Есть мысль создать общественное движение

Аватар пользователя Aijy01

Есть мысль организоваться для продвижения своих(наших?) идей - сначала в общественно-политическое движение, потом в партию.

Общее направление: развитие страны через одновременное развитие экономики и морали.

Цель: как минимум, госкапитализм с высокой степенью социальной защищёности. 

Рабочее название: (из комментариев) Технократическая партия, либо "Инициатива Государственников И Либералов" (ИГИЛ). 

Лозунги:

*Эффективность, защищённость, инициатива
*Во имя прогресса, на благо общества

Методы работы:

На уровне страны (цели, идеи)

*сочетание либерального регулирования (где оно эффективно) с жесточайшим контролем над госсектором, работа с кадрами, борьба с коррупцией
*Рост социального обеспечения, более справедливая налоговая система

*Рост налогообложения обеспеченных граждан и вредных видов продукции и деятельности

*РЕАЛЬНЫЕ гарантии трудоустройства всем гражданам страны

*меры по борьбе с излишествами, тунеядством и аморальным поведением

*Где возможно, переложить реальные расходы за пользование инфраструктурой на настоящих пользователей (путём цены бензина, платы за проезд, выравнивания ЖД тарифа и т.д.)

*сокращение вывоза сырья, оптимизация логистики в рамках страны

*развитие инфраструктуры в узких местах

*формирование коммунистической морали, развитие скромности и формирование моральных ориентиров (в первую очередь для обеспеченных граждан как ориентиров общества). 

На локальном уровне:

*жестокая борьба с коррупцией

*подотчётность и прозрачность

*открытость гражданам

*жесткий контроль всех расходов на предмет целесообразности и оптимальности

Нужны:

Брендинг, нейминг, лого/мотто, зверёк (маскот), цвета (цветовая схема, в идеале бренд-бук), и ПРОЧАЯ. 

+ бесценны ваши идеи по поводу всего вышеизложенного (крайне настаиваю - АРГУМЕНТИРОВАННО). Комментарии типа "лайк" или "не взлетит" буду удалять. 

Обновление. В целях структурирования информации (программа, принципы, цели и т.п.) решил создать страницу в LiveInternet Если будут идеи по более подходящей площадке, пишите новым комментарием. 

Комментарии

Аватар пользователя Samuel
Samuel(9 лет 10 месяцев)

и еще,

одно дело пообсуждать фигню в коментах, устроить холиварчик ...

Но ведь для партии нужен Интелектуальный - реальный таран.

Люди не просто состоящие в партии, а являющиеся интелектальными активами партии, группами

собраными в структуру типа:

- экономисты

- правоведы, знатоки законодательства

- гос регулирование

- налогооблажение (выделяю отдельно незаря)

....

чем больше узких специалистов можно собрать в одну группу и запулить их работать над - ну скажем инвестиционной программой якутии - анализ + предложения

тонны статистической работы - и это е оплачивается - а нужны именно выводы с цифрами и предложения улучшения. А не бла бла в коменте. Аргументированно - циферками. Например: - трех этажное каркасное строительство в якутии может уменьшить стоимость расселения аварийного жилья в 2 раза и ускорить сроки строительства в 3 раза. вот расклад .... .... ... циферки.

Или - перевод домов на индивидуальное отопление по типу финляндии - преведет к экономии бюджета Якутии на 100500 плюшак - вот цифры. И пошаговая инструкция к преминению.

Ведь согласитесь - только если предложения будут здравыми, получится достучаться до их исполнения.

И ведь не Цель партии - вау это наша идея и мы ее спрячем под деревом, что бы никто не узнал.

Цель - это улучшение РФ - а значит в неком смысле работать и на аппонентов тоже ...

не все смогут ...

патриотизм неблагодарная вещь ...

