Империя 3.0 быть или не быть?

Аватар пользователя sirius

Так уж повелось, что высшая точка развития любого Государства - Империя. С этим, конечно, кто-то может не согласится по своим убеждениям или мотивам. Но, если внимательно  и честно посмотреть вглубь истории и дать заключение о том, какие Государства внесли наивысший вклад в развитие цивилизации в целом, кто толкал двигатель прогресса человечества в то или иное время, к чему стремились другие Государства в периоды, когда они сами Империями не были, то все станет достаточно очевидно. И надо также честно признать тот факт, что с Империями в период их расцвета могли воевать только Империи или Государства, максимально близко подобравшиеся к тому, чтобы быть и считаться Империей. И во все времена Империи стремились не дать появится еще одной Империи, особенно у своих границ, а также пропагандировать везде вокруг за пределами своей Империи принципы республики :). Вот это все про пользу сменяемости власти раз в 4-5 лет, либеральные законы и т.д. Вообще кому-нибудь в голову мысль приходила о том, насколько возможно что-то серьезно изменить в Государстве размером больше, чем условные Сейшельские острова за 5 лет? И как удобно, если ты вдруг условная Великобритания и случайно проиграл борьбу за управление, например, Пакистаном или Индией, снова попытать свои силы через 4-5 лет. Ну на крайний случай конечно есть всегда военные перевороты и революции, но это дорого и всегда опасно в плане управления и итогов. А тут в спокойном режиме просто ведешь подготовку к следующим выборам главы страны. Притом что в самой Великобритании монархия, да что там монархия, там были и уверен есть до сих пор "министры без портфелей",  которые сидели и сидят в парламенте без смены пока живы. А реально сменить власть всегда в России мог народ. Власть конечно могла временно быть захвачена кем-то, кто смог народ обмануть, но удержать такую власть долго, без поддержки народа в истории России еще никому не удавалось.

По сути, только Империи обладали максимально доступной независимостью в части государственной политики и свободой маневра в принятии тех или иных исторических решений. Эти решения и маневры, как правило, имели ощутимое влияние  и на общемировую историю. Возможно, по причине того что с Империями могут сражаться только Империи, СССР и не добили после распада в 90-е, потому что однозначно могли, если б захотели. А может имели место и какие-то другие договоренности или просто, условные США, не захотели, чтобы ЯО стало доступно большему количеству стран с разной степенью зрелости. По сути это не важно, какие были причины, главное, что пусть и в усеченном виде, но России оставили шанс и возможность на возрождение своей Империи в будущем. То что СССР разрушали также и по тем же лекалам, что и Российскую Империю в феврале 1917 года, вызывает мало сомнений. Тогда перехват управления произошел уже в октябре того же года. Но чтобы реально возродить Империю, только с другим названием, замаскировав кучу ее реальных атрибутов неологизмами того времени, потребовалось много лет. И даже формально, победив всех своих врагов к 30-м годам, Сталин будучи де-факто Императором Красной Империи, не чувствовал себя спокойно и свободно в плане свободы действия. Причина в том, что бомба в виде федеративных социалистических республик с возможностью выхода из состава СССР была заложена и "фарш провернуть назад" уже было не возможно. Пришлось жить в новой реальности и придумать "новый клей" для того, чтобы из "осколков разбитого и изуродованного тела Российской Империи" снова ее собрать, но уже под другим названием. "Новым клеем" помимо идеологии интернационализма стала кровь народа России, пролитая в гражданской войне за право эту Империю снова восстановить. 

Ничего не напоминает?

