«Нефть России», 11.11.14, Москва, 20:30 В соседней Грузии развиваются драматические события. Началась серия отставок и увольнений, по которой красной нитью проходит перспектива евроинтеграции Грузии.
Дело в том, что из власти отстраняют апологетов евроинтеграции, а все началось с атаки, организованной против одного из самых активных апологетов евроинтеграции — министра обороны Ираклия Аласании. По сути, разрушается коалиция, пришедшая к власти во главе с миллиардером Бидзиной Иванишвили, но проблема, конечно, в том, разрушается ли перспектива евроинтеграции Грузии, сближения Грузии с Западом, и становления частью цивилизованной плоскости.
Сегодня эта проблема поставлена в Грузии, и имеет важное значение, и представляет интерес здесь, в Армении. Дело в том, что Грузия была, так сказать, европейским якорем Южного Кавказа, и если ее не будет, то можно с большой вероятностью сказать, что уплыл европейский корабль Кавказа, а также корабль Армении. И мы остаемся в евразийско-российском открытом море.
Что нас ожидает в этом море, мы неоднократно писали, и еще не раз вернемся к этому. В настоящее время проблема в развитии событий в Грузии, которые развиваются довольно бурно после того, как Путин в клубе «Валдай» заявил о новой конфронтации с Западом в ряде регионов. По всей вероятности, в Грузии мы становимся свидетелями конфронтации, заявленной президентом РФ.
С одной стороны, хорошо, что конфронтация не военная, с другой стороны, не исключено, что все только начинается, и, провоцируя внутриполитический кризис, в следующей стадии Россия спровоцирует также и вооруженные столкновения. Не было никаких сомнений, что политический блок, построенный всего лишь на миллиардах миллиардера Иванишвили, не сможет развернуть серьезную политическую деятельность. И это, по сути, армянским любителям «иванишвилиных» сравнений нужно принять к сведению, которые после победы союза Иванишвили создавали политические оды, и провозглашали лидера партии «Процветающая Армения» Гагика Царукяна «армянским Иванишвили».
В нынешней сверхнапряженной ситуации разворачивать политическую деятельность и принимать решения могут только идеологические, концептуальные союзы, а не конъюнктурные движения, основанные на финансовых ресурсах. В Грузии мы видим крах Иванишвили, который может очень дорого стоить государству. И это нас непосредственно интересует не только для того, чтобы избежать такой перспективы в Армении, но и потому что проблемы Грузии именно сегодня могут непосредственно повлиять на Армению, и в плане соседства, и с точки зрения наличия единственного сухопутного пути, и наличия стотысячной армянской общины в Грузии, а также в плане вышеприведенного фактора европейского якоря.
В Грузии может оборваться европейская нить региона, от которой сегодня зависит также и Армения. И мы заинтересованы в скорейшем преодолении кризиса в этой стране, но преодолением в пользу сил — сторонников евроинтеграции, перед которыми сегодня, наверно, остро стоит задача объединить усилия, иначе под угрозой окажется политическое будущее Грузии и всего Кавказа.
"Zhamanak", Армения
Ованнес Мандакуни (Հովհան Մանդակունի)
Комментарии
Автор текста – сторонник евроинтеграции Армении. Тем ценно его мнение.
Запад отступает с Кавказа. Геополитическая ситуация там меняется.
1. Пик добычи нефти в Азербайджане пройден. Начался спад. Резко сократились доходы участников консорциума «Азери-Чираг-Гбнешли» (теперь 75% добытой нефти остается Азербайджану). Будет пустеть нефтепровод Баку-Джейхан.
2. Добыча газа по проекту Шах-Дениз-2 потребует огромных вложений, в том числе в газопроводы, по которым пойдет газ в Европу. Европейские фирмы выходят из проекта.
3. Россия поставила Армении жесткий ультиматум – или вступление в Евразийский союз, либо … У Армении нет реального выбора. Она вступит в союз на условиях России.
4. Исходя из пунктов 1-3, а также украинского опыта, Запад осознал, что Грузия ему нафиг не нужна. Но от нее нужно еще отделаться. Этот процесс и отметил армянский автор. В Грузии демонтируются структуры, которые «привязывали» ее к Западу.