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 9 месяцев)

Если воспользоваться Вашими призывами, то они будут лечить симптомы , а не саму болезнь. Вылечить болезнь можно только одним способом - отменив деньги.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

НЕ. расходы и эффективность нужно как-то считать, деньги - привычный инструмент.

 

Для начала предлагаю такую конструкцию: базовые социальные блага должны быть бесплатными (например, 20 поездок на общественном транспорте в месяц), но ради нормального уровня потребления уже нужно работать. 

Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(9 лет 9 месяцев)
У меня вот есть некоторые общественно-политические идеи: http://партия-свободных-людей.рф/ По крайней мере по критериям - Эффективность, защищённость, инициатива - они проходят. По социальной защищенности и справедливым налогам тоже.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Мелковато ребята плавают. "Мой дом - моя крепость", а далее хоть трава не расти. 

Апдейт: впрочем, включю их в раздел "Мы симпатизируем"

Аватар пользователя Samuel
Samuel(9 лет 10 месяцев)

и все же я думаю если созданная партия начнет опять с МАКРО уровня

то есть от большого к малому - до малого недойдет

недойдет такая партия до людей

до их проблем

до их решений

Нужно идти от малого к большому - от малых регионов и их успеха к успеху всей РФ

революция с верху дело Путина или там кого уже у власти ...

а вот революция с низу - это дело интелекта. которого так нехватает местным властям и тут непаханое поле работы - именно для успеха РФ.

от малого к великому идти нужно ... имхо

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

"Хорошие дела на нижнем уровне" - это, безусловно, полезно и на этом можно отлично пиариться. Но для начала нужно обсудить, вокруг чего и на каких принципах мы собираемся объединяться (если собираемся). 

Аватар пользователя Samuel
Samuel(9 лет 10 месяцев)

а еще забыл :)

готовьтесь что как только вы создадите партию более успешную чем "ноль без палки"

ее попробуют перехватить другие

1. подкуп партийной верхушки, вплоть до запугивания- активы нужно отжимать заранее

особенно либерасты могут этим занятся, деньги у них есть

2. поглощение партии кем-то более крупным - сначало под предлогом объединения сил, потом полное растворение в себе. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

А мы будем как большевики - деньги возьмём, а потом снова организуемся. Идеи-то не запатентовать, и РЕАЛЬНЫЙ работающий "за идею" актив - не переманить ничем. 

Аватар пользователя Samuel
Samuel(9 лет 10 месяцев)

идейный актив - можно сыграть в темную ... ну как вариант

ведь есть акулы - которые посмотрят на нас как на детей несмышленых - если конечно что-то получится.

а вот как выстроить внутренний каркас партии - так, что бы она выдержала, в том числе и наши раскольнические мнения ... ибо мы разные и можем даже до хрипоты спорить о  чем-то.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Для начала нужно прийти к мнению, что это нужно и полезно. Пока что я никого СТРАЖДУЩЕГО реальных действий (в смысле "идти и делать работу") не заметил. 

 

Но двигаться нужно в правильном направлении, с учётом общей идеологии!

 

Чтобы иметь ввиду эту идеологию, объединяться вокруг неё - она должна быть оформлена. Нужна ПЛАТФОРМА. Её может оформлять партия или движение. Я и предлагаю начать с создания движения. 

 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

<<< А мы будем как большевики - деньги возьмём, а потом снова организуемся. >>>

"Как большевики" - точно не получится.

"Партия большевиков" - проект 3-го отделения царской охранки.

Большинство ее дореволюционных активистов - агенты охранки на государственном содержании. Партию создали, чтобы оттянуть народ от популярных в народ эсэров-бомбистов-террористов. Большевикам дали карт-бланш на агитацию и пропаганду, не очень на них охотились - все ж своя, карманная партия. Пусть лучше болтают, чем бомбы кидать в царя-батюшку. Свои, прикормленные революционеры-балабольщики. Со своей библией - "Капиталом" Карла Маркса - в котором не то что крестьянин на первом абзаце завязнет, но и вполне себе либеральный интеллигент дальше 5-й страницы не осилит.