И вот для того, чтобы возрождение Империи с ядром в виде текущей России было возможно, необходимо следующее:
1. Идеология и Желание народа
2. Независимость от внешнего управления, насколько это вообще в текущий информационный век возможно
3. Сильная и независимая армия, чтобы народу никто не помешал строить свою Империю
4. Ресурсная база, которая позволяла бы обслуживать эту самую армию и собственную экономику
5. Экономика, которая бы работала на то, чтобы максимизировать прибыль из всех своих ресурсов, но так, чтобы обслуживалась не только армия и/или определенная каста, но и народу в Империи жилось так, чтобы у этого народа было чувство, что он живет в Своем Доме, который построил сам

И происходящие события показывают то, что Российская Федерация, кто бы и что бы не говорил, но движется по направления к возрождению новой реинкарнации Российской Империи. Не знаю когда это произойдет, не знаю как будет называться новое образование (РФ или, например, РФ+Украина+Белоруссия+Прибалтика+Казахстан = Новая Империя), не знаю какую структуру и форму оно будет иметь, но то что процесс запущен лично у меня не вызывает сомнений. Достаточно просто посмотреть по каким направлениям идет работа, чтобы картинка стала ясной и не важно под какими предлогами или прочим соусом подаются те или иные изменения. Да, многое еще не сделано, но даже там где нет активного продвижения по каким-то причинам, по крайней мере видна попытка хотя бы "лежать в направление цели". Много дискуссий в интернете ведется на тему отсутствия идеологии, но так ли это на самом деле? Понятно, что с идеей интернационализма  во главе идеологи сейчас Империю не построишь. Но интернационализм - это была лишь ответка на национализм, разрушивший Российскую Империю. Сейчас на мировой повестке идея отрицания всего русского, но русского не по национальному признаку, а всего что идет в мир от Российской Федерации, а народов у нас в стране проживает ого-го сколько, и это выглядит не справедливо, даже в глазах многих западных обывателей, которые не сильно то нам и симпатизируют. Все таки здравый смысл, там где он остался, сложно сломать пропагандой, которая тем более еще и расходится с тем, что запад сейчас наблюдает у себя на заднем дворе. Вообще как пример, почему бы не взять во главу идеологии идею, простите за тавтологию, Социальной справедливости еще и в обертке исторического благородства из-за врожденной широты нашей души. Эта идеология работала и работает всегда вне зависимости от твоего происхождения, национальности и статуса, тем более она пронизывают культуру России на протяжении веков - "Тебя судить по закону или по справедливости?". И мне кажется, отчасти, эту идею или похожую сейчас мы и продвигаем как во вне так и у себя. Конечно пока что не идеально и еще не всегда удачно, но я тут скорее про наличие этой идеи вообще, а не про исполнение на текущий момент истории. Сразу отмечу, что никакая националистическая идея никогда не станет фундаментом для создания Империи. Национализм - это враг Империи номер 1, ее крептонит. Поэтому всякие шляпники типо Галковского, которые вещают про угнетение русских в России либо блаженные идиоты, либо на пособии из-за границы сидят. Все такого рода люди достаточно легко идентифицируются по направлению мыслей. К какой идеи ведут все речи как к оптимальному мироустройству в одной конкретно взятой стране к Империи или республике, вот прям если отбросить весь мусор и шелуху с их слов? И сразу все понятно, к каком лагерю и на кого потенциально работает данный субъект, либо по незнанию, либо сознательно, либо за деньги, либо за убеждения.

Ну и я не откажусь от своего мнения, что без помощи США в определенном роде, это движение не состоялось бы такими ускоренными темпами, какими идет сейчас и вообще последние годы. Степень их поддержки, их окончательные цели и все многообразие причин, которые их толкаю к такому поведению, мне сложно сложно оценить с полной уверенностью - можно только догадываться и фантазировать на эту тему. Но как минимум, с учетом того, как в мире все взаимосвязанно, они не сильно то нам и мешаю сейчас, а где-то и делают так, что то, что должно было быть нам во вред, несет нам только пользу, хотя и больно нам порой бывает, но России к этому не привыкать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

smile238.gifВсе написанное - это всего лишь мнение автора, которое не претендует на истину.

