Крупнейшие пенсионные фонды Нидерландов не могут позволить себе проиндексировать пенсии относительно инфляции, которая достигла наивысшего уровня за 40 лет

Аватар пользователя Tinkle Bell

Крупнейшие пенсионные фонды Нидерландов хотели бы увеличить пенсии, но пока не могут этого сделать.

Их финансовое положение в конце прошлого года все еще было слишком скудным для этого.

Фонды поделились этим болезненным сообщением в своих ежеквартальных отчетах. "В то время, когда продукты питания становятся все более дорогими, а цены на энергоносители быстро растут, это тяжело воспринимается", - сказала Джоанна Келлерманн, председатель правления фонда помощи PFZW.

Политика использования Коэффициента финансирования (показатель, по которому фонды решают, можно ли увеличить пенсии) остался на уровне 99,7% в PFZW. Это означает, что у фонда есть чуть меньше одного евро наличными на каждый евро будущих пенсионных обязательств. Согласно правилам, этого слишком мало. "Поэтому мы надеемся на дальнейшее быстрое восстановление, которое вернет частичную индексацию пенсий в картину."

Фонд государственных служащих ABP набрал немного больше баллов - 102,8 процента, но пришел к тому же выводу, что не может позволить проиндексировать пенсии бывших госслужащих. ABP надеется, что в ближайшее время правила будут несколько смягчены.

Если ситуация в финансовом плане будет благоприятной, то вскоре может появиться возможность увеличения пенсий. "С 1 июля этого года минимальный Коэффициент финансирования, который нам разрешено увеличивать, скорее всего, снизится со 110 процентов до 105 процентов", - пояснил председатель исполнительного совета Хармен ван Вейнен. "Как только нам разрешат повысить пенсии, мы намерены это сделать. Мы изучаем, с какой даты мы сможем реализовать это, если коэффициент финансирования политики превысит 105 процентов в течение этого года ".

"Металлический" фонд PME заявил, что хорошо понимает разочарование пенсионеров (и это дороже любой пенсии). Коэффициент финансирования там в настоящее время составляет 103,2 процента. Другой крупный фонд металлов, PMT, немного ниже этого показателя и составляет почти 100,8 процента. "Мы не хотим быть слишком оптимистичными в отношении индексации в ближайшее время, но при неизменных процентных ставках и доходности скоро мы снова сможем начать индексацию, ведь наши клиенты остро нуждаются в этом", - сказал Джос Брокен, председатель PMT employee, NOS.

Все крупные фонды замечают, что их финансовое положение улучшается. В прошлом квартале у них был хороший бизнес с инвестициями. Фонды также выиграли от повышения процентных ставок на финансовых рынках. "Для многих 2021 год был трудным годом из-за пандемии коронавируса. Но это был хороший год для финансового положения ABP", - сказал Ван Вейнен NOS. Таким образом, опасения по поводу возможного сокращения пенсий, которых ранее опасались, исчезли.

Из более крупных фондов только bpfBOUW находится в хорошей форме в течение более длительного периода. Коэффициент финансирования его политики в настоящее время вырос до более чем 119,3 процента. bpfBOUW также несколько увеличил пенсии в этом году. Однако это была лишь частичная индексация, в результате чего пенсии выросли меньше, чем резко ускорившаяся инфляция. BOUW -  строительство, которое из-за пандемии и цен на энергию  развивается рекордными темпами: изоляция жилья, которое в стране в среднем неновое, необходима при таком росте энергии, и строительные компании завалены заказами дъуже до следующей осени.

Цены на изоляцию: замена 8 узких высоких окон, 9 метров длины стекляных дверей и 3 метра длины окна плют 3 метра двери внутри дома стоит 40,000 евро.При этом разница между 2 и 3 стеклами на все это - 1340 евро. Алюминиевые рамы соседи получат тоюе из Бельгии, но польского производства. Установка стеклянной двери внутри дома - 2300 евро. Поэтому пенсионные строительные фонды пока в порядке.

Жилья требуется все больше в связи с ростом населения, причем это больше население неквалифицированное, которому нужно более дешевое жилье.

Но все не так просто.

Крупные инвесторы, часто американские, скупили в Нидерландах домов на сумму более 15 миллиардов евро в период с 2013 по 2021 год, согласно исследованию роли инвесторов на европейском рынке жилья, проведенному по заказу Зеленых в Европейском парламенте.

Эти пенсионные фонды и страховщики покупают дома, от которых они ожидают хорошей отдачи. Зеленые обвиняют их в стремительном росте цен на жилье и арендной платы в свободном секторе, сообщает Het Parool.