С поставленной охранкой задачей большевики справились, внимание от эсеров оттянули. А охранка эсеровских активистов в основном пересажала и перевешала. До  1917 года с большевиками у царскийх властей вообще никаких проблем не было. 

Зато в период безвластья после февраля 17-го и падения самодержавия, когда эсеры еще сидели по тюрьмам, а партии патриотов и партии либералов одинаково пустословили и воевали между собой за министерские посты во временном правительстве, совершенно не занимаясь страной, как черт из табакерки и выскочила партия большевиков со своим октябрьским переворотом.

Хотя Ленин в конце 1916 года в своей комфртной эмиграции даже  не помышлял, что в ближайшие десятилетия возможно свергнуть самодержавие. Но когда бесхозная власть зависла в воздухе, партия большевиков, не растерявшая кадры и организационное единство, тут же подсуетилась. Предварительно заручившись крупной финансовой и кадровой поддержкой со стороны нового финансового спонсора - еврейского капитала Америки (Шифф) и отчасти - Германии. И негласной поддержкой правительств США и Британии.

Это уже потом, в начале тридцатых, когда в партии произошел внутренний переворот и кадры "старых большевиков" изрядно проредили расстрелами, партия большевиков наконец смогла кинуть и этих спонсоров, и начать реально работать на страну.

Вы такой судьбы для своей партии хотите? Страну-то не жалко?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Я имел в виду прежде всего "этапы большого пути", в ходе которых "большевики" стали именоваться, собственно, "большевиками". Там разделы были почти на каждом съезде, эпично было. 

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 1 день)

Идея комментария заключается в том, чтобы слажу "ложиться" под гэбэээ?  ;)  Жесткач.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Я лично не вижу задачу, чтобы быть "за" или "против" системы.

Основная задача IMHO - сформировать позитивное видение будущего, собрать единомышленников, понять, как и в каком направлении МОЖНО развивать Россию. Детальная программа, учитывающая налоговые, политические и экономические реалии России уже будет полезным для страны продуктом. Даже если эту программу будем реализовывать не мы, а "режим", наши цели-максимум во многом будут выполнены.

Аватар пользователя 12936
12936(9 лет 7 месяцев)

А идеология-то где. Идея - хорошо. Идей должно быть много. А вот идеологий все не родится.

Брендинг, нейминг и маскот - какие прекрасные иностранные слова. Но картинки и названия не заменят цели. Вы же не думаете, что общественное движение начинается с красивой картинки.

Обычно оно начинается с объединяющей идеи. Которой я пока не вижу.

Красивая картинка вполне может взлететь. Только вот чем она будет отличаться от десятков других "партий пчеловодов и автомобилистов" - непонятно.

У нас, вообще, в стране модно назначать себя громкики титулами лидеров и директоров разных там объединений, партий и сообществ.

В рамках данного ресурса можно вполне наплодить пару десятков таких "организаций". Какое-нибудь да выстрелит.

Только зачем? Развлечься?

Если хотите РЕАЛЬНО что-то сделать, начните с выработки идеологии. Потому что без идеи нам смерть.

Аватар пользователя Omnom
Omnom(10 лет 1 месяц)

Идеологию или концепцию?

Этот вопрос давно уже волнует верхи. Столько не могут централизованно сформировать общую цель. Общество трансформируется. И все сложнее и сложнее держать религии на плаву, а создать идеологию так вообще мегазадача. 

Вы не забыли про глобализацию и про тех кто управляет страной и государствами, или вы в розовых очках считаете, что любом может стать любым?

Сегодня можно добиться неплохих результатов. В политику следует брать исключительно  опытных манагеров, чтобы не было регресса.

Идеология это страшное слово, следует сразу за пропагандой и железным занавесом. Повторить судьбу СССР уже не получится, народ устал, да и нет былого яства.