Комментарии

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

Сдается мне, время рождения империй прошло, уже или есть империя или умерла. Стало быть вопрос надо ставить не быть или не быть, а как сохранить и преумножить.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Ну почему же прошло, все государства об этом мечтают до сих пор. Кто-то вон в Европе пытается строить, кто-то в Азии:) То что называется это по другому и атрибуты вроде как другие, но то только с виду, а если скорлупу снять да шелуху очистить:) и сразу вот очевидно к чему все стремятся

Аватар пользователя Пожилой медвед

"Любой народ всегда стремится построить Империю. Если кто-то не строит её, то не потому что не хочет, а потому что не может."

Так, или не совсем так начинается книга И. Л. Солоневича "Народная монархия". Рекомендую всем, оч-чень познавательно.  

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Согласен, это некая неизбежная программа, заложенная в душу каждого народа Богом. Народ строит свой Дом и имя ему Империя.

Аватар пользователя ZerTes
ZerTes(11 лет 6 месяцев)

Нам Империю строить не надо, она у нас уже есть от Европы и до Азии - 1/9 суши. Нам надо осваивать свою Империю. 146 миллионов людей из почти 8 миллиардов на 1/9 часть Земли - какой-то позор. Создать пояс безопасности и дальше себе жить. Работы на тысячелетие вперед.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Территория и население это ещё не Империя. Это более высокая форма существования в том числе в духовном плане, чем просто жить.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать. Не я придумал... Монах один, давненько, лет 300 тому. И по большому счету ничего не изменилось с тех пор... Так,... если в историческом масштабе, то флуктуации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Ну может и так, но кажется, что просто время ускорилось и чтобы пройти один и тот же путь раньше нужно было 1000 лет, а сейчас и 100 хватает. Империи чувствуют время по другому, оно для них не конечно как для человека, оно у них как просто дельты между событиями в своей истории. Так что посмотри что там будет дальше😉

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

Таки да, время штука относительная... А дальше... Дальше третьему не бывать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Ну время рассудит, не нам это решать и не монаху, тут как Бог решитsmile7.gif

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 8 месяцев)

верно,захочет Бог,чтоб у русских была империя,она будетsmile455.gif

Россия всю свою историю строила некий вариант идеальной для жизни империи

русский народ он имперский народ,русский народ это народ строитель империи

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

smile19.gifsmile455.gif

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

На Бога надейся, но сам не плошай, да и Бог не Яшка, видит кому тяжко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Ну с такой логикой Бог навсегда с Россиейsmile1.gif, ей всегда тяжко, даже в периоды всемирной Belle Epoque

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

Эт точно... (цэ)

Мы русские... и с нами Бог!  Тоже (цэ)

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Виктор Заарубин

"А реально сменить власть всегда в России мог народ."

 

А нельзя ли говорить не о России, а выликабритании?

Например.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

А что о ней говорить, там также усеченный вид Империи, даже монарх есть. Ну и власть там менять то никто и не хотел, народ рад жить в Империи и гордится этим. Это наружу Великобритания через всякую массонскую чепуху транслировала идеи  либерализма и республики, а себя там даже массоны готовы были бить в морду за то, что кто-то про республику для Великобритании заикнется случайно или про монарха плохо скажет. Райт о вронг - май кантри, так сказать :)

Аватар пользователя Карел
Карел(10 лет 10 месяцев)

"Так уж повелось, что высшая точка развития любого Государства - Империя. С этим, конечно, кто-то может не согласится..". Кем повелось, когда повелось?

Времена Царя Соломона изучите

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Не понял в чем вопрос? Ну был Царь Соломон, строил государство на Имперских принципах и идеях также, большая часть сведений о нем из библии, что как бы вызывает определенные сомнения в части 100% достоверности. Я что-то упускаю или просто вас не понял?

Аватар пользователя hello
hello(3 года 8 месяцев)

24го февраля, утром меня разбудила жена и сказала что Киев бомбят. Кроме шуток, первой моей мыслью стало: "уснул гражданином РФ, проснулся гражданином Российской Империи".