5. Западу не нужно не только Грузия, но и противостояние с Россией на Кавказе. Раньше это было нужно, а теперь – нет.
> Западу не нужно не только Грузия, но и противостояние с Россией на Кавказе
Хорошо бы конечно, но сомнительно. На чем такое мнение основано?
На предположении, что Каквказ отошел в сферу влияния России. По балансу сил и возможностей. Запад может мешать планам России на Кавказе. Но уровень противостояния с Россией уже и так "тяготит" Запад.
Хм. Кавказ и был в сфере влияния России. Всегда. "Запад" мешал планам России на Кавказе. Тоже всегда. Ежели смысл в том, что "теперь у Запада тупо не хватает бабла" на такое противостояние, тогда, да, есть повод для оптимизма. Но я сомневаюсь, что влияние, как таковое, совсем исчезнет.
////Кавказ и был в сфере влияния России.////
Нет. В 90-х Азербайджан отдал свои новые месторождения нефти и газа западным фирмам. Нефте- и газопроводы построены "в пику" России. Грузия была врагом России. Армения лавировала между Россией и Западом. В целом, позиции России на Кавказе были шаткими. Главне плюсы - военные базы в Армении и "посредничество" в сдерживании очередной армяно-азербайджанской войны. Даже грузинское руководство 08.08.08 было уверено, что вренным путем подвинет Россию в Южной Осетии.
> В 90-х
нуууу... батенька ;) в 90-х и сама Россия не была в сфере влияния России. я имел ввиду более широкий контекст. а по сути не возражаю.
Амбиции Азербайджана и по сей день велики:
Азербайджан рассматривает маршруты поставок своего газа в ВенгриюБАКУ, 12 ноября. /Корр. ТАСС Севиндж Абдуллаева/. Азербайджан рассматривает возможности поставок газа в Венгрию. Об этом сообщил президент страны Ильхам Алиев в интервью Венгерскому национальному телевидению, текст которого распространен в среду в Баку по официальным каналам.
"Мы считаем Венгрию партнером в области энергетического сотрудничества и рассматриваем, по каким маршрутам поставлять азербайджанский газ в Венгрию. Это может быть маршрут Болгария-Румыния-Венгрия или же Ионическо- Адриатический трубопровод, который пройдет через Балканские страны, а затем пойдет из Хорватии в Венгрию. Следует рассмотреть вопрос о том, какой маршрут приемлем для всех нас. Учитывая проект Южного газового коридора, который мы реализуем, и газовые запасы Азербайджана, у меня нет сомнений, что Венгрия и Азербайджан станут партнерами в газовой сфере", - сказал Алиев.
Президент Азербайджана подчеркнул, что у его страны большие энергетические ресурсы. По его словам, некоторые страны-члены Европейского Союза получают 40% нефти из Азербайджана. Алиев также отметил, что проект Южного газового коридора, который реализует Азербайджан со своими партнерами, "полностью перекроит энергетическую карту Европы".
"Наши подтвержденные минимальные запасы газа находятся на уровне 2,5 триллиона кубометров и будут еще больше, поскольку мы все еще ведем разведочные работы. Даже этой цифры достаточно для того, чтобы стать надежным газовым источником для европейских потребителей, по меньшей мере, в течение ста лет", - добавил азербайджанский лидер. Он подчеркнул, проект Южного газового коридора позволит Азербайджану наладить связи со многими европейскими странами и "создать новую, современную распределительную систему". "Мы создадим такую распределительную систему, посредством которой можно будет транспортировать около 50 миллиардов кубометров газа", - сказал Алиев.
Президент Азербайджана также высказался за соблюдение баланса интересов стран-производителей, транзитеров и потребителей энергоресурсов.
Во вторник, 11 ноября, премьер-министр Венгрии Виктор Орбан и президент Азербайджана Ильхам Алиев подписали в Будапеште декларацию о стратегическом партнерстве, которая предусматривает организацию поставок газа в Центральную Европу. Как заявил глава правительства после подписания документа, "появление азербайджанского газа на европейском рынке в интересах как самой Венгрии, так и всей Европы", сообщает венгерское информационное агентство МТИ.
http://itar-tass.com/ekonomika/1566696
Вопрос, что это возможно (!?) будет через несколько лет, конечно, не рассматривается...