В заключение, партия ВО Старикова работает, и уже приносит положительный эффект. Каковы бы не были шансы создать подобное, они реализуемы, надо только ставить цель и идти напролом. Либеральной не стал бы называть - горько звучит братцы.  

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 2 месяца)

OMFG! This absolutely *cannot* work without a maskot!

Может, начинать не с брендбука, а с программы?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

 Программу я IMHO и так изложил, Алекс добавил глобальную перспективу. Пока достаточно.

Как партию назовёшь на первом учредительном собрании, так она (довольно долго) по инерции и поплывёт. Хорошее название - уже хороший старт для проекта. 

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 2 месяца)

Это, прошу извинить за прямоту, не программа, а набор красивых слов, "мы за все хорошее и против всего плохого".

В комментариях мелькало, что нужно описание идеального общественного устройства, описание идеального экономического хозяйственного устройства и алгоритм, по которому мы перейдем из текущего состояния в описанное идеальное. Так вот в исходном описании имеется набор лозунгов, в каком-то приближении описывающих целевое идеальное состояние. Способов продвижения к цели нет, от слова совсем.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Стесняюсь и краснею, но таки предлагаю концепцию дзен-коммунизма в качестве идеи. Для иллюстрации идеи готов использовать весь арсенал русско-еврейских анекдотов и буддистко-суфийских притчей. От исихастов тоже приветствуется, если есть.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Поддерживаю ! А лучше и будущую конституцию страны из этого написать. Конституция на основе еврейских анекдотов - это круто ! ;-)

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Вы таки будете смеяться, но у самих евреев так и нет до сих пор конституции. Я имею ввиду Израиль, вы понимаете. Хотя там и не совсем уже евреи, конечно, но все-таки что-то похожее еще есть.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Таки у Британии тоже нет конституции. Хотя там и не совсем уже евреи, конечно, но все-таки что-то похожее еще есть.   )))))

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Как? И у Британии нет Конституции? Вот фокус! Век живи, век учись.. Где же еще эти адамовы дети не дали претворить главную руководящую и направляющую силу закона? Поднимите мне веки!

Аватар пользователя alexvlad7
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Жги, давай свои анекдоты. На 2 странице можно :-) 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Брендинг, нейминг, лого/мотто, зверёк (маскот), цвета (цветовая схема, в идеале бренд-бук), и ПРОЧАЯ.  

с неймингом не промахнитесь, все эти "либеральное" - не стоит, как и аббревиатуры (непонятны). Должно быть что-то простое, способное сразу привлечь внимание (за доли секунды, аббревиатуры этого не позволят), вызвать позитивный отклик (у как можно бОльшей ЦА), запомниться.

Не исключайте эмоциональной составляющей (на логику лишь опираясь, далеко не уедет юный падаван ^__^). Название должно отражать позицию, но не быть слишком длинным (3+/- 2 - предел запоминания). 

логотип: воздержитесь от ламерства с использованием неуникальных (комп. предуст.) шрифтов ^___^ не позорьтесь. Закажите тем, кто разработает вам логотип уникальный, патентнозначимый (с учётом психологич.воздейстия, одинаково позитивно воспринимаемый всеми возрастными группами, гндерно-нейтральный, одинаково "работающий" на любом носителе и в любой технике и пр.). Там есть свои нюансы, так что - не идите к ламерам: дешевле - не значит лучше ^__^

зверёк/маскот: вы серьёзно? ^__^ миленькая белочка, как отражение идей Великой Справедливости? ну-ну.  Планируете поднять немного деньжат на сувенирке/продаже товаров?   

Конечно, нет разницы, что продавать - партию или печенье, но нюансы, собственно, имеюццо. Знак - да, узнаваемый знак нужен! Но за модностями гнаться не нужно: чем меньше наносного/модного, тем позже сделате рестайлинг.    