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Да вот как-то так и ведь все как 100 лет назад с небольшим сдвигом, опять по сути битва за право быть Империей и февраль как по заказу, хоть тогда и октябрь был, но все равно знаковый месяц для истории

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 6 месяцев)

Строго на мой взгляд, - Запад ничем России не помогал и не помогает сейчас. Они просто реализуют свою Хищность. Думать иначе - заблуждение.

На момент развала Союза его не стали добивать просто потому, что тогда территории стали б диким полем, которое удерживать в повиновении кратно сложнее ввиду отсутствия центров управления, а этак они просто поставили под контроль большинство элит осколков Союза и фсьо, осталось лишь наладить и поддерживать вывоз потока ништяков. Что собственно и происходило до прихода Темнейшего. Он эту схему надломил, однако и тогда хищники не сообразили, что Медведь проснулся и продолжали качать халявные ресурсы за рисованные фантики, которые всякие абрамовичи преспокойно вывозили обратно. Тем временем бурча-ворча и отгружая ништяки, Медведь качал мышцы и точил когти, и вот именно это они и проспали. 

Так что не помощь это вовсе, а просто ошибки ввиду мании собственного величия и непогрешимости. Естественно сие ИМХО.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Ну у меня в голове все же не вяжется, что тот кто смог победить в холодной войне СССР, попал в такую ловушку заблуждений и как бы вся история до этого, тоже говорит о том, что там отнюдь не дураки против нас. А вот то что позволили, чтоб эту дубину на будущее использовать в своих целях, или побоялись чего это да, больше похоже на правду. Только вот одно дело цели тогда и реальность исторического момента сейчас. Но пока не уверен, что мы все прям сами с усами и не учувствуем в глобальной игре не только как объект но и как субъект, уж простите мне мой скептицизм:) Другое дело что свой исторический шанс нам это ловить не сколько не мешает.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 6 месяцев)

Так они не победили в холодной.

Союз сам слился из-за внутренних противоречий и системно слабого места  социального государства - элита в нем всегда относительно бедна. Такие элиты легко купить, сама элита во втором/третьем поколении радостно предаст страну за ништяки.

Из-за собственной мании величия на западе этого не поняли, записали победу на счет своей исключительности, ну и попали в описанную ловушку...

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

В начале 80-х не было у США понимания, что что СССР вот вот падет, там сами еле стояли и думали как бы не упастьsmile1.gif. Ну и если временя Сталина союза смотреть, то в плане социалки то все было и получше чем на Западе. Так что точно не из-за "слабого места  социального государства" проиграли. Противоречия - да были, но у кого их не было. А вот вопрос победили они или сдали мы тут не важно, кто победитель и пожинает плоды - вот что важно, а не как он победил. Ну и считать что верхи Запада поголовно не понимали особенности ловушек времени - ну такое себе. В плане таких долгих стратегий и игры в долгую нам есть чему поучиться у них как раз. Вот не убедили, что "Из-за собственной мании величия на западе этого не поняли и попали в описанную ловушку." - не вяжется с историей до этого всей известной

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 6 месяцев)

Так достаточно посмотреть, что они против нас делают - то же самое, что во времена холодной. И не понимают, почему на этот раз не работает. А потому, что и в прошлый раз не особо работало, а реальных причин падения Союза они так и не поняли.

ps При Сталине элита была свежая, до ништяков еще не сильно голодная. И то куча предателей нашлась. 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Ну не знаю, я всегда склонен переоценивать ситуацию, дабы в конце не расстроитсяsmile1.gif. Лучше перебздеть, чем недобздеть так сказать. Да и не сказать чтоб прям ничего не работал, но наследственность методов тоже имеется тут не спорю. Наверное время рассудит, недооцениваем мы их или переоцениваемsmile19.gif Тут важнее свое не упустить!