и
Противоположные точки зрения. Но если думать не о всей Грузии, а только о правящей верхушке Грузии, то наверное обе точки зрения справедливы.
Думаю, что есть и иная точка зрения (по крайней мере мне она видится). Это то, что нет "зоны влияния России", а есть взаимные интересы.
Сами подумайте, а с кем способна Грузия сотрудничать если не с Россией? Соседи, Армения и Азербайджан отпадают автоматически, т.к. Армения слаба, нет для Грузии там ничего интересного, а с Азербайджаном трудно из-за национальной неприязни. Запад? Запад далеко и к тому же Западу там тоже нет ничего интересного в Грузии как и Грузии в Армении, только интерес впику России.
Теперь об отношении русского народа к грузинскому. Нет той неприязни. Пошатнулся конечно авторитет грузин из-за осетинского и абхазского конфликтов, но всё равно россияне не отторгают грузин как чужаков. Это очень важно. Грузия может вести бизнес с Россией, ей это выгодно, даже более выгодно, чем с западом.
А раз так, то (простите) нафиг надо грузинам тесно сотрудничать с западом только в военном противостоянии с Россией..? Себе дороже.
|||||Грузия может вести бизнес с Россией||||
Нет. Не может. Грузии нечего предложить России короме Барджоми. Грузинские вина нам не нужны. Своих навалом. Грузинские только для настальгирующих любителей. А больше там и нет ничего.
Черноморские курорты Грузии - конкуренты российским (включая Абхазию).
Вы забыли про Турцию. Турецкий бизнес активно внедряется в Грузию. А грузины едут гастарбайтерами в Турцию.
По п.5., а "раньше" - это до какого момента, уж не Крым ли стал этой точкой разворота.
По образному сопоставлению Once, 08.08.08 было нашим Сталинградом, Крым - Курской дугой. Возвращение Крыма радикально изменило геополитический расклад в нашу пользу.
Но Кавказ - это отдельный геополитический регион. В нем свои заморочки.
По пятому пункту, не столько не нужен, сколько не могут в обозримой перспективе, вот и минимизируют расходы.
У меня было еще одно образное сравнение тогда, во время 080808, если помните. - "Укус паука".
Так я назвал операцию РФ по принуждению к миру Грузии без захвата Тифлиса. Хотя ничто этому не мешало с военной точки зрения. Но город брать не стали, иначе пришлось бы брать на себя содержание Грузии и ответственность за понтующиеся антироссийские грузинские элитные группы, а пророссийских там не было.
Укус паука - это полувнешнее пищеварение, в теле мухи яд паука действет как желудочный сок, превращая внутренности в суп.
Ну и вот. Суп готов.
Украм брать на заметку. И готовиться к участи грузин. Во всех смыслах, в том числе деградации собственных имманентно антироссийских структур гос-ва и общества, обнищанию, холоду-голоду и т.д..
Ваше сравнение с "укусом паука", полагаю, более применимо к укре. У грызунии просто отхреначили все педипальпы со жвлами, а жало забили внутрь и вообще забили на это "государственное образование"
Согласен.
Валите ребята, валите. Оппукацию со стороны России ещё ЗАСЛУЖИТЬ нужно.
Запад как-то внезапно слил Грузию, по непонятным причинам притом. То ли решил сконцентрироваться на укропроекте, то ли задумал еще что-то, более масштабное.
Паника армян весьма показательна, не думаю, то этот ованес одинок в своем мнении
Причины, вернее причина понятна. У Запада нет денег и других ресурсов на активную геополитику во всех регионах мира. Я думаю, что по договоренности России и США весь Кавказ отошел в сферу ответственности России.
ресурсов у Запада побольше, чем у нас, и если они слили Кавказ, значит задумали нечто большее, более перспективное.
и когда они в свое время они слили Сирию, разве не было ощущения, что отступили не столько от недостатка ресурсов, сколько просто решили перегруппироваться, сосредоточившись на другом проекте?
ISIS - куда более перспективное направление, чем христианские Грузия с Арменией. Этих бесполезно раскачивать на что-то глобальное, с точки зрения США толку от них никакого
//////ресурсов у Запада побольше, чем у нас, и если они слили Кавказ, значит задумали нечто большее, более перспективное.////
Это комплекс неполноценности перед Западом.
