Стоимость 1 тонны угля в Одесской области подскочила до 3-3,5 тысяч гривен

Аватар пользователя АЛЕКС.....

В области готовятся к зиме
Тем временем у нас понемногу холодает. Вчера вот даже шторм был.

А с отоплением у многих плохо. Газ пока есть, но надолго ли?

Уголь же становится все дороже и недоступнее для населения.

Угольный кризис: сёла Одесской области зимой рискуют замёрзнуть

Стоимость 1 тонны угля в Одесской области подскочила до 3-3,5 тысяч гривен, что делает угольное отопление слишком дорогим для многих жителей региона.

Так, для того, чтобы обогреть в течение зимы обычный сельский дом, необходимо иметь в запасе в среднем от двух до четырёх тонн угля (в зависимости от размера дома и других параметров). Иными словами, только на закупку угля каждая семья должна потратить в среднем около 8-9 тысяч гривен - притом, что средняя зарплата в Одесской области составляет 3113 гривен.

Угу. А в сельской местности зарплаты еще меньше.

Так что многие пытаются интенсивно заготавливать дрова. И не только население, но и предприятия.
http://grey-croco.livejournal.com/1120465.html

Уголь марки ДПК (длиннопламенный, это который для домашних печек) по Ленинградской области с доставкой 3950 рублей тонна.
У них по 3-3,5 тысяч гривен. Если считать гривну за 1/14 доллара, а доллар за 40 рублей, то получается в рублях 8571 за тонну.

Комментарии

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ну кизяки-же. Ки-зя-ки.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

откуда скакала?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Скоро в печку отправятся книги и дорогой мебельный гарнитур.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Зато перемога над москальским Газпромом.

Аватар пользователя fruct
fruct(10 лет 10 месяцев)

С лесами (дровами) в Одесской обл. неважно. За одну зиму можно все их пустить на дрова.

Изначально на территории Одесской области преобладал степной ландшафт, в частности разнотравно-типчаково-ковыльные степи. В настоящее время подавляющее большинство этих степей распахано и используется для земледелия. На севере области сохранились небольшие дубравы (дуб обыкновенный, бук, ясень, липа) — естественная граница степи и лесостепи (климатические курортные и рекреационные местности в северных районах области). На территории области много ветрозащитных полос (более 25 тыс. га), высаженных из акаций, абрикоса, клёна и др.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(9 лет 11 месяцев)

На самом деле, пора уже уголь морем из РФ в Одессу возить. Как крупнотоннажным транспортом, так и частным порядком...

Раньше, во времена пароходного флота это было в порядке вещей - загрузить броненосец на рейде или в открытом море, перегрузить уголь с транспорта на транспорт... И сейчас с катера на шаланду вполне возможно.

Аватар пользователя fruct
fruct(10 лет 10 месяцев)

А, что в Одесской обл. ж/д нет? Можно просто вагонами из России - этим всё и кончится.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Кому можно-то??? укрогосударство в лице укротаможенников назло мамке ухи отморозит - но эшелон с углём из России не пропустит. Или "зарядит" такой откат, что вся ваша предполагаемая прибыль пойдёт им в карман.

Опять-же риски Дикого Поля не стоит со счетов сбрасывать. Эшелон должен быть блиндированным, с вооружённой охраной. Иначе весьма высока вероятность пропасть без вести на просторах руины.

Аватар пользователя fruct
fruct(10 лет 10 месяцев)

Так они начали покупать уголь в России для электростанций, у Ахметова в Ростовской обл. 3 шахты.

Пусть у укропских предпринимателей голова болит о рисках.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ну вот они риски и компенсируют по мере сил. Стопроцентной наценкой.

Аватар пользователя fruct
fruct(10 лет 10 месяцев)

Логично.

А может этот уголёк из Южной Африки? Вроде в Одессе должен был разгружаться.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

и кто эти мужественные кОпетаны, которые потащат товар на Руину?!

