Роскосмос: Полномасштабное освоение Луны начнется в конце 2020-х

Аватар пользователя alexsword

Руководитель федерального космического агентства Остапенко:  "В конце следующего десятилетия планируем завершить испытание ракеты-носителя сверхтяжелого класса и приступить к полномасштабному освоению Луны". К этому времени на основе результатов исследования поверхности Луны автоматическими космическими аппаратами будут определены наиболее перспективные места для высадки лунных десантов и развертывания лунных баз.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 9 месяцев)

Так, всё равно, дешевле синтезировать Гелий-3 на матушке-Земле.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

На Луне делать нечего, от реализации проекта никаких новых технологий не обретёшь, а вот ресурсов как интеллектуальных так и производственных нещадно угробишь очень много, чего так нехватает нам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Не факт.  Некоторые считают, что основой следующего энергоуклада может стать реголит. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Увы и ах, термоядерная энергетика из красивой и очень востребованной идеи, после долгого изучения и пработок, так и осталась недостижимой мечтой. Причём как мне кажется похлеще "сланцевого газа", если из С.Г. ещё можно получить энергию, даже здесь и сейчас, то термояд пока только в самых смелых при-смелых фантазиях, многие говорят что это скорей всего недостижимо в тех концепциях что имеют инженеры.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Выбор невелик - либо усердно искать и переходить на новый  энергоуклад, либо скатываться в средние века, вылезти из которых получится уже очень не скоро (так как будет утеряна промышленная база).

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Да, выбор совсем невелик, от непонятного как добывать газогидраты, до более менее понятного замкнутого ядерного цикла, да вовлечение тория в это дело. Есть ещё надежда на возможные малозатратные "плёночные" многоспектральные солнечные панели и на создание к ним аккумуляторов в цену три копейки.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 3 месяца)

Даже ты при всей твоей увлечённости не понимаешь главного ужаса - если человечество сейчас свалится в тёмные века, то это будет уже необратимо. Вновь подняться не получится - доступной энергии не будет. Всё легко обнаруживаемое и легко добываемое было найдено и использовано при первой попытке, что дало энергию на постепенный рост технологической базы, позволяющей добираться до всё более мощных, но при этом сложных в использовании источников энергии. Это сейчас мы можем качать углеводороды со дна арктических морей и вскорости сможем жечь в реакторах уран 238 (его производные, но в данном аспекте это допустимое упрощение). Те, у кого вся доступная энергия будет получаться из дров и остатков угля из выработанных месторождений, этого не смогут иначе, кроме как магией.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 5 месяцев)

Какие возможности таит лунный грунт ещё доподлинно неизвестно. Те крохи всего из трёх точек Луны, что доставили наши автоматические станции, хоть и дали кучу нового (в отличие от центнеров пиндосовского лунного грунта шмурдяка, хе-хе), но его слишком мало.

Вот когда исследования смогут  по-настоящему развернуться, тогда попрёт такое, о чём сейчас даже догадаться невозможно.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

На современном технологическом укладе, добыча будет чего либо на Луне фантастически чудовищно затратна. Да и нет на Луне в большинстве такого чего нет на матушке Земле.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 5 месяцев)

Добыча подождёт, сперва исследовать надо, что там есть, а чего нет. Ещё практически конь не валялся.


Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Ну, точно известно, что на Луне есть малая сила тяжести

Для постройки больших кораблей потребуется большое количество конструкционных материалов - с Земли много не поднять. Хотя и тут вариант с захватом и постановкой на околоземную/окололунную орбиту мелкого астероида может оказаться энергетически более выгодным.

Из "полезных ископаемых" на Луне для Земли скорее всего (имхо) ничего добываться не будет - только для самообеспечения лунных баз и строительства флота.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Мне кажется, стоило бы написать так: "...тогда вероятно попрёт такое, о чём сейчас даже догадаться невозможно."

А то складывается ощущение, что вы знаете что-то особенное, ну, про луну... и недоговариваете.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 5 месяцев)

То что новое попрёт - на это можно расчитывать смело. 

Один Мохов спустя 30 лет после доставки настоящего ЛГ вон чего понаоткрывал

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Не принимайте на веру то, в чем не разбираетесь. Электронной микроскопией можно наоткрывать сколь угодно много новых минералов не выходя из паборатории, просто делая соскобы со штукатурки. Один мой знакомый, крупнейший платиноидщик наоткрывал микрозондом полторы сотни минералов платины, причем он-то реально серьёзный ученый, он по этим минералам делает великолепные исследования генезиса месторождений. В отличие от Мохова, коего я тоже по молодости встречал, он уже тогда растирал в ступке минералы.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 5 месяцев)

Я не о том, ах какой Мохов супер-пупер, а про то, что Луну надо изучать. В том числе и грунт, коего в реальности из доставленных 326 г осталось неизвестно сколько.

Значит надо летать и доставлять новый, как бы не брыкались некоторые, мол нечего там делать.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Те же некоторые считают, что до реголита некоторые не доживут при нынешних темпах. Реактора, способного жечь гелий-3, нет и не ожидается. Горизонт появления прототипа промышленного энергетического реактора -- 2050. Но мы-то знаем сколько всего интересного до 2050 наслучается, да? А они не знают, и в планах это не учтено никак.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Интеллектуальная собственность имеет ту специфику, что при продаже или передаче - не уменьшается, не расходуется.

"Луна - ничто, движение к ней - всё".(с) Я.

Сегодня у меня день примитивных афоризмов, извините. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Если нас было бы по количеству как китайцев, и с таким же количеством ресурсов, то тогда ещё можно было бы так расточительно кидатся проектами. НАС НЕ ТАК УЖ И МНОГО ДЛЯ ТАКИХ ИЗЛИШЕСТВ, только в кооперации за счёт других.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

То есть, нужно возглавить кооперацию.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

Так это ж техно-challenge, новые вызовы заставляют поднимать технологии. Как в 50-х годах, например, быстро научились возить на Байконур жидкий кислород без потерь. Борис Черток вспоминал.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Всё верно, полёты в космос дали кучу новых материалов и технологий. А ТЕПЕРЬ НА ПРОСТОМ ПОВТОРЕНИИ ПРОЙДЕННОГО ПУТИ ОСОБО НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ НЕ ОБРЕТЁШЬ,только ресурсы потратишь. А так то космос очень даже надо изучать и отправлять автоматы, и достаточно много.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

Повторять не нужно. Надо базы на Луне строить, рваться дальше. Новых задач масса, не нужно стесняться.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 1 месяц)

На Луне делать нечего, от реализации проекта никаких новых технологий не обретёшь

Т.е. технология сверхтяжелого носителя (а это новые двигатели, новые материалы, новые системы управления ets) это нечто абсолютно не нужное?

Роботизированные строительные комплексы, которые разрабатываются для автономного строительства лунной базу это чушь, ерунда и "угробление" производственных ресурсов?

Создание под эту программу МАССЫ рабочих мест для профессиональных рабочих, инженеров, ученых, испытателей это бессмысленное уничтожение интеллектуальных ресурсов? 

Появление проектов, которые будут привлекать молодежь не в юристы-экономисты, а в инженеры, это конечно полный бред.

Я просто поражаюсь такой логике. И то, ладно бы это было для нашей страны чем-то новым, как для Китая или Индии, но ведь у нас перед глазами советские прорывы в космос, которые дали нам величайший интеллектуальный потенциал, который до сих пор тянет нашу страну вперед, и все равно находится масса "гениев", которые считают, что это все бессмыслица, и надо тупо прожрать все это. Бесит просто.

Лично я хочу, чтобы мой сын, которому сейчас 2 годика, стал исследователем Луны, понятно?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

***

Т.е. технология сверхтяжелого носителя (а это новые двигатели, новые материалы, новые системы управления ets) это нечто абсолютно не нужное?

Роботизированные строительные комплексы, которые разрабатываются для автономного строительства лунной базу это чушь, ерунда и "угробление" производственных ресурсов?

Создание под эту программу МАССЫ рабочих мест для профессиональных рабочих, инженеров, ученых, испытателей это бессмысленное уничтожение интеллектуальных ресурсов?