При выборе знака/фирм.цветов/логотипа учитывайте семантику, историч. составляющую (не промахнитесь с посылом: например, не стоит брать сочетание "красный+чёрный+белый", равно как и жёлтый с голубым  ^__^  и как бы вам ни был симпатичен крест - брать его тоже не стоит, как и любой религ.символ - отсекаете часть ЦА). 

Это так, навскидку. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Спасибо. Пусть тут полежит, потом перечитаем когда до разработки бренд-бука дойдём.
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 1 день)

Может быть в названии использовать слово "Патриоты". Просто с одной стороны, с другой - должно объединить людей с разными взглядами. "Патриоты России" - нет такого ник-нэйма?, не помните? Тупо, просто, но, на мой взгляд, надёжно и доступно. Помните, как партия "Родина" взлетела?

upd. Не. Наверное, слишком пафосно. "Патриоты России" )))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Пусть тут полежит, потом перечитаем когда до разработки бренд-бука дойдём.

а вы уверены, что вам так уж необходим именно "полный бренд-бук"? ^___^ фирменный стиль вам нужен для начала, а не "полный бренд-бук".

У нас сложилось несколько странное представление о необходимости "бренд-бука" (от партии до ларька с шаурмой). Вы же не корпорация, "пошто козе боян"? Лишние траты. Будет нужно - обращайтесь ^__^ договоримся. 

 

Кстати, и лозунги, предложенные в статье, не убедительны. Не цепляют. А должны цеплять, должны работать по принципу "аж в сердце запало!". Там этого нет, что-то вяло-аморфно-благообразное. Примитивное "не трать впустую!" и то более действенно. Лозунги нуждаются не только в доработке, а в переработке (и по ритму, и по форме, и по сочетанию гласных/согласных, и по лёгкости произнесения/выкрикивания, и по смыслу). Лозунг должно хотеться повторять, петь его, он должен засесть в памяти, как заноза (т.е. стать хитом). А ваши даже не запоминаются. Это минус. 

По лидеру: без харизматичного - не взлетит. Просто гладенький хомячок или красавчик-коцЫк - не то. По имиджу лидера - тоже не просто так, не отмахивайтесь, это важно. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Уважаемая КоМОН. Я понимаю, что вы от доброты душевной меня критикуете, но всё же...

Я и не думал СЕЙЧАС изложить цели и лозунги, которые должны цеплять всех. Основная задача была минимальными мазками отразить моё мировоззрение, чтобы дать всем понять, каким путём я вижу наиболее желательное будущее России. Разумеется, на момент написания я был бы рад, если бы мои идеалы встретили общее одобрение - и полагаю, в целом так и произошло. Это уже супер.

Если в команде будет толковый бренд-менеджер или иной маркетолог с опытом, разумеется, это добавить привлекательности. Но, надеюсь, СУТЬ предложения на сегодня понятна: создать партию как ПРОЕКТ.

Насчёт лидера. Я не обманываюсь насчёт своей возмжной привлекательности. В отдельных ракурсах я очень даже ничего (скажем, на мотоцикле), но в других ... скажу честно, эта толстая небрита харя и пузо меня самого уже достали. В общем, не имею никаких иллюзий.

И ВСЁ ЖЕ - я полагаю, надо что-то делать, чтобы сформировать общенациональную платформу. "бренд-бук" и "маскот" были больше шуткой, но нормальное название всё равно необходимо.

И да, все наиболее звучные имена уже заняты разными организациями. Вот например, правозSHITники. Как будто специально решили бренд занять, чтобы не было такой толковой организации
http://патриоты-отечества.рф/

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

В отдельных ракурсах я очень даже ничего (скажем, на мотоцикле)

а вот это могло бы быть интересно. Нормальный мужик-мотоциклист с умным лицом - это вам не гладенький офисный загламуренный метросексуал со взглядом голубого воришки, это хорошо! 

И ВСЁ ЖЕ - я полагаю, надо что-то делать, чтобы сформировать общенациональную платформу.