Аватар пользователя picozoid
picozoid(9 лет 11 месяцев)

Зачем туда тащить? перегрузить в море - и делов...

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

А платить за уголь они чем будут? Гривнами? http://youtu.be/XoyZFBwflKM

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Скоро гривнами дешевле будет топить. Без промежуточного посредника в виде угля.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 3 месяца)

Если посчитать, то реально - дорого по углю выходит. Уголь марки ДГР (длиннопламенный газовый рядовой), который для печек вна украине используется, имеет, в зависимости от зольности, теплотворную способность порядка 5000 кКал/кг.... если сравнить по газу (который дает в наших реалиях порядка 8000-8200 ккал/м3), при цене на сегодня для населения не более 1000 грн за 1000 м3 (что можно сравнивать с одной тонной угля линейно), то жопу чувствуют все...:)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Сюрприз ожидает любителей потопить угольком пожарче. Если печь изначально под уголь не "заточена" - то прогорает достаточно быстро. Даже каменная. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

А не надо пожарче. И на дровах быстро прогорит. Вон на даче отходы стройки в металлической бочке жег - за два месяца прогорела так, что снизу на четверть осела гармошкой. Знакомый геолог по отходам определил температуру в не менее чем 1100 град., удивлялся, как так без дутья вышло. А медленно та же куча сгорела бы без потери бочки, прошлая года три служила.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

получается в рублях 8571 за тонну.

...

по Ленинградской области с доставкой 3950 рублей тонна.

нормально так посоны прайс в два раза подбросили... "Невидимая рука рынка!", чо!