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 6 месяцев)

Единственное, что реально сильно сработало на развал СССР с их стороны - уровень бытового потребления их населения был долгие годы намного выше нашего. И это единственное, чего они сейчас продемонстрировать не в состоянии.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Ну войны у них не было на своей территории, а в делёжке золота победителей они участие принимали. Вот на этой разнице потребление они и имели выше. А сейчас да всё прожрали причем не только своё уже но и пол мира

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 10 месяцев)

Про это, реальный уровень жизни на Западе, не так много и знали в СССР. 

Сработали два фактора:

1) Импортные товары. Реально закупалось лучшее, на фоне чего наши товары... выглядели бледновато.  Из чего народом делался ложный вывод, что там все такое красивое и качественное. Наиболее массовый фактор. Завози обычный ширпотреб и показывай не киношедевры а обычное среднее американское кино, такого бы эффекта не было. 

2) Руссотуристо, посетившие капстраны, видели парадный фасад этих стран. Хоть этих людей было реально мало, но свою роль это тоже сыграло.

И все это резко контрастировало с официальной советской пропагандой, нивелируя ее.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

По своей натуре русский человек или советский, как уж кому нравится, всегда стремился видеть людей и мир лучше, чем они есть. И этим во все века на Западе пользовались. У нас до сих пор в головах идеальные картинки про лучшие времена в США и Европе, которые если и были то недолго в период между 60ми и 70ми годами, да и даже они с большим авансом в позитивном плане.

Аватар пользователя uran66
uran66(2 года 11 месяцев)

Можно провести аналогию с артистом, когда от головокружительных успехов, он теряет связь с реальностью, думая, что мир вертиться вокруг него. А потом очень жестко приземляется. Порой оставаясь не с чем, проше говоря нищим алкашом. И все начинают говорить, как он умудрился докатиться до жизни такой. Ведь был успех, слава, деньги и большие возможности!

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 недели)

Не, ну вообще-то империи вечны. Их невозможно "добить". Всегда на месте старой империи появляется новая - модернизированная. Может меняться только название. Империя это определенное интегрированное пространство. То есть территория в силу географических, экономических, социальных, климатических и прочих причин составляющее единое хозяйственное, военное, политическое, культурное пространство. 

У империй бывают период ослабления, когда они проходят период модернизации. В этот период окраины получают чуть больше автономии, но когда империя модернизировалась, то окраины опять интегрируются в состав империи, теряя свою политическую самостоятельность. 

Если уж разбираться, то Российская империя выросла из "Империи монголов". Мы просто научились у них строительству империи (а они раньше у китайцев)  и заместили их. Мы занимаем плюс-минус 80 процентов бывших "земель Чингизидов". 

В этом смысле мы империя 4.0. Просто мы решили, что раз у нас славянский язык возобладал, то вроде, как Золотую Орду мы победили.)) Мы их не победили. Мы это и есть они.

Империя это прежде всего бюрократия, управление. Монголы научились этому у китайцев, а мы у монголов. Со времен так называемого "ига" мы уже смотрели на соседние этносы и территории не как на что-то враждебное и чужое, а как на ресурс. Это свойство империй, имперских народов. Мы и сейчас не рассматриваем, например, Украину и украинцев, как чуждого врага, а просто, как нашу территорию, которую пришло время вернуть. И население Украины, как только приходит Россия тут же выстраивается в очереди за паспортами, они тоже знают, что это так и должно быть.)) Что это наша империя, которая пришла, чтобы вернуть свои земли.

Что касается англосаксонской империи, то она поменяла местоположение своего центра с Лондона на Вашингтон, но никуда не делась. У нее свои методы и традиции, но это уже другой разговор. Эрдоган пытается интегрировать земли Османской империи, которая в свою очередь заместила там Византийскую. Ну и т.д. ЕС это реинкорнация Римской империи. Просто география она особого выбора-то не оставляет.