По данным исследователей, инвесторы (те, кто дивет в доме не сам, а сдает его в аренду) владеют недвижимостью в Европе на 1,8 триллиона евро.

Американские инвестиционные компании и пенсионные фонды купили европейские дома на сумму 579 миллиардов евро.

Американская фирма Blackstone, которая также владеет многими домами в Нидерландах, в настоящее время является одним из крупнейших арендодателей в Европе с 117 000 домов. Для сравнения, это в два раза больше домов в Дордрехте.

Институциональные инвесторы, в основном покупают жилье в крупных городах. За последние десять лет инвесторы купили домов на сумму 5,7 миллиарда евро в Амстердаме, 4,1 миллиарда евро в Роттердаме, 2,4 миллиарда евро в Гааге, 1,1 миллиарда евро в Эйндховене и 960 миллионов евро в Утрехте.

Но в Нидерландах они также нацелены на дома в небольших муниципалитетах, покупая дома общей стоимостью 659 миллионов евро в Амерсфорте, 103 миллиона евро в Ден Бош и 6 миллионов евро в Тилбурге.

"Они играют в Монополию с нашими домами, и они только начинают. Дома рассматриваются как инвестиционный объект для получения прибыли, а не как жилье", - сказал депутат Европарламента от GroenLinks Ким ван Спаррентак. "Самое шокирующее - это то, как невероятно быстро инвесторов становятся все больше и больше и как они захватывают весь рынок жилья. Это только начало. Идет дождь объявлений о новых инвестициях на рынке жилья. Это тревожный сигнал для нас; нам, действительно, нужно что-то сделать, чтобы остановить это", - сказал Ван Спаррентак. "Люди покупают, чтобы получить как можно больше прибыли, в то время как тысячи людей боятся, что они не смогут позволить себе арендную плату. Становится все меньше и меньше социальных арендуемых домов, ПОТОМУ ЧТО МЫ ПРИШЛИ К ОБЩЕМУ УБЕЖДЕНИЮ, ЧТО РЫНОК РЕШАЕТ ВСЕ. Жилье - это основополагающее право, и мы должны его обеспечить".

 

Но пока не видно выхода из ситуации, ведь все больое мигрантов приезжает в Нидерланды, а ковид дал прирост рождений детей.

В декабре цены на жилье в Нидерландах выросли наиболее значительно за последние 40 лет, как и инфляция в целом.

Цены подскочили более чем на пятую часть - по крайней мере, самый сильный рост с тех пор, как Статистическое управление Нидерландов (CBS) начало отслеживать эти цифры в 1995 году.

Это сложно сравнить с более старыми данными, но, по словам экономиста CBS Питера Хайна ван Маллингена, в последний раз дома становились намного дороже в конце 1970-х годов.

Существующие дома, занятые владельцами, были проданы в среднем за 400 000 евро в декабре 2021. Это на 20,4 процента больше, чем годом ранее, и является рекордом, основанным на текущей серии данных.

Для сравнения, которое идет глубже 1995 года, нужно брать только квартальные данные. В последний раз цены росли более чем на 20,4 процента за квартал в 1977 году. Цены на жилье резко выросли в 1970-х годах, потому что правительство пыталось стимулировать домовладение.

По мнению экспертов, нынешнее безумие на рынке жилья также связано с легким финансированием. Процентные ставки по ипотечным кредитам долгое время были очень низкими (уже 1,26-1,22%). Кроме того, покупатели жилья по-прежнему пользуются налоговыми льготами, такими как вычет процентов по ипотеке. Тот факт, что предложение домов на продажу значительно сократилось, также играет важную роль. В результате искатели жилья соревнуются друг с другом, и найти другой дом становится все труднее.

Это также видно из данных о количестве переселений, согласно Статистическому управлению Нидерландов. В декабре только 20 559 домов перешли из рук в руки - почти на 22 процента меньше, чем в том же месяце 2020 года.

Ван Маллиген считает, что цены на жилье вскоре могут вырасти еще быстрее. Ассоциация риэлторов NVM недавно опубликовала новые квартальные данные, которые показали рост цен на 20,7 процента. Эти цифры основаны на моменте подписания договора купли-продажи дома. Статистическое управление Нидерландов обрабатывает сделки только после того, как нотариусы зарегистрируют их в Земельном реестре. Это всегда происходит немного позже. Ван Маллиген также отметил, что брокеры NVM контролируют большую часть, но не весь рынок жилья, поэтому реальная инфляция может быть и больше.