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 5 месяцев)
Буржуйка не выход, на опыте поселка оставшегося без отопления/водоснабжения после сноса котельной. Дано 5-и этажные панельные хрущевки и 3-5 этажные кирпичные дома + социальные здания (два детсада, школа, техникум и прочие)+ частный сектор. Переход на угольно/дровяное отопление в индивидуальном порядке 1. 5-этажные хрущевки, в квартирах закольцованы трубы/батареи с расширительным бачком (некоторые меняли воду на жидкость типа тосола/антифриза, лучше теплоемкость и выше температура кипения и ниже температура замерзания). На кухнях ставили угольные котлы (таскать уголь на 5-й этаж всеж проще дров) с обкладкой кирпичем до полутонны (больше перекрытия могут не выдержать), вода гоняется по кругу самотеком если трубы больше 2" дюймов или лопастным насосом (это важно) если меньше. Поскольку уголь горит долго, то после протопки заброс 1-2 ведер на ночь для 2-3 комнатной квартиры достаточен до утра. Дым выводится в переделаную во всем подъезде систему вентиляционной шахты (переделку осуществил сельсовет) 2. Кирпичные дома были старого типа 46-60-х годов постройки и там была система отопления дровами. Там была произведена очистка труб и закольцовка батарей полностью домов и востоновлены котельные в подвалах. Были пробиты дыры в подвалах и часть подвалов начали использоваться как угольные бункера с засыпкой из камазов. 3. Техникум с общагами представлял собой бывший императорский дворец с казармами егерей, старая система отопления после доводки показала надежность и долговечность веков:))) 4. Самые большие проблемы вызвала школа построенная в 80-х в виде стандартного здания "Н" формы, ее пришлось закрыть, но т.к. детишек стало меньше, удалось их распихать в две школы старого типа построенные при Сталине. 5. Частный сектор перешел на дрова практически без проблем, ибо система централизованного отопления была роскошью пришедшей из поздне советских времен, чс и подключали в конце после домов городского типа и очень мало домов было построено в промежутке между 85-2009г. которые строились под централку. В большинстве домов стояли русские печи, голандки, появившиеся в 80-х котлы с батареями. Т.е. подводя итог, после ликвидации лесхоза и сноса зданий и сооружений инфраструктуры (стояли на землях лесфонда) поселок с проблемами но перешел на атономной обогрев, более того подведенный в 2012г. газ с ценой подключения 600 000р. за дом/квартиру считает блажью при цене дров 6-8000р за 12-16 кубов. За два года нет ни одного здания подключенного к газу, даже по льготной цене для ветеранов войны в 380 000р. Включая богатые организации типа Сбербанка и РЖД. Все топятся углем/дровами. ЗЫ 4-5 этажи панелек всеж за 5 лет вымерли:))) ЗЫЫ Сложнее было с водопроводом, но наличие склада мединского мобрезерва с его бесчислиными 40-120метровыми скважанами разнесенными на 20 км квадратно гнездовым методом являлось существенным подспорьем. В каждом дворе была скважена да еще соединная в единую систему труб на глубине 20-40м. Температура воды +6+8 градусов стабильна летом и зимой ЗЫЫ на последок: У нас в поселке была малая генерация, котельная она ТЭЦ на опилках/горбыле/комле и 4 бетонные запруды с генераторами и 3 запруды с затворами без генераторов (перепад около 2-м, компенсация пиков днем) + резервная линия от райцентра. Отпускная цена э/э для пилорам/школ/детсадов и техникума была около 50коп, для населения 70коп за кВт. Соотвественно после ликвидации вся нагрузка легла на резервную линию, и вот тут была полная засада не исправленная до сих пор, днем вольтаж около 120 вольт, ночью 160. И наброс на бывшего президента РФ ныне премьера, нахрена было росчерком пера в каммунальном раю МСК отбрасывать сотни тысячи людей (около 10000 в тока в нашем поселке) в джунгли выживания и борьбы за жизнь. Неужто лучше лично Медведеву стало? Зачем в лесном кодексе прописали снос всей жизнеобеспечивающей инфраструктуры на землях лесфонда, только лес и ничего больше? Ведь на месте сноса лес так и не посажен, да и не будет расти слишком много бетона, железа, масла/гсм и прочего в земле. А бетонные быки постаменты мостов после сноса пролетов переживут пирамиды. Работало 3,500 человек, стал один человек в райцентре в департаменте лесхоза он видимо лучше за лесом следит и ухаживает.
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Закольцевать отопление в стандартной квартире - задача достаточно трудоёмкая. Нужно достаточно много трубы и сварка. Что дорого даже в мирное время, а уж в военное становиться задачей весьма трудно решаемой. А использовать пластиковые трубы с твёрдотопливной печью без автоматики - яб не стал. Перегреть пластик - как два пальца об асфальт, со всеми вытекающими. Неоднократно приходилось наблюдать.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 5 месяцев)
Труб после ликвидации лесхоза и сопуствующей инфраструктуры от пожарников до мостовиков осталось до хрена, сварщиков тож около 80 человек уволили, сельсовет два месяца их нанимал на работы
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

С вашей ситуацией - понятно. Я говорю о реалиях Украины.

Пока совсем не подопрёт - никто заранее ничего делать не будет. А когда подопрёт - у многих уже не будет возможностей. Ни финансовых, ни ресурсных. Спрос на услуги по переделке отопления будет адским, поэтому и цены будут космические, и материалы в дефиците.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 5 месяцев)
Не думаю что ценник будет адским, в нашем случае в результате ликвидации лесхоза (химцех, столярка, пилорамы, котельная, фрезерная, токарка, ремцеха с первого по третий, пожарка, дорожная служба включая подразделение мостовой службы и прочие) за ворота отправилось 3,500 человек. В течении 3-х лет Питер выгребал раб силу, но в тот момент брались за любую работу, тем более над собственными квартирами и домами:))) Благо сельсовету досталось море разливное материалов и техники которые нужно уничтожить по суду:))) Скажем пожарная машина с остнаской в хорошем состоянии стоила по балансу 7р50к., сварочный аппарат 38к., э/д пилорамы 12к. ЗЫ Цены с учетом деноминации, 1000 советских рублей 1р. РФ
Аватар пользователя picozoid
picozoid(9 лет 11 месяцев)

Ну, в закольцовке не перегреть, если давление не поднимать в системе, при 100 градусах вода кипит, больше не нагреть, хороший пластик 105 держит долговременно. 

У нас зимой в морозы в системе вода больше 100 градусов - давление не дает кипеть, из крана идет пар с брызгами. Металлопластик средней паршивости держит годами, откровенное фуфло начинает максимум капать из стыка с фитингом.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Для армированного полипропилена и для металлопластика вполне достаточно несколько раз поднять температуру теплоносителя выше 90 гадусов, для того, чтобы пластик отслоился от алюминия. Видимо это происходит по причине разности коэффициентов теплового расширения между пластиком и аллюминием.

Выглядит как грыжи на трубе, наполненные водой. Все трубы подлежат замене.

Аватар пользователя B4C
B4C(9 лет 8 месяцев)

Гофрированная нержавейка Lavita, кажется, называется. Дороже металлопластика, но дешевле меди. Труба легкая (50метров д16 = 8кг), никакой сварки, гнется руками, собрается система элементарно: руки, труборез и ключ.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Нержавейка вариант, да. Но дорого. В последний раз видел по 200 р/м, это полдюймовка. Дюймовку даже и не видел никогда. И фитинг очень дорогой.

Аватар пользователя B4C
B4C(9 лет 8 месяцев)

Две недели назад собрал себе 70метров. Полдюймовка, после не слишком утомительных уговоров, мне встала 105р/м (стандарт по прайсу 115р/м), тройник д16 178р. соединение трубы на винт д16 65р папа, 83р мама, термозапорный кран 190р. Фитинг весь родной. Собралось за раз (опыта до этого никакого не было), боялся, но утром встаю, а батареи уже горячие - отопление дали и нигде ничего, тьфу-тьфу.

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 5 месяцев)

зато в чечне-дагестане бесплатно провели , за наш счет разумеетмся. Они еще и за газ нихрена не платят.

Получается, что  из 600 000 рублей за подключение 200 платиш за себя, 200 на яхты и милиардые зарплаты и 200 кормишь кауказ. Не зря там  на день рождения Путина шествие провели, знают своего кормильца.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 10 месяцев)

Есть доказательства, что каждый дом в Чечне/Дагестане провели газ бесплатно?

Аватар пользователя 12936
12936(9 лет 7 месяцев)

Нечем у них топить такому количеству населения. Сейчас за зиму сведут лесозащитные полосы, да сады общественные порубят. А в следущем году начнется эррозия. Им бы о землянках полузаглубленных пора задумываться. Не зря в таких жили когда-то предки. И после Войны люди так жили. Земля согревает.

А люди-то строят стены потоньше (экономят), не утепляют. Окон побольше. И надеются на газ.

У многих помимо газового котла есть дровяной, или угольный? А зачем тратиться - думает человек.

Видел репортаж, было видно стену разрушенного дома. Полкирпича и штукатурка.

Как строили, например, 100 лет назад. Домик рубленый. Метров 5х4. Треть помещения - русская печь. Естественный теплообменник. Летом прохладно, зимой тепло от земли. Даже если не топить.

Под печью - приямок для овощей. Сбоку печи - ящик для скота. К одной стене пристраивали хлев - так теплее. К другой - сени. К третьей - крыльцо. А четвертая - южная с окнами.

Изнутри стены обивались дранкой или доской и штукатурились. Снаружи - обмазывали глиной - чтобы не продувало. Под крышей делали сеновал. Это конструкция, проверенная предками.

Так жили люди, которые рубили дрова руками в соседнем лесу. На БУ нужно ужиматься еще сильнее, потому что каждое полено придется переть невесть откуда и брать с боем у соседа.

 

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Эт Вы размахались - 5х4. На юге Юкрейн раньше так не строились. Потому что с топливом в степи сложно,  а уголь ещё не был обнаружен.

Вы в музее Лермонтова в Тамани не бывали случайно? Там воссоздано подворье казака. 

Аватар пользователя 12936
12936(9 лет 7 месяцев)

Это я про Калужскую губернию написал. Про то, что видел и знаю.

