В чем причина раздражения англосаксонских элит поведением России

Аватар пользователя ВладимирХ

«Вы – проигравшая сторона и не должны забывать об этом!»

Небольшое предисловие.

Как раз под юбилей годовщину начала абхазской войны, 08.08 (плюс-минус пару дней) на меня вышло, независимо друