Германия: На Украине - противостояние с *Россией*, а не внутренний конфликт

Аватар пользователя alexsword

Меркель:  "Последние сообщения о продвижении российских солдат по украинской территории подчеркивают драматичность существующей ситуации. Становится все понятнее — с самого начала речь шла не о конфликте внутри Украины, а о противостоянии России и Украины. Россия предпринимает попытку передвинуть существующие границы путем угроз или даже применения насилия. Территориальная целостность суверенной страны была нарушена аннексией Крыма. Это нарушает устои послевоенного порядка, согласно которым необходимо признавать территориальную целостность любой страны. Только так можно мирно сосуществовать в Европе".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Как мне кажется, alexsword впервые не выссказал СВОЕГО отношения к публикуемому материалу.

Очень странно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Не впервые.

2. Конкретно на тему Германии, и конфликте интересов внутри Германии, писалось ранее неоднократно.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

В вашей заметке речь идет НЕ о конфликте интересов внутри Германии, а об обвинениях России в нарушении устоев послевоенного порядка

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это следствие. Очевидно, что от ответа на вопрос, как видят те или иные немецкие кланы будущеее Германии, зависит и их поведение во внешней политике.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(10 лет 4 месяца)
Все это называется "маркетинг". Сидим в теплом офисе и придумываем слогансы. И если Россию это явление затронуло только в последние лет пятнадцать и коснулось только одного поколения (а значит, легко лечится) то там в эти игры играют с пятидесятых. Это уже вросло в устли общества. Тепло, сытно, можно нести всякий бред потому что он отлично продается. Ну да сколько веревочке ни виться.
Аватар пользователя Aleks123
Aleks123(9 лет 9 месяцев)

Довелось моим знакомым побывать на курсах испанского по их гос. программе в Испании. Когда речь зашла о жизни в СССР, то их училка отказалась верить в то, что у нас было бесплатное образование, не было безработицы, молодым специалистам бесплатно давали квартиры и пр.

Она стала агрессивной и только.

Аватар пользователя vetrom
vetrom(10 лет 1 месяц)

совсем епнулась

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Мне только кажется, что немцы почему-то хотя остаться без газа? Так не по детски хамить ВВП при почти полном отсутствии энергоносителей - это насколько больным на голову надо быть?
Аватар пользователя Офисный планктон

Почему больным? Как раз наоборот. Предварительно созвонилась с ним, заранее извинилась, что придётся нести ахинею (ну заставляют её, не может ничего поделать), и давай нести хрень в массы!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Думаете, что Анжелка специально гонит пургу(В стиле - Алло! Вова! Я сейчас буду невменяемая и дура-дурой, и буду такую хрень нести, но ты не слушай. Ты уж не серчай, иначе чертёнок меня отымеет...) - может быть... над фрау уже сгустились тучи, причём сами немцы её любят всё меньше и меньше...

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

немцы её любят всё меньше и меньше

+++

Выступление в Дрездене 29 августа:



Плохи дела у старушки Меркель... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Я думаю, что "Анжелка" - не самостоятельный политик и если её амеры будут заставлять создать очередные проблемы для России, то предварительно поставить об этом в известность Президента России - это просто разумно. По крайней мере не вижу причин у Германии ссорится с Россией, последние годы отношения между нашими стронами были хорошими.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Дело как раз в том, что Германия без газа не останется даже в худшем варианте событий (полном прекращении транзита через укроГТС). Будет получать газ по двум веткам СП да еще через Белоруссию-Польшу.

У Меркель как бы двоякая функция. 1)с точки зрения политики США-ЕС (давить на Россию, заставляя ее дальше кормить Украину и зависеть от транзита) выступление Меркель вполне вписывается в "атлантическую солидарность", требования Вашингтона и т.д.. 2)возможные негативные последствия для ЕС в случае худших сценариев отношений с Россие коснутся Германии в последнюю очередь. И тут Меркель тоже "правильная девочка", работает на шкурный германский интерес.

В общем, сидит она на двух стульях вполне пока уверенно.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Все правильно, фрау ставленница евроатлантистов.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

У них отключили уже все, в том числе мозг))))

У старушки если и разведка разбежалась вся то и тв отключили? Израилитяне оттяпать решили и все молчат, она не в курсе?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

обстановка нагнетается

точно от свифта отключат 

Аватар пользователя Матрос Железняк
придеца гас за рубасики продавать, а так же нефть и прочие ништяки
Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Почему-то кажется, что штрули специально напрашиваются на это. Типа мы вот вам штатам помогали, помогали и допомогались, тапереча за рубли торговать приходицца, а сами ручонки уже протирают, рублёвые транзакции-то мимо штатовской кассы, а значит - одна лишняя степень свободы, что в их положении подобно глотку свежего воздуха...