 по умолчанию же, даже не обсуждается.

"бренд-бук" и "маскот" были больше шуткой, но нормальное название всё равно необходимо.

да, название нужно, продуманное название, не проходное. А про визуализацию - думайте. На самом деле - очень важно. Визуализация движения - лицо оного. Но она невозможна без идеи/платформы, сначала скелет (идея), потом воплощение (мышцы).

Тема партии, предложенная вами, интересна. А критикую от вердностизаинтересованности ^__^

И да, все наиболее звучные имена уже заняты разными организациями.

 и не только организациями. На самом деле, мы - последнее поколение, имеющее такую роскошь, как доменные имена/названия чего-либо из слов. Слов не так уж и много, их количество ограничено. И не только в названиях партий/движений, но и в названиях товаров/продукции. Уже в ход идут искусственные конструкты, дальше - больше, и циферки в ход пойдут. Пользуйтесь словами, пока они свободны ^__^

Вот например, правозSHITники. Как будто специально решили бренд занять, чтобы не было такой толковой организации
http://патриоты-отечества.рф/

ну что тут скажешь - твари (как всегда). Предусмотрительные твари. Вот уж патриоты нашлись... 

Кстати, показательный пример захвата имён. Такое довольно часто встречается: "предусмотрительные" э-э-э... люди давно уже под себя загребают все потенциально полезные имена (десятками/сотнями, как говорится - пачками, вагонами, тачками), а потом их просто продают. Тоже рекетбЫзнес. 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

<<< не взлетит >>>

Еще как взлетит, если правильно приоритеты расставить. Тот же фандрайзинг с краудшифтингом какие безбрежные возможности открывают. Навальнята белочке вон сколько орешков натаскали! Если за прошлые благоприобретения на него очередями уголовные дела строчат, то тут - не придерешься! Добровольные пожертвования!

А что там делать дальше - по обстоятельствам видно будет. Может, и по анекдоту все получится: - Удочки на рыбалку брать будем? - Да ну их нафиг, еще потеряем!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

невнимательно читали коммент. Не взлетит - не про метод финансирования, а по степени доверия/симпатии, вызываемой лидером у ЦА. Не приводите в пример овального, у того была грамотная и мощная (и весьма дорогостоящая) пиар-поддержка. Как и у всех этих "оранжево-свободных" движух.  

До смешного наивно полагать, что "парнишка сделал себя сам" ^_______^ ога, на пожертвования от интернет хомячков поднялся, бггг. По движению души ^___^ пейсал в бложике Правду(тм) и Люди Ему Поверили(тм) ^___^

давно так не смеялась, как говорится, "до слёз". 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Так ведь и я "не про то" писал. Про удочки. Которые "ну их нафиг".  )))))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

кстати, про борьбу с коррупцией, может, вот такая утопийка сгодится?

более справедливая налоговая система - какая? 

 РЕАЛЬНЫЕ гарантии трудоустройства всем гражданам страны - на каких условиях? распределение после инстика, как в СССР? отлично! Но это, если профессия востребована. И потом, молодой специалист - котик в мешке ещё тот... А как быть с возрастными сосискателями вакансий? Их никто не хочет брать.  

Много вопросов. Например, принудительное рытьё канав при невозможности найти работу по профессии "вулканолог"? ^__^ зачем разбрасываться вулканологами? 

или возможность пройти переквалификацию (точнее, обрести нормальную профессию) кагорте "филолухов", "дизайнеров ауры" и прочих "стрелок осциллографа"? у нас в стране невероятное кол-во юристов/экономистов/манагеров и пр., а не хватает инженеров и слесарей. Но переучивать филолога на слесаря или строителя - напрасные хлопоты, если нет у человека способностей, то хоть заучись. Помнится, пыталась я научить азам математики милую девушку (поступившую в инстик потому, что у неё мамочка работала на кафедре). После -дцатого раза объяснения "это простые дроби и с ними делают вот что", я поняла всю прелесть членовредительства. Но ограничилась тем, что сделала за неё курсач по сопромату и взяла за это хорошие деньги ^___^ она, кстати, так и выучилась на купленных курсачах и найме "рабов". Вот кому-то специалист достался...