Ресурсы нужно считать "здесь и сейчас". У Запада сегодня и завтра нет ресурссов для того, чтобы взять "на содержание" Украину и Грузию, а также помогать Армении на уровне помощи из России.
да ну какие комплексы, о чем Вы, это реальная оценка их финансовых возможностей. пока доллар принимают к оплате во всех уголках мира, организовать локальную заварушку в любой точке мира для них не проблема.
поэтому смотреть нужно на развитие ситуации с ISIS - по всей видимости все ресурсы брошены туда.
у меня вообще есть ощущение, что уже есть и агнец на закланение - Израиль. Щас как бомбанут по нему, вот веселуха-то начнется.
поэтому какая уж тут Грузия, какая Армения - тут не до них
Про агнца- это точно! Я тоже жду момента когда методисты и евангелисты с мормонами на месяц забудут о мессии взамен на энергоносители. А всё и дёт к этому...Заметили какой антиизраильский ресурс задействован после Газы.
посмотрим, будущее покажет.
если судить по взаимоотношениям США/Израиль есть ощущение натянутой струны. Обама их явно сторонится и игнорирует, так со стратегическими союзниками не поступают.
хотя с другой стороны - а с кем у него нормальные отношения? по моему он вообще их в принципе не способен выстроить ни с кем.
и ведет он себя так, как будто такой задачи перед ним не стоит.
марионетка и есть марионетка, выполняющая свою разрушительную миссию
Деньги в помощь Армении из США идут от тех же армян, когда как Грузинам помогают из собственных ресурсов.
Армянские деньги - это именно армянские деньги.
Слив западом Кавказа может основываться на изменении тактической схемы противостояния с Россией. Уходя с Кавказа и оставляя его России, совокупный Запад выходит из потенциального противостояния там с ИГИЛ, создавая зону непосредственного контакта ИГИЛ с Россией.
Не утверждаю, просто вариант вполне рабочий.
Деньгами сыт не будеш.
Финансовые потоки хороши при стабильной экономической ситуации и в играх в тени не высовываясь так сказать.
Запад поверил в миф который сам и создавал, решил что всё возможно.
Но есть одно маленькое НО и это но, ресурс человеческий.
А это извините расклад совершенно иной.
Человеческий ресурс это не те кто воюет в передовых отрядах, а те кто организует эти отряды. Вот этот то ресурс и есть самый дефицитный.
У Запада нет ресурсов даже на одини штрафы за непоставку Мистраля, на покупку которого их напрягает США
> Паника армян весьма показательна
не "армян", а конкретного арменина-евроинтегратора. Руководство Армении последовательно движется в ЕврАзЭС. Это мудрое решение.
Это не так. Армянское сообщество (не только армяне Армении) 20+ лет ориентировано на "украинский вариант" - ловировать между Россий и Западом за счет ресурсов из России. В этом году Россия предявила Армении ультиматум. Руководство Армении было вынуждено пойти на условия России. Именно армянское сообщесво в панике. Рушится его ментальный стержень. Армения уходит в Евразию.
Были у США ресурсы, награбленные по всему миру. Они и приплачивали на порядки больше ОБЕЩАЛИ.
Россия вынуждена была доплачивать за ВНЕШНИЕ Проявления лояльности.
А сегодня - обещанки сломаны в Крыму. И появилась у России возможность НЕ платить.
Жаждете получить печенюшки из США? Ну так ПОЛУЧАЙТЕ. Сколько хотите, хоть захлебнитесь. Но это БЕЗ ресурсов из России.
А из России ресурсов - ОГРАНИЧЕНО и совсем за другие цены.
.
Над праздником Обломайтис пролетела птица Обломинго.
Армяне огорчены? Это ИХ проблема. США никуда не делись и ещё не поздно бежать туда. И тот же ЕС - на месте. Рвитесь.
Мешать - НЕ СТАНЕМ.
Ну а с нами - или на НАШИХ условиях, или НИКАК.
Расходы России должны давать ВЫГОДЫ не только для Армении. Немного и самой России нужно.
100 %
ну это наверное тоже нормально.
малым народам исторически предопределено лавировать между крупными странами и глобальными игроками, исходя из своих маленьких интересов.