В музее Тамани не бывал. Подворье казака не видал. Видел мазанки. Размер примерно такой и есть 5х4. И печь из глины.

Аватар пользователя aegis
aegis(9 лет 11 месяцев)

Этот? http://culture.ru/atlas/object/1613

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 10 месяцев)

Прикинуть бы, сколько это будет стоить сейчас на Украине "с нуля".

Что-то мне подсказывает, что ценник на такой домик удивят даже после новостей про уголь.

Аватар пользователя 12936
12936(9 лет 7 месяцев)

Два взрослых мужчины вполне способны собрать такой домик за лето не особо напрягаясь. А напрягаясь - за месяц. Предки сторили с минимумом гвоздей и фурнитуры. Даже потолок выполняли, вгоняя горбыль в пазы, выбранные в балках, плоской стороной вниз.

Когда вижу такое жилье, меня поражает, насколько функциональна в нем каждая деталь. К примеру, потолок в таком домике - является встроенным !рекуператором!. Теплый воздух выходит вверх, но тепло удерживается материалом и соломой, насыпанной сверху. Глина, смешанная с соломой, жидким стеклом, песком и известью - дает !негорючий! и непродуваемый кожух, отделку дома. Корову ставят за стеной от кровати, где спят. Она тоже участвует в обогреве.   

Житуха, конечно, у предков была тяжелая. Видел по ТВ - делали эксперимент, в нем парень зимовал один в полностью обустроенном доме с хоз. постройками. Но без света и благ цивилизации. Все было готово - дрова, еда. Так вот, он сказал, что жить-то можно. Только вот скука такая, что пипец.

Без света, конечно, невесело. Будут, ох, чую, будут к весне украинцы, сидя за чаем при свечах, добрым словом вспоминать славные времена Янука.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 10 месяцев)

Я к тому, что на материал нужны деньги. И стройку совмещать с прокормом семьи достаточно сложно. Особенно, если начать "сегодня", а не "вчера".

Т.о. подвожу к тому, что эту зиму придётся проводить в "стандартном" жилье, но без (в какой-то степени) энергии.

Строительство планировать уже на следующий год придётся.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Нечем у них топить такому количеству населения. Сейчас за зиму сведут лесозащитные полосы, да сады общественные порубят.

 и не только в Одессе. Например, в Харькове уголь тоже не дёшев, надо заметить...

Херсонскую область Украины переводят на "евростандарты": дома зимой будут отапливать дровами вместо угля и газа

 Глава Херсонской области Украины Андрей Путилов: 
"К началу осенне-зимнего периода 2015/16 года наш топливно-энергетический комплекс должен быть осовремененный и соответствовать европейским стандартам"
"Главы районов должны централизованно заготавливать дрова. И как вариант предложил заготовку дров осуществлять непосредственно за счет вырубки заброшенных садов и заготовки дров из фруктовых деревьев.
Между тем с дровами у херсонских властей могут возникнуть проблем. По данным украинского Госагентства лесных ресурсов, в Херсонской области лесистость одна из самых низких в стране (4% против 30% на западе страны) ... Кроме того, во время больших лесных пожаров в Цюрупинском и Голопристанском районах Херсонщины в 2007 и 2012-м годах сгорело около 9 тыс. гектаров леса. До сих пор значительные площади сгоревшего леса в области не разработаны, отмечает "Укринформ".

http://newsru.com/world/07oct2014/drova.html

 А в следущем году начнется эррозия. 

Алёшковские пески -  песчаный массив, расположенный на Украине в 30 км к востоку от города Херсон. В диаметрепески достигают 15 км. и является огромнейшим массивом песка в Европе. 

Самая большая пустыня Европы, кстати.

Алёшковские пески в нынешнем своём виде появились недавно. В низовьях Днепра на высокой надпойменной террасе пески аккумулировались в ледниковый период, в современную нам геологическую эпоху постледниковья эоловые отложения закреплял покров степной растительности.