трудоустройство - штука хорошая, но есть же ещё и просто охламоны-тунеядцы. Что с ними делать? 

 меры по борьбе с излишествами, тунеядством и аморальным поведением - кто будет судьёй и цензором? что считать излишеством? десятый особняк или избыточное потребление (доходчщее до шопоголизма)? контроль за расходами (а не только за доходами)? 

формирование коммунистической морали, развитие скромности и формирование моральных ориентиров (в первую очередь для обеспеченных граждан как ориентиров общества) +! однако, у СССР не получилось. Сверх-идея нужна, понятная идея, хотя бы. Иначе всё опять скатится в потребительство, когда жизненной целью станет "хруВстальная люстра".  Не тухлые лозунги, а настоящая, живая идея с видимым воплощением оной.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Полагаю, для борьбы со сверх-потреблением и с коррупцией общество будет ВЫНУЖДЕНО пожертвовать приватностью частных расходов, и в частности, существенно сократить оборот налички.

Я тут в детали вдаваться не буду, тема давно проработанная и специалистов и идей много. Как дойёдм до власти, реализуем. 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

Давайте тоже отпишусь, а то в тексте благих пожеланий и всяких иностранных слов:)

Если хотите партию-движение, то для начала надо подготовить как минимум 3 вещи:

1) Учебник социологии, который описывает некое идеальное, по мнению участников партии-движения, общество. Его устройство, принципы функционирования и управления.

2) Учебник экономики. По аналогии с п.1.

3) Политическую программу, в которой детально описаны шаги по переходу от сегодняшнего состояния общества/экономики к "идеальному" описаному в учебниках из п. 1. и п. 2.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

 всё в целом есть, п.3 я даже в целом изложил в топике. Госкапитализм, плавно перерастающий в коммунизм. Образец коммунизма - фантастика 20 века (хотя бы "Час быка"). 

 

Аватар пользователя mongol75
mongol75(12 лет 2 месяца)

По Ефремову есть несколько Советов, которые собираются для решения проблем, причем главным Советом становится ллибо Совет Экономики, либо Совет Звездоплавания.

Это получается в будущей партии сразу надо создавать несколько отделений (советов), для отображения (работы с) различных вопросов и идей. Позволю себе напомнить, что идеи Ефремова имеют много общего с "Общиной" Рериха. Отсюда название для партии Партия Российских Общин (ПРО) - аббревиатура получается даже несколько пугающая, но для басурманов самое то))

Я пожалуй подамся в Совет Образования, ибо учитель по основной профессии, да и с ЕГЭ надо кончать.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

У Ефремова много чего хорошего написано, только вот если смотреть Туманность Андромеды, то выяснится что в описываемом им будущем дети не воспитываются в семьях - это вот как? Хорошо или плохо? Правильно или нет? Я думаю, что нет. Ефремов это как эскиз, некие контуры. У Ефремова важно другое. Там прямая демократия вроде, каждый человек обладает достаточными знаниями для принятия решений любого уровня важности. Только от этого факта идут гигантские следствия.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(12 лет 2 месяца)

Вот именно, что все упирается прежде всего в образование и воспитание. Для этого у Ефремова в "ТА" есть школы разных циклов, где работают достойные учителя и воспитатели, которые соответсвенно обучены для воспитания из детей членов коммунистического общества. Ефремов сам пишет о том, что материнский инстинкт это пережиток звериный, от неустроенного мира. В мире коммунистического будущего "Туманности Адромеды" неустроенности нет, есть жажда и ненасытность "в любви, труде и подвиге" (если я правильно цитирую). То есть условия там таковы, что даже не волзникает сомнения в том, что материнское воспитание может быть лучше. Наше дело сделать всё, чтоб так было, сначала чтобы у матерей не было неустроенности и, потом, чтобы сделать по образцу ТА. Поэтому-то Совет Образования, пока что отдает бразды правления Совету Экономики))

Прямая демократия есть благо, когда нет некомпетентных и темных людей. Как сделать так, чтобы их не было, см. выше в первом абзаце.