Империи никогда не исчезают. Они меняются. Иногда даже могут сменить не только название, но идеологию и даже язык, но в принципе империи вечны. Границы гуляют конечно туда сюда в зависимости от состояния империи. Меняется и внутренне устройство, регионы то получают больше автономии, то теряют ее.

Но я вас уверяю, если и когда Россия воссоединит Молдавию, например, то по большому счету там никто не будет удивлен.))

ПС. Империи в период своего подъема могу приобрести и новые территории, отбить их у слабеющих в данный момент империй. Это тоже не возбраняется.)) ЕС отбил у нас Прибалтику, например, но сейчас мы дождемся удобного момента, ослабления ЕС и вернем её назад.  

 

Аватар пользователя Rash
Rash(2 года 3 месяца)

Браво! Тот случай, когда коммент раскрывает и обобщает смысл статьи. smile13.gif

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Ну то что Империи вечны, тут спору нет. Не совсем согласен что прям такое наследование у нас - через Золотую Орду. Что-то мы от них взяли это конечно и бесспорно, что-то от Византии, но думаю у нас все же своя собственная Империя. А Золотую Орду все же разрушил по большей части Тамерлан ;) Ну а то что Империя - это бюрократия, прежде всего, вот ту не согласен. Империя это прежде всего Дом для народа со всем вытекающими, или храм его души, а бюрократия это обслуга в виде ЖКХ и не более того.

Лондон и Вашингтон это разное, да и не Империя США, пока что по крайней мере. Страна эмигрантов с историей длинной, как у Большого театра, которая на звание Империи то претендует пока что, как лет 50-60. Сколько там у Британии за пазухой лет 150-200 Имперских лет или около того? И вторая мировая была войной США, против Великобританской Империи. Вошла в нее Великобритания Империей с населением в почти 500млн человек, а вышла то как по результатам Ялты? :) Эххх такие родственники как США и Британия, как в лучшие года средневековья 2 брата одного отца короля от разных матерейsmile7.gif

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 2 недели)

"да и не Империя США, пока что по крайней мере"

==========================

США - характернейшая империя.

1. Основной признак империи как государства - оно достаточно слабо учитывает этническую принадлежность кандидата при назначении на должность. Гражданство перевешивает национальность и религию.

У США есть (во вся ком случае были в прошлом поколении) командиры АПЛ (а это - весьма ответственная должность) - поляки по национальности. И вообще "наверху" в госуправлении весьма пестро по национальности.

2. Для империи характерно более или менее активное/наглое проецирование военной силы за пределы госграницы. Тут у США всё настолько развито, что Британская империя XIX века разве лишь может сравниться.

3. Наличие колоний и зависимых территорий. Тут у США всё настолько присутствует, что "аж завидно".

===============

Ну и каким местом "да и не Империя США, пока что по крайней мере" ???

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Вы путаете сильное государство с задатками Империи с тем, с реальной Империей, указав ваш список вы как раз и расписались в том, что не понимаете что такое Империя прежде всего:). Как минимум отсутствуют ключевые принципы ее построения:
1. Где тут например про объединяющую идею ОБЩЕГО блага или хотя бы идея универсального исторического проекта, объединяющая все народы?
2. Идея терпимости к другим культурам и цивилизациям без навязывания своих правил. Что-то такой у США не заметил?
3. Наличие стержневого имперского этноса. Есть такой в США?
4. Отсутствие самодовольства и самонадеянности на собственную силу при построении Империи. Было такое в истории СЩА, что-то не припомню)