Кроме жадных инвесторов и делающих иметь дачу, в жилищном кризисе в Нидерландах виноваты и старики

Основной причиной жилищного кризиса в Нидерландах является ограниченная доступность небольших домов, в которые пожилые люди могут переехать, когда у них меньше потребности в большей жилой площади, сообщает NOS.

Более просторные дома стали бы доступными для молодых семей, если бы пожилым людям, чьи дети переехали, было легче затем перейти в более привлекательное жилье меньшего размера. Пожилые люди, переезжающие из дома на одну семью в квартиру, занимаемую владельцем, предназначенную для пожилых людей, могут запустить цепную реакцию, которая откроет рынок жилья, заявил муниципалитет Цвейндрехта.

Это  просто бесценное заявление: заставить пенсионеров, всю жизнь плативших ипотеку на собственный дом, продать его и переехать в дом поменьше, чтобы в их собственный въехали более молодые жители с низким доходом!

Около четверти муниципалитетов заявили, что жилищные корпорации располагают слишком малым капиталом для строительства и не могут построить столько жилья, сколько требуется.  Четвертый также заявил, что в их муниципалитете недостаточно земли для развития жилищных проектов (Нидерланды размером с Московскую облась). Около 20 процентов указали, что, по их мнению, политика национального правительства не соответствует ситуации, 16 процентов возлагают вину на богатых покупателей, повышающих цены продажи, а 16 процентов также заявили, что частично виноваты низкие проценты по ипотечным кредитам. Капитализм в целом и рыночную экономику муниципалитеты не винят.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Наш дом вырос на 19,6% по сравнению с прошлым годом. Купили мы его 2,5 года назад, с тех пор цена увеличилась на 33,5%. 

Комментарии

Аватар пользователя винт
винт(2 года 3 месяца)

Все жадины так делают. Когда им бабло валом валится, то они молчат и не осчастливливают никого, кроме себя. А когда у них проблемы, то они начинают ныть, что не могут поделиться потому, что недостаточно награбили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение комментов) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Чеж жсдины? Уних на 100 евро пенсий есть  олько 99,7, то есть,, в будущем они не смогут выплатить пенсии, на которые рассчитывают нынешние служащие. А, если проиндексируют нынешним пенсионерам, то и стопудов не смогут отыграть в ближайшее время!

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Оптимизм пока еще не умер. Веселье только начинается - пусть скажут спасибо заботливому дядюшке Сэму.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

smile56.gif "Пора валить".

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 5 дней)

Ну и что? В России вот Президент сказал, что пенсии военнослужащим проиндексируют с января. Пришла за январь, в точь такая как прежде, никакой индексацией и не пахнет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Виноват Путин, как я понимаю, что Ваша бухгалтерия его не слышит?

Их можно наказать и увеличить Вам зарплату, потому что есть беньги.

У голландских пенсионеров их нет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А Вы  ожете написать, где служите, без указания фамилии. Думаю, камрады с АШ не откажутся помочь и написать коллективное письмо руководству с просьбой пояснить, была ли у них проведена индексация smile7.gif

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

С такой ментальностью на службу не берут. Просто ноет с дивана ...

Аватар пользователя Aleksey2018
Aleksey2018(6 лет 3 месяца)

К сожалению там таких много. По индексации уже на всех ресурсах вой устроили. Причём это совпало с перерасчётом прибавки понижающего коэффициента на 0,32% (в 2021 году был 73,68, в 2022 году стал 74%, всё в соответствии с законом), естественно прибавка получилась копейки и неадекваты связали это с индексацией на 8,6%. Пуканы взрывались как у хохлов при зраде. Неделю разъясняли и успокаивали.

Аватар пользователя Кабандос

Менталист?smile8.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Кабандос

Зачем мне "камрады с АШ", если вокруг меня живут такие же военные пенсионеры как я.smile4.gif Уже все обсудили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 2 месяца)

Точно! Кинул царь!

Дурака зачем включать? Обычные пенсии тоже с января повысили, а в январе не дали. Потерпеть трудно месяц-два из-за проведения поручений?

Аватар пользователя Кабандос

Нет не трудно. Но тогда и говорить нужно, что перерасчет произойдет через пару месяцев, а не "уже с февраля". Например, с октября, когда каждый год накидывают пару сотен. А подобное - только несет характер дискредитации верховной власти, что мне тоже категорически не нравится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Aleksey2018
Aleksey2018(6 лет 3 месяца)

Проблема не в Путине, а в мозгах некоторых военных пенсионеров. Путин сказал - это не значит, что завтра всё сделали. 11 февраля в Совете федерации будет рассматриваться ЗАКОН об индексации военных пенсий на 8,6% с 1 января 2022 года. Соответственно никакого повышения сейчас прийти не могло и никакая бухгалтерия не могла ничего насчитать. Хотя пенсии считают пенсионные отделы. Примет СФ закон, президент подпишет и всё выплатят с перерасчётом с 1 января. 