(ц)***


Именно так и есть. Поясняю, реализация проектов ради проекта это последнее дело для страны. Так много нужных и важных проектов которых нельзя откладывать, а заниматься толчением в ступе воды без полезного выхлопа, последнее дело. Надо пологать "база на Луне" продвигается к реализации, для подрыва и отвлечения нашей экономики, а так же науки и высокотехнологических производств от действительно насущных проблем.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 1 месяц)

Я точно знаю, что у нашей страны есть огромный опыт параллельной реализации сверхмасштабных проектов, например, ядерного, ракетно-космического и массового строительства жилья, в одно и то же время и за счет собственных ресурсов. 

Я уверен, что мы и сейчас можем одновременно строить базу на Луне, по 5 бридеров в год (или сколько там нужно), обучать миллионы молодых людей полезным профессиям, двигать науку, отстраивать безопасность и одновременно улучшать жизнь населения. Мы это можем просто потому, что мы уже это делали в 20-м веке. Сущая мелочь осталась - уничтожить олигархов-компрадоров и их обслугу в правительстве, вернуть госплан и социализм. 

Я понимаю, что в существующей системе большая часть выделяемых ресурсов будет израсходована не рационально, это понятно. Но это в любом случае полезнее, чем вкладывать эти деньги в американские облигации. Так что лучше потенциальная база на луне, чем рост стабфонда.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Поясняю, тогда была страшная необходимость в реализации определённых проектов, заметьте не абы кабы проекты, а именно те проекты которые были чудовищно необходимы, практически шел вопрос выживания нации. Сейчас же, очень необходимы уже совсем другие проекты, совсем другие, и космос надо отдать автоматам, а не строить базу на Луне.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

Приведите пример действительно насущных проблем.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Разработка добычи газогидратов. Включение в ядерный замкнутый цикл тория. Новые лекарственные формы на основе животных вытяжек (ферменты, сложные белки и прочее прочее). Совершенно новые концепции инфраструктуры, и её внедрение. Подводная добыча полезных ископаемых. Разработка газификации под землёй сложно/нерентабельно добываемых углей, нефти, битума. Разработка дешёвых долгоживущих многоспектральных солнечных панелей. Разработка дешовых и эффективных аккумуляторов. Огромный пласт по разработке и внедрению новых химических процессов на основе катализаторов и ускорителей, новых принципов для растворителей. Создание и замена из новых материалов, созданных из отходов сельского хозяйства. Создание нового хозяйствования и технологий по минимизации и переработке отходов. Новые технологии в пищевой промышленности.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

Да, это всё интересно, но как вы определяете истинную насущность, а не текущие бизнес-проблемы? На основе чего возникает "новая концепция инфраструктуры", например? Из чьих потребностей?

Я боюсь, что на решение всех этих "насущных" проблем вы тупо потратите все ископаемые (не забывайте про удовлетворение потребности в новом авто, для которого надо строить новый завод, для которого нужно ещё больше энергии и ископаемых), а потом придётся затягивать пояса.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

"Бизнес проблемы" это максимализация прибыли, невзирая на не эффективное расранжиривание любых ресурсов. Это да. И из-а этого я считаю что концепции хозяйственной жизни страны, должны определятся учёным советом, после проработок и оценок и всех выкладок, с озвучиванием этих исследований оптимальных концепций. А не просто лоббированием отдельных учёных коллективов или промышленников.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

И это только часть нерешёных проблем. Лишь ЧАСТЬ проблем. Только введение новой концепции инфраструктуры съест все трудовые ресурсы на сотню лет.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Незнайка полетит?

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 5 месяцев)

Oop-s!

Какая же она жёлтенькая. Наших дожидается, деушка.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 7 месяцев)

В этой новости меня радует не то что наши пообещали лет через 15 слетать на Луну (если получится), а то что от полёта на Марс твёрдо отказались. Уж Луна всяко практичнее, чем авантюра с Марсом.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Луна - это логичный следующий шаг в освоении космоса. А на Марс... Ну тут, как говорится, широко шагаешь - штаны порвешь.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 7 месяцев)

Согласен, только нужна вменяемая долговременная программа. А не "мы базу к 20-му году построим".

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 7 месяцев)

Авантюра не авантюра, а научных данных от роботов дохрена. Сравните программу США по Марсу с СССР по Венере, ведь до последнего считалось, что на Венере тропический климат и возможно жизнь.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 7 месяцев)

Авантюра не авантюра, а научных данных от роботов дохрена. Сравните программу США по Марсу с СССР по Венере, ведь до последнего считалось, что на Венере тропический климат и возможно жизнь.