То, что вы описали, только отчасти имеет отношение к тому, что называется Империей, а часть так вообще убивает эту идею на корню. Сильное сетевое государство не равно Империя. ПО таким критериям и Британская Империя то не везде и всегда подходила, но они явно больше пытались и добились, чем США на этом поприще. А вы за Империями только военную экспансию видите. И то что поляк может стать кандидатом на должность, а кто еще если не поляк?smile3.gifНация эмигрантов ирландско-германского происхождения с вкраплениями кучи других европейцев с прошлым разной степени криминальности. Вот это вы хотите сказать - стержневой имперский этносsmile3.gif, не ну реально с утра рассмешили и добавили хорошего настроения. Без обид, но Империя это сильно больше того, что вы описали, точнее то что вы описали это отчасти вообще не про Империюsmile7.gif

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 3 месяца)

 

в том, что не понимаете что такое Империя прежде всего

Было бы проще для понимания, если бы перечислили, кто заведомо подходит под ваше определение.

Сам и начну для затравки, судя по вашим текстам, заведомо Империями являлись

Римская и Византийская, Российская (+СССР, как продолжение).

США не дотягивают сейчас, ЕС тем более. Значит сейчас на Земле Империй нет.

Какие в прошлом?

Монгольская.

Арабский халифат.

Османская.

Британская. 

Испанская. Не только колонии, но и пол Европы.

Китайская? 2 тыс лет вроде принято было считать Империей, а сейчас точно не Империя (хотя роль сейчас на планете несоизмеримо выше). Возникает вопрос, а был ли мальчик?

Великие Моголы?

Тимуриды?

Габсбурги, Австро-Венгерская?

Французская в 19 в? Не взлетела.

Германская? Уж точно нет.

Священная Римская германской нации? Сомнительно.

Португальская колониальная? Кроме колоний и похвалиться нечем.

Всякие типа Македонской, это актеры одной роли.

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Вы, вцелом уже и ответили на вопрос. Мне просто кажется, возможно в этом моя ошибка большая, что это очевидные вещи - принципы Имперского проекта. Да, эталонными Империями были те, что у вас вначале. Из интересного, при всей крайней католичности, Испанцы тоже были достаточно терпимы к другим, даже покоренных народам, собственно количество стран испаноговорящих тому подтверждение, там оч много интересного про ассимиляцию и культуру можно найти если поскрести. То есть они были не так уж и плохи в построение Империи, хотя тема с чистотой крови чуть ли не у них и возникла первых, как некий движ низов против верхов. Британцы в период расцвета тоже пытались в позитивную Империю местами поигрывать, но не хватало чего-то, возможно отчасти вина географии ибо остров 🏝️ - сложно крепкие связи поддерживать за счёт интеграции в имперобразующее ядро населения. Хотя их определенные достижения по мягкой силе в контроле Африки определенно заслуживают внимания и уважения. А США точно не Империя пока что, и врятли сможет, но ИМХО. Они в какой-то момент свернули не туда после Второй Мировой, хотя с темой мононациональных штатов они движутся по Имперским дорогам, но это несколько искусственные вещи. Я вообще сейчас при всей своей не любви к ЕС виду шанс на Империю только у Нас и у них, при том что в борьбе США против ЕС, я пока на США ставлю. Вот так немного противоречиво получается у меняsmile1.gif

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 5 месяцев)

Я бы сказал, что 1552 год (Казань) - начало конца гражданской войны в Монгольской Империи, а захват Сибири - ее окончание. Когда Центральную Азию забирали, там был тот самый вакуум власти, потребность в Империи. 

Аватар пользователя костья
костья(10 лет 3 месяца)

Империя 3.0 - забыли, что Москва третий Рим и Четвёртому не бывать!
Византия была Вторым Римом и погибла через 1100 лет существования. Нам тоже 1100 лет. Но после 24-02-22 будем жить. Посмотрите "Гибель империи. Византийский урок" https://vk.com/video/@orthodox64?z=video466469194_456240284%2Fpl_466469194_-2 - это нам урок. Фильм митр. Тихона, 2008 г. Невероятно актуально.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 5 месяцев)

Пока что, 24.2.22 напоминает Итало-эфиопские войны. Очень сильно надеюсь, что пока.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 2 месяца)

Чем? Украина не Эфиопия по уровню развития, по армии, по уровню мобилизации населения и идеологической обработки населения.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 5 месяцев)

Тем, что мы, как и Италия в Эфиопии, не можем реализовать свое явное превосходство в силах и вооружении. Пока что получается не строительство Империи, а пробуксовка.