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

отключат и будут судорожно думать где взять рубли для оплаты газа

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

грузите евро бочками(с) 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

отключат, а после загрузки второго самолета наличными долларами, снисходительно захотят включить, но нам это будет уже не нужно :-)

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Россия предпринимает попытку передвинуть существующие границы путем угроз или даже применения насилия

факты угроз и насилия представлены будут?

вопрос, конечно, риторический


Аватар пользователя Valenok
Valenok(9 лет 11 месяцев)

Зачем им факты? У них есть убеждения!


«Может, так оно и есть, но это не значит, что у США нет твердых убеждений насчет предпринятых Россией шагов. Ясно, что у нас такие убеждения есть».

Дж. Псаки

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

Ты не поверишь, но это общая черта для всех людей. У всех есть набор "убеждений", которые никакой критике не подлежат, вот просто потому, что это такие особенные убеждения. И любые факты подгоняются под эти убеждения. Вот фарцовщик подгоняет все под "смерть социализма", а Алекс- под "главенство продуктивности рабочих мест", а Штаты- под "необходимость мировой гегемонии", а Меркель- под "спасение личной задницы", а ты- под "я умный, а они тупые".

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 8 месяцев)

рас.... здец Югославии, какие ешё факты.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

как уже говорилось - вернем всё как было и разделим германию

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 5 месяцев)

Ага. И Югославию соберем?

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Смысл?
Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 5 месяцев)

Во имя уважения территориальной целостности.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя inemasch
inemasch(10 лет 4 месяца)
А мы тоже не прочь понаводить мировой порядок)
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Не, ненадо. "оккупацию Россией нужно заслужить" - IMHO это должно стать нашим лозунгом. За нахождение российских баз за границей ПЛАТИТЬ ДОЛЖНЫ НЕ МЫ, А НАМ!!! Причём с маржой 200%! "Российский солдат хранит мир из спокойствие на планете и гарантирует невмешательство в суверенные дела стран - союзниц" - IMHO тоже отличный лозунг.
Аватар пользователя inemasch
inemasch(10 лет 4 месяца)
Согласен. Погорячился.
Аватар пользователя 15
15(11 лет 5 месяцев)

И границы СССР тоже вернём, ведь "Это нарушает устои послевоенного порядка, согласно которым необходимо признавать территориальную целостность любой страны."

Шпрот в балтику, укроп в огород, заживём счастливо.

Аватар пользователя житель провинции

Фрау ссылается на послевоенный порядок? Тогда ей следует отделить Восточную Германию и объединить Югославию.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Как можно?!!! Ведь Югославия - это ж совсем другое дело. Ничего похожего, уже сто раз объяснили.

Демократия - это то, что одобряют демократы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////с самого начала речь шла не о конфликте внутри Украины, а о противостоянии России и Украины/////

Так и есть. На 100%. С самого начала, с момента возникновения самостийной Украины, началось противостояние с ней России. Было четкое понимание того, что Украина - антирусский, антироссийский проект, который развивался против России и за счет России. 

Первый этап противостояния - освобождение России от повинности давать дань на содержание Украины, завершился только в начале 2009 г. Цена на газ для вражеского проекта стала европейской.

На втором этапе - до начала 2014 г., главная цель противостояния заключалась  в жестком принуждении Украины к выбору между Россией и Западом (скидывание с двух стулье).

Третий этап противостояния (с начала 2014 г.) - отлучение от Украины тех ее бывших граждан, которые не согласились с ее выбором в пользу Запада.

На четвертом этапе противостояния с Украиной будет решаться вопрос минимизации ее будущего негативного влияния на Россию. Например, создание механизмов, гарантирующих невключении ее территории в НАТО.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Да. Конфликт заложен в самой формуле укропроекта "Украина не Россия", его антироссийской нацисткой имманентности, и всех следствий этого.

Вот только надо четко акцентировать - есть противостояние и конфликт "Украины не России" с Россией. Но не наоборот. Россия всего лишь вынужденно противостоит антироссийскому проекту. Не будет проекта на территории быв. УССР, не будет и конфликта.

...

Но есть и еще срез ситуации, объясняющей нынешнюю риторику запада, озвученную в данном случае Меркель. - Запад вместе с киевской хунтой попали в ловушку. Я о ней писал в будущем времени несколько месяцев назад, первый раз еще где-то зимой. Для Киева (и запада) после совершенного госпереворота есть только один путь закрепиться на геополитическом поле - подавить ЮВ полностью. Силой ли, обманом ли, с помощью России ли - неважно. Важно - подавить. Ничья на ЮВ для хунты (и запада) - это поражение.

И вот будущее стало настоящим. На ЮВ после неоднократных попыток военного подавления образовалась "ничья". Это ситуация, когда всем очевидно, что Киев УЖЕ не может подавить ЮВ, а силы ЮВ ЕЩЕ не могут выйти за рамки сложившегося театра военных действий. Ничья. То есть проигрыш Киева и запада.

Что остается делать западным политикам в такой ситуации? - Только одно. Давить на Россию, чтобы она как-то помогла западу удержать прозападный антироссийский проект "Украина не Россия". Вот они и давят, как могут. А могут не много, из реального. Поэтому нажимают на риторику, на словесные угрозы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Да я все помню. Все знаю. Меркель совершенно четко озвучила то, что Вы написали, но "со своей колокольни". И она права, поскольку так и видит ситуацию. Российские оттенки понимания этих дел, о которых Вы написали, ей ни к чему. Поэтому в первом приближении на ее слова реакция должна быть простой: "Это так" (имя в виду и то, о чем Вы написали). Просто некоторые камрады Здесь пугаются такой простой реакции. А пугатья не нужно. 

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Да все дело в газе. Происходит разворот газа на Китай. Это очевидно. ЕС давай досвиданья! У Германии есть северный поток. Остальные дрова печка топить.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Сегодня-завтра есть СП у Германии, а послезавтра может и не быть - как там жизнь повернётся чего канцелярина наговорит, не угадаешь...

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

... с самого начала речь шла не о конфликте внутри Украины, а о противостоянии России и Украины ... (с) Меркель

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Врёт Меркель.

На самом деле речь изначально шла об окончательном отрыве от России ЕСом и США её исторически исконной территории (вспоминаем планы американца Бзежинского).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
ДА. И это не надо забывать. Эта тварь доказала всем, что Германия всё-таки враг России. Пожалуйста, запишите несколько бомб для Германии: на все города с населением более 500 тыс чел. по боеголовке.
Аватар пользователя Офисный планктон

А население-то в чём виновато?

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(9 лет 8 месяцев)

Тут пару раз я видел, как в ответ на такой вопрос подкидывали текстик "стоять рядом" от какого-то малоизвестного башкирского писателя

Аватар пользователя taurin
taurin(9 лет 9 месяцев)

не стоит спешить...

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Более того, судя по происходящему, с сегодняшнего дня новые хозяева центральных властей Украины будут переводить внутриукраинский гражданский конфликт в конфликт международный - между Украиной и Россией, т.е. делать именно Западом изначально задуманное - разрушить Россию.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Это верно, но для разрушения России гражданской войны на сопредельной территории будет маловато. А все поползновения войти (а тем более влететь) на территорию РФ, по сведениям с границы, пресекаются моментально.
Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Они сейчас ради достижения своих целей раздуют этот конфликт до международного уровня (до войны между Украиной и Россией), а затем начнут всей своей западной стаей помогать уже ими захваченной Украине в военном смысле с надеждой на свою военную победу и дальнейшее порабощение России - вот их вся задумка.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Не, полагаю, они всё тщатся надеждой нас запугать.

Но есть один нюанс. К "горячей" войне Запад сейчас СОВЕРШЕННО не готов, а Россия готова на 75%.

Если война ограничится не-атомными средствами, то Россия имеющимися в наличии средствами уничтожит 100% техники НАТО на территории Украины, потеряв в худшем случае 5% самолётов. Прецеденты были - например, война с Грузией.

Если же ЕС захочет продолжения, это будет последнее, что они захотят в не-радиоактивной Европе. Как минимум, полное обнуление въездного туризма и аннигиляцию всех промышленных центров можно им гарантировать. Жить будет тупо не на что и негде.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Я тоже не сомневаюсь, что очередную военную нападку западного врага мы отобъём, как это многократно делали наши деды.

Страницы