и при меньших ценах на нефть спокойно жили, и без экспорта нефти в принципе в космос людей запустили.
У нас есть все чтобы прожить, даже если весь мир исчезнет, а вот у энергодефицитных стран, например США или Израиля, все гораздо интереснее.
А как насчет Италии? Какие у них перспективы?
Энергодефицит совершенно дикий даже на фоне ЕС (зависимость от импорта 80.8%, в среднем по ЕС - 53.4%) + отсутствие физически защищенных каналов поставок.
Ответ очевиден.
В 90х запускали людей в космос, но разве это была хорошая жизнь ?
В 90-х как раз и наращивали экспорт ресурсов за счет аннигиляции ряда отраслей и деградации огромных территорий бывшего СССР.
Перестройка была рейдерской атакой для перенаправления потоков ресурсов с внутренних задач на экспорт подлым банкротам.
Очевидно, что факт "запускали людей в космос" мало о чём говорит сам по себе.
Очевидно, что этот факт означает, что Россия способна развиваться и без экспорта нефти в принципе.
В принцепи способна а вот конкретно сейчас, в ближайший год-два ?
Сперва нужно будет решить тактическую задачу по зачистке паразитарных секторов.
Вою недовольных, конечно, будет немало, но, думаю, переживем.
Без военного коммунизма не получиться.
Могут и более мягкие формы быть, посмотрим, но система управления сменит формат.
Почему сразу военный коммунизм, режим чрезвычайного положения вполне сойдет. Просто можно будет реанимировать август 91-го, правда в других реалиях, но более продуктивно. Собственно, окружающая мировая обстановка будет способствовать этому очень хорошо.
"У нас есть все чтобы прожить, даже если весь мир исчезнет, а вот у энергодефицитных стран, например США или Израиля, все гораздо интереснее. "
Ой как плохо в США жили при цене на нефть в 20 долларов! И как хорошо запускали в России космонавтов в то время.
Сказать-то чего хотел, клоун заморский? :)))
С чего вы взяли, что США и Израиль - энергодефицитные страны? В США - куча законсервированных месторождений, в Израиле - газ.
Из статистики США и Израиля по производству и потреблению энергии.
Не забивай эфир. Неделька.
А чего и сколько там "законсервировано"?
Коммерческая тайна - не слышали? Никто вам реальные объемы располагаемых ресурсов не озвучит - лохов нет.
И в чем этот эффект выражается?
Ну вот представьте, что у вас за вдруг понизились цены на бензин на 30% как это повлияет на ваши траты ?
Какова доля затрат на бензин в общих тратах среднего американского домохозяства?
Подозреваю, что дохрена.
Там все подряд туда-сюда на авто катаются...
Т.е. угроза схлапывания сланцевой революции нещитово? Михаил, не смешите.
Давайте и ценник на металл обрушим. Будет много дешевых труб, а на металлургическую отрасль наплевать - напечатаем баксаф и у китайцев купим?)
Ерунда.. Наши батонами будут быстрей шевелить при низкой нефти! Здесь важнее внутренюю инфляцию удержать, источники которой в гипертрофированных(искуственно завышенных) издержках внутри наших естественных монополий..
Чушь. Никакого положительно эффекта для американской экономики дешевая нефть не окажет. Как и не окажет отрицательного эффекта дешевая нефть для российской.
Напомнить вам когда и при какой цене на нефть началось накопления Стабилизационного фонда? Стабилизационный фонд РФ создан 1 января 2004 года. Цена на нефть была в районе 35 долларов за баррель.
А вот "сланцевому чуду" произойдетъ гарантированный кирдык. Сопровождаемый каскадными банкротствами.
Чушь так чушь. Предлагаю всем желающим со мной поспорить, выбрать свои индикаторы плохой/хорошей экономики поставить и свою репутацию и/или деньги на кон публично и посмотреть, что будет через Н месяцев.
Вы просто объясните народу, почему хорошо создавать, а затем наращивать Стабфонд при 35 долларах за баррель. И почему 80 долларов за баррель - это плохо.
Курс доллара к рублю в январе 2004 был в районе 28,5 рублей за доллар, к слову. :)
Зевая, когда создавалься стабфонд , цена отсечения для нефти была в бюджете не 100$ как сейчас а 20$.
Страницы