 В XVIII и XIX веках сюда начали завозить овец (один только барон Фальц-Фейн, основатель заповедника Аскания-Нова, владел огромными стадами до миллиона голов) которые в результате перевыпаса разредили, а местами и уничтожили растительный покров, освободили пески, а ветровая эрозия дала им возможность расширяться.

По словам П. Костычева, изучавшего Алёшковские пески в 1880-х годах, не более чем за сто лет до того времени, Алёшковские пески были сплошь закреплены растительностью, местами древесной. Мнение, «будто появление песков произошло от изменения климатических условий местности», Костычев считает совершенно голословным («доказательств на это нет ни малейших»). «Образование сыпучих песков и препятствие к их закреплению обусловливаются одною и тою же и притом только одною причиною: усиленной пастьбою скота.» В «Журнале общеполезных сведений» за 1837 год указывается, что площадь лесов на песках нижнего Днепра, составлявшая в 1802 году более 5000 га к 1832 году упала практически до нуля.).

Однако, в рамках борьбы с расширением пустыни (посредством облесения), в советский период в Алёшковских песках действовала Нижнеднепровская научно-исследовательская станция облесения песков Украинского НИИ лесного хозяйства, были созданы несколько лесных хозяйств.

В 1953—1973 годах крупные посадки лесов, чередующихся с садами и виноградниками были проведены под руководством В. Н. Виноградова.

Сейчас здесь растут сосны, белые акации, берёзы и другие деревья. Процесс движения песков удалось сдержать.

***

Надолго ли?

Хотя, дров на зиму хватит, да. 

Аватар пользователя 12936
12936(9 лет 7 месяцев)

Не мое, просто вспомнилось, как шутка, в которой доля правды:

"Идет заседание сРады, обсуждается вопрос неудач в АТО. Тут дедок просит слово: "Я за экологию!"
Ему в ответ: "Дед, пошел на.. тут вопросы серьезные"
Дедок не унимается: "Я за экологию!" В общем достал всех, спикер сжалился, говорит дед уважаемый, надо слово дать, а то достал уже.
Дедок выходит на трибуну: "Хлопцы, берегите леса, вам в них еще хаваться и хаваться"".

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

дедушка старый и умный!

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 5 месяцев)

В Крыму  , щирые хлопцы, уже вырубили лесозащитные полосы посаженные "тупыми совками". Получили пылевые бури.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Украина - цэ Сахара? о_О

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Три тонны на дом это по любому. То есть в самом первом приближении около тонны на человека. В пределах агломерации живет около 1500000 человек. Итого около 5 миллионов тонн угля. Чтото около 125 полу вагонов. В принципе реально. B пока еще есть время.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 2 месяца)

Чота напутал в расчетах.

У меня получилось 83 330 вагонов.

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 5 месяцев)

вагон везет 65 тонн, то есть  1 ваген на 65 чел.

24000  однако надо, но уж  никак не 125.

что считать то  полтора ляма делим на 65, задача для 3 класса.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Погрузка более 60т запрещена правилами. Да и 60т грузить не приветствуется. Ну только если грузить 60, а заявлять 40. Но такое можно на внутренних линиях, а на Украину это голимый контробас.

Но в целом моя ошибка в математике - на куркуляторе в виндовсе накосячил три нуля.

По итогу с таким порядком цифр кранты. Ни кто уже ничего не успеет.

Аватар пользователя accordeon70
accordeon70(9 лет 10 месяцев)

На винтажной деревянной яхте, зимой в Одессу лучше не соваться. Взял на заметку.

Ээээ... а какая теплотворность у пластика?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 2 месяца)

Как у мазута. Очень жарко горит.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Скоро укрогосударство еще и начнет террор против желающих кушать и жить в тепле.

Сказали вам готовиться к земле? Вот и готовьтесь. Не по чину выживать. А из одного трупа получается около 30 кг горючего газа.

Кроме продотрядов пойдут и топотряды. Будут отбирать все, что горит.

Страницы