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(2 года 4 месяца)

"мы, как и Италия в Эфиопии, не можем реализовать свое явное превосходство в силах и вооружении..."

Ага... тут в последние дни по всем каналам такой фактик муссируют: протяженность линии соприкосновения на Украине (полагаю, кривой от Харьковской области до Николаевской) - более 2000км. (Наверное, курвиметром намерили). Приложили это расстояние к карте Европы - получилось от Ганновера до Сицилии. Прикинули, сколько всего с Российской стороны сил - насчитали не более 300 тыс. Посмотрели, куда эта линия медленно, но верно движется - получилось на Запад. Сравнили: со стороны Украины - "весь цивилизованный мир". Со стороны России - только РСФСР. Сидят, репу чешут: просто Очевидное - Невероятное!

Однако, если посмотреть с дуба, то один в один Эфиопия с Италией.smile31.gif

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Да военно-диванные эксперты смотрю через одного уже на передовой, чтобы показать как правильно воевать на месте с какой скоростью и темпом. Так и вижу заголовки "Стремительным маршем, сметая сопротивления ВСУ и продвигаясь со скоростью 100км в день, отборный 5-ый отдельный комнатный батальон 3-й диванной дивизии, движется по направлению к Киеву. Ещё 2 дня и они будут у Киева, а через ещё 2 они его возьмут. Солдаты других подразделений с гордостью заявляют, что ещё не видывали такой силы отваги и скорости, как у сослуживцев из диванной дивизии. Сражаться с ними рука об руку - это залог быстрой победы. По больше бы таких как они в регулярной армии, мы бы уже весь мир захватили за неделюsmile20.gif"

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Превосходство реализуется так как надо и правильно и с установленными сроками и темпом, а не так как кому-то с дивана хочется и видитсяsmile3.gif

Аватар пользователя Виктор Заарубин

22 июня — день, изменивший историю

https://aurora.network/articles/153-geopolitika/103989-22-ijunja-den-izmenivshiy-istoriju

Читаем и понимаем, Ростик очень сочувствует происходящему.

А как Нам Ростик смотреть на это?

Не знаешь или начал верить в то что Мы Мордор?

Смотрим на твою последнюю фразу.

"И никто больше не заблуждается - война идёт не за светлое будущее всего человечества, а за наше собственное настоящее и будущее, за право жить на своей земле по своим законам и согласно своим традициям. Именно это объединяет в Русском мире и чеченцев, и бурятов, и татар. Ну, и русских, конечно."

Спасиба, Ростик, ты таки прав - "Ну, и русских, конечно."

Правильно Ростик, кто этот Мордор считает.

Я считаю, .... ......., и ещё как считаю.  ))

П.С. Я бы тебя забанил, после этих слов, навсегда.

Жаль что пока не решаю,

Всё течёт, всё изменяется.

П.С. Русские вставшие против большинства Русских - предатели.  ))

 

Роза Чайная 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

Ну и я не откажусь от своего мнения, что без помощи США в определенном роде, это движение не состоялось бы

США делают всё, чтобы упомянутой империей не стал Евросоюз. И пока у них получается.
А ведь Путин в своё время предлагал - Европейскую Империю от Лиссабона до Владивостока... 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 3 месяца)

Как там было? Появился ЕВРО 1999 год, потом Путин 2000 год, потом ЕС увеличился почти в 2 раза за 2004 год, второй срок Путина и один из самых тяжёлых годов в истории РФ 2004 год, а потом только вверх. Может у меня воображение богатое, а может тут не в воображении дело?smile19.gif

Страницы