Аватар пользователя Кабандос

Еще раз. Вот так и надо говорить. Это я понимаю, еще парочка, а для подавляющей массы населения - это выше понимания. У них все в сознании очень просто: раз Президент сказал - значит так и должно быть. Сразу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя levo40
levo40(5 лет 5 месяцев)

 Покурили голландские,подумали. И сказали! Самим не хватает!smile1.gif

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

Наш дом вырос на 19,6% по сравнению с прошлым годом. Купили мы его 2,5 года назад, с тех пор цена увеличилась на 33,5%. (C)

Опишите s.v.p. +-  расклад :    цена продажи метра ,и цена потенциальной аренды.

(Для понимания потенциала доходности)

Я думаю у вас   менее 2% годовых.

К примеру здесь есть коммуны где стоимость метра 1.200 и легко сдаётся по 5.70-6.00 € (за метр в месяц) +- 6% годовых,плюс рост  цены по году 7-12%.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, у нас экспатский регион, поэтому это не голландские средние. Если смотреть средние или выборочно, то можно вот здесь

https://huispedia.nl/huurwoningen

Это  аренда, можно выбрать жилье и увидеть цену в месяц. В некоторых случаях -   ипотеку и ввести капитал, если он есть.

Если бы мы жили здесь, то не продавали бы бывший дом, которыйвдвое меньше по метражу. На сумму аренды, которую мы могли бы получать, мы могли бы оплачивать, как минимум, половину ипотеки дома нынешнего. Если бы мы купили такой же дом, то всю стоимость его ипотеки оплачивали бы арендодатели старого дома. Поэтому многие иностранцы даже уезжают и не продают жилье : арендодатели выплачивают их ипотеку за них. Проблема будет только тогба, когда лопнет пузырь, а ипотека не выплачена. Поэтому мы решили выплатить как можно скорее, и уже осталось 3,8%, из которых в этом году еще можем доплатить только 1% (больше не разрешает банк).

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

Мерсибо.

Имхо вся эта вакханалия пошла из германии.

Там на " кошках потренировались":))

Запустив эти фонды (которые явно на лапу местным дали,и приватизировать ДЕСЯТКИ тысяч квартир-домов в одном только Берлине (они якобы тяготили власти города:))

Ессно по очень смешным ценам!!! Менее 15.000-25.000 за квартиру.

Теперь метр 3.000:))

Немцы хотели отыграть (национализировпть)их послали.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ясно. Местные встрепенулись и запретили в городах покупать жилье, в котором не будешь жить сам  ли твой деть. Но спохватились поздновато, в некоторых городах домрв в аренду больше,  чем в собственности жильцов. Государство гарантирует ипотеку уже до 350, но полно фрилансеров - в общем, прикол. Началось с того, что пригоасили амеров как родственные души и разрешили компаниям не поатить налоги, отчего тот же Шелл платил амерским своим экспатам по 7000 в месяц за дом и за школу. Понаехало много иностранцев - выросли цены. Тогда понаехали инвесторы, амерские и шведские....

Аватар пользователя Smartnuke
Smartnuke(5 лет 4 месяца)

Я в феврале 2019 квартиру купил за 1.12 млн рублей однокомнатную в 40м2. Думаю чего деньгам в банке валяться, а недвижимость думаю твердые вложения. За 3 года цена на нее выросла до 2.3млн рублей. 100% за 3 года. Так то тоже не кислый рост.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я про то, что все говорят о инфляции в России "потому что есть инфляция рубля к евро".

А в евро рублей нет, а инфляция есть )

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

Да уж :))

Пора вводить ценники которые крутятся (на колёсиках)

Я ЛИЧНОкаждый день хожу в продуктовый навскидку 30%  по году рост цен.

Сегодня впервые за 22 года сгонял в Германию:)))

(Утомило малость по 1400-1500 В месяц на продукты выкидывать.)

Многие бельжики давно катаются  за провизией.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да цены растут капитально. У  меня счета прсти всм омиаются, выложу в сравнении. По-моему, есть с 2019го, как минимум.

Года 3 назад в девичьей голландской группе олна наша девушка обхясняла, как тут семье из 3 чел есть на 50 евро в неделю. У нас тогда 1 поход в магазин был не мене сотки. 50 евро - это тогда было 3500 рублей. То есть, еда на 14000 рублей в месяц. Но это - экстрим.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

У знакомого (лет 7 назад)

Одно время н,на работе фигурировал афроафриканец.