Я не утверждаю, что мир Ефремова идеален. Это вполне рабочая модель будущего общества Земли, которую можно взять за основу. Но модель, заслуживающая внимания и изучения, всё для того же будущего Страны и Мира.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

Если каждый человек достаточно развит, то он явно способен дать базовое воспитание и образование. Никто же не говорит что надо закрыть школы и ВУЗы и переложить образование на родителей. Разговор о том что недопустимо изымать детей из семей. Семья это семечко из которого выросли общество и государство. Только в полноценной семье ребенок может собственными глазами видеть всю преемственность поколений, все возраста и все изменения. Так же и материнский инстинкт названный "пережитком звериным". Понимаете, да он идет от животного, но не от неустроенности, а от нормальной физиологии живых существ людей. То есть не нужно от него избавляться, он должен быть нормальным фундаментом, а не помехой.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(12 лет 2 месяца)

Сразу вопрос  - "достаточно" это по вашему как? АБВГД и 2х2=4 или?

С другой стороны человек "ненастный в любви, труде и подвиге" не даст маленькому члену нового общества столько любви и внимания сколько может дать тщательно подготовленный учитель и воспитатель.

Ну а от нормальной физиологии зависит только первый год жизни человека (вскармливание грудным молоком матери), а вот именно после этого периода по Ефремову следует первый цикл школы. Да и в СССР были люди воспитанные в детдомах с прекрасными жизненными и карьерными результатами - тот же Чуйков В.И., руководитель обороны Сталинграда в ВОВ.

И еще, семья это тоже продукт неустроенности мира, а точнее его дележа в рабовладельческую эпоху развития общества. В первобытно-общинном строе семьи не было. Вывод - семья тоталитарна в своей основе и не может служить средой для воспитания нового человека справедливого коммунистического будущего.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)
Хорошо. Я понял Вашу точку зрения.
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

ну что-то похожее на п.3 в основном тексте есть, правда такие пункты они в программках всех партий есть. Остальных 2-х пунктов нет (хотя пункт по экономике на АШ в общм-то прилично освещен):) Те кто пришли к власти в 1917 году они имели за своей спиной хоть какую-то теорию, кривую-сякую, но они ее имели. От теории пошли лозунги и началась практическая деятельность, которая потом столнулась с правдой жизни. Из теории же будет следовать чего нужно делать: партию, движение, народные университеты или анонимную децентрализованную сеть:)

Конкретно по пунктам изложенным в вашей статье писанины будет огого:) Вот например есть у вас пункт про "жестокую борьбу с коррупцией" - посадки расстрелы и все такое:) - Россия это всё уже проходила. Сажали, стреляли, вешали, наказание было неотвратимо -  не помогло - это как насморк который лечат всяким нафтизином, дышать вроде легче, а отек слизистой не снимается. Перестали брызгать опять сопли потекли:) В этом смысле с "коррупцией" бесполезно бороться, вместо этого нужно воспитывать и образовывать людей. И тут снова встает вопрос о тех самых учебниках (теории), которые должны быть.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Автор просто не понимает, что все его лозунги противоречат друг другу "через один", либо просто являются общими местами...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Уже было, откомментировал. Предупреждение. 

Аватар пользователя SOnick
SOnick(12 лет 3 месяца)

*сокращение вывоза сырья - А можно добавить в программу пункт, что Россия каждый год будет урезать экспорт сырья по всему ассортименту на 10%. Мечты - мечты.

Страницы