Аватар пользователя Вован Толяныч
Вован Толяныч(9 лет 6 месяцев)

То что записано в Федеральной Космической Программе, не оставляет места для оптимистических ожиданий нынешнему поколению. Если посетителей АШ попросить промолчать, то можно сказать, что через 15 лет под пледом и рюмку чая, в мягком кресле, на старости лет будет чем порадоваться. Но когда посетители АШ выскажутся, радость обоснованно закончится не начавшись. Это ещё не отлито в граните, но пока что это так.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(12 лет 2 месяца)

У Роскосмоса пока одни только планы и извоз пиндосов на МКС. Каждый раз, когда читаю такие новости, в душе подымается протест. Не о планах надо кукарекать, а молча делать. Как при Союзе! С информированием общественности по факту.

Например: "Сегодня в 13:46 07.04.2029г. по московскому времени 1ая межпланетная экспедиция на корабле "Марс-01МПЭ" совершила мягкую посадку на планету Марс в области Сидония, кратер Восточный. По пути к планете российкий космический корабль обогнал китайскую и международную экспедиции, будучи вооруженным новейшими плазменными дигателями, а при посадке случайно раздавив остатки давно уже нефункционировавшей АМС Куриосити. Космонавты чувствуют себя нормально и приносят свои извинения правительству того, что осталось от США."

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 2 месяца)

Как при Союзе уже не получится ни у кого. Интернет и социальные сети помогут даже самому зачуханному астроному-любителю растрезвонить о новом космическом объекте. Тем более, что лететь к Марсу долгонько.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(12 лет 2 месяца)

Это понятно.

Тут главное сам принцип. Бтть информационной волной только и только по факту.

А зачуханному можно сказать, ну мы не знаем какой пузырь с метаном вы там увидели))

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 5 месяцев)

По любому нужно сначала лететь на луну  щлифуя технологии. Я надеюсь наш космонавт возьмет фотик за  3 тыс рублей и сделает хоть одну нормальную фотку с нормальным разрешением и цветопередачей. А то  там строго используется   не более 0,3 мегапикселя   с невероятным расцветоном.

У меня почему то море синее а деревья зеленые , в отличии от технике китайцев и серое в коричневое не красит.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Главное, чтобы он скотч не забыл.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 8 месяцев)

Для начала хотя бы просто фотик с антенкой послать в один конец :)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

И с серой карточкой.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 5 месяцев)

У меня почему то море синее а деревья зеленые , в отличии от технике китайцев и серое в коричневое не красит.

А здесь


   

какие китайцы чего в коричевое раскрасили?



Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 8 месяцев)

Что-то линия горизонта Луны на верхнем снимке какая-то слишком резкая, но при этом с некоторыми скруглениями, как будто резали при монтаже плёнок. И вокруг Земли ореола атмосферы не видать :)

 Средний снимок вообще муть: На порядки более близкая Луна имеет меньшую детализацию чем Земля в 350 тысячах километров.

 А нижний снимок элементарно можно сделать даже любительским наземным телескопом.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 5 месяцев)

С претензиями к пендосам, их фотка. Тем самым у которых всё остальное по цвету - голимый цемент.

кстати они обе якобы с одной и той же миссии - Аполлон 11 

Так что китайцам в деле перекраски серого в коричневый и обратно у пиндосов ещё учицца и учицца!


PS К качеству полиграфии журнальной обложки советского периода придираться грешно. Тут главное цвет лунной поверхности, ну tokomak в курсе 

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 8 месяцев)

 Если сговор СССР и США по лунной афере существовал, то почему бы не предположить что был и обмен снимками? Насколько далеко зашёл сговор?

  У нас всё залили монотонно коричневым, у них так же монотонно обесцветили. Возможно цель преследовалась одна и та же - скрыть цветные детали артефакты на лунной поверхности.

 

ЗЫ Если коричневый и серый снимки сделаны одной экспедицией Апполона, то почему такой разный угловой размер Земли? Такая разница в масштабе теоретически может быть если между снимками прошло полгода - когда Луна в перицентре, а потом в апоцентре орбиты. Опять дурь :)

Страницы