Он копил, чтобы  семья приплыла в европу.

Харчевался на 25 € в месяц!!!

Типа замороженная курица и рис,малость масла .

Я бы Канаш ему посоветовал бы снять на 50 дешевле жильё и малость улучшить рацион.

Год-полтора так отжигал

Причем РАБОТАЯ.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Силен!

Вот вам и мигрант!

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

хотели бы увеличить пенсии, но пока не могут этого сделать.

А у нас - могут, но не хотят! 

Так выпьем за то... 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Почему не хотят? Слушайте Президента, он сказал, что проиндексируют, причем выше инфляции.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Почему не хотят? Слушайте Президента, он сказал, что проиндексируют, причем выше инфляции.

Для Вас "индексация" и "повышение" - одно и то же??? 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, объясните же уже мне разницу! Повышение - это на сумму,а индексация - умножить на индекс? А то Тинькофф  тоже думает, что это синонимы и вопрос лишь в "на/в".

https://journal.tinkoff.ru/news/pensii-v-2022/

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Ну, объясните же уже мне разницу! Повышение - это на сумму,а индексация - умножить на индекс?

Вот мне "проиндексировали" повышение цен в России.

В декабре моя пенсия была 9667 рублей, а в январе - 10 237 рублей. Вы это индексацию называете "повышением" пенсии. Что бы не было кривотолков, на счету ПФР лежат мои деньги, с которых и выплачивают пенсию. Думаю, это как в банковском вкладе, - лежат 15 лет, - получи проценты, их и назвали "индексацией". Лежит  1 миллион 632 тр  374 рубля.

Индексация в 570 рублей.

А теперь глянем на "Инфляцию".

Декабрь 2021, ЖКХ, 2-ка 1974 года -7459 рубля

Январь 8642 рубля. (платежка сегодня пришла)

Так что для кого то "повышение" пенсий, для кого до "индексация", а для кого то и падение доходов.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Индексация - это просто умножение на индекс. На индекс повышения цен - индексация ОТНОСИТЕЛЬНО инфляции. Вовсе не узначает, что на тот же уровень. Повышение - это "просто так": взяли и повысили.

Например, сотрудник раюотает хорошо - ему увеличили (повысили) зарплату.

Цены повысили - всем сотрудникам, невзирая на работоспособность, проиндекстровали зарплату.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Например, сотрудник раюотает хорошо - ему увеличили (повысили) зарплату.

То есть, Вы согласны со мной, что "повышения" пенсий не произошло!?

Аватар пользователя mastsdu
mastsdu(8 лет 3 месяца)

Неработающие пенсионеры Москвы и Московской области начнут получать индексированные на 8,6% пенсии с четверга, 3 февраля, сообщило региональное отделение Пенсионного фонда России (ПФР) на сайте.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/02/2022/61fb6c7d9a79474418fca8eb

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Индексация=повышение!!!!

.....так и живем!!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Давайте, не томите! Жгите уже!

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

За индексацию пенсии, прописанной в конституции?

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 1 неделя)

Норвежский сельский пенсионный фонд (тм) :)))

Для тех, кто помнит культовый комикс про ипотечный кризис 2008 в США

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А можно напомнить тем, кто не помнит?

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 1 неделя)

https://youtu.be/q8hjUei-Nwo

Вот озвученный комикс. Про "Норвежский сельский пенсионный фонд"(тм) с 04:58 Советую посмотреть целиком :) 

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 1 месяц)

На западе издевательство над народом! Надо налоги на недвигу то для лишнего жилья и фондов поднять вдвое! Это раз, второе активней продавать гос землю под стройку. Более того подстегнуть стройку.

У нас бизнеси и инвесторы в жтлье не лезут - ибо налоги. Владеют частники - ибо могут их не платить. И народ никто не трогает! Ибо есть нефть! И народ имеет возможность себе пенсию сделать!

При этом четко государство имеет план о строительстве и губеры шевелятся, землишку продают - чтобы строили (какой регион будет мало сдавать - губер на ковре махом окажется!)

В итоге где государство на народ работает? а где издевается над народом?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Надо налоги на недвигу то для лишнего жилья и фондов поднять вдвое

Тут Вы опоздали, уже по ЖКХ в мэрии сделано.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

сытые европейские пенсионеры - анахронизм? smile37.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я не сказу за весь ЕС, тут я - пас. Соседи почти все - люди пожилые и, вроде, не голодают. Но мои ощущения и ситуация может существенно отличаться от общей картины, поэтому лучше статистика.