тут интересно то, что для армян (либо части армян) евроатлантический выбор все еще более привлекателен - они еще прикидывают и взвешивают "про" и "контра".
поэтому распахивая перед ними двери, не стоит рассчитывать на их дружелюбие, полагаться всегда нужно только на себя
малым народам всё же надо придерживаться какого-то доминирующего направления и не гоже превращаться в проституток. Изгнать из себя раба и холопа русофобством пустая затея.
Вы видите, как я деликатно и толерантно обхожу эту тему?
Кому надо, тот понимает правильно )
Как и везде, как и всегда, особенно в политике
Ежели так (видимо, Вы глубже в теме), то тоже неплохо.
А что делать, если Россия отгрузила кучу оружия в Азербайджан.
Азербайджан сполна оплачивает оружие, поставляемое Россией. Россия и дальше будет с большим удовольствием осуществлять эти поставки.
В этом плане да, азербайджанцы хорошие клиенты.
Тем более выгода двойная, с одной стороны удовлетворяется платежеспособный спрос, с другой оказщывается давление на неслишком сговорчивого партнера.
Насчет давления - это не совсем так. В мае был в Армении. Там российских флагов (над российскими военными частями) всего немногим меньше, чем армянских.
Нападение Азербайджана на Армению не возможно в принципе.
Полностью согласен, есть отдельно взятые еврохачики у нас:))) Этотони паникуют, боятся евроремонт потерять. Армянский народ всегда был и будет с Россией, и не только из-за денег... Есть полное понимание русской задачи и ценностей. Мы искренне в этом ареале цивилизации. Поверьте если бы не было так, то армяне не дали бы Российским войскам остаться в стране. Не из-за того что мы не умеем воевать, а то что наша стратегия в регионе и в мире сопряжена с русской. Уроки начала 20ого века усвоены, и поверьте многим и в 90ых и сейчас начхать на запад. С евротнтеграцией мы бы покруче сделали чем грузины и азера. И люди есть и влияние слава богу. Но в большой игре, ты не можешь просить своего своего человека в логове врага раскрыться. Всё согласовано в Кремле. Игра идёт с ведома стратега!
Посмотрите декларации независимости и преамбулы в конституциях Грузии, Азербайджана и Армении.
Новые Агаянцы и Геворки Вартаняны встали на место ушедших. Этот "мы" будем решать а не какие - то обиженные из-за того что не поступили в МГИМО Саакашки и журналисты с факультета социологии ЛГУ, которго отчисли за то что он не сдал апрельские тезисы Ленина и пять признаков империзализма.
!
На самом деле Запад начал сдуваться по всем направлениям. Миф о западном могуществе поддерживался СМИ и Голливудом, но при соприкосновении с реальностью начал таять как утренний туман. Как выяснилось после присоеденения Крыма: король голый и крыть, кроме мата, нечем. Россия стала сильна реально, а не виртуально....
Все правильно кроме одного: США сейчас усиленно возвращают производства к себе в Америку, модернизируют ее, у них навалом КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ рабочей силы, о чем нам пока только мечтать приходиться, идет полным ходом процесс оздоровления экономики
Я бы с Вами согласился, если бы у меня не было возможности наблюдать США изнутри. Про КВАЛИФИЦИРОВАННЮ рабочую сила я вообще молчу, её нет от слова совсем. Оздоровление экономики тоже не видно, даже в микроскоп. Но говорят оно есть на бумаге...
Это вам по CNN так сказали? А какие-то статистические подтверждения озвученных вами процессов имеются?
армянский пролетариат в РФ(а их тут едва ли не больше чем на скалистой родине) весьма и весьма рад развороту Армении в сторону ТС
поэтому да, это мнение в статье не говорит о всей Армении
Более того - армянский здешний "пролетариат" уже попробовал сунуться в Америку, к "своим" - и был страшно разочарован.
"Они американцы!" - горестно рассказывал мне посетивший заморские края парень, который сейчас даже не в Питере - в Новгородской губернии трудится. То-есть, руки не подадут, в долг по-свойски - даже не мечтай, протекцию не сделают, работать у них можно - но только в качестве прислуги.
Наши Сочинские и абхазские армяне надух не терпят армянских армян, ибо они "слово не держат" и шибко "задом виляют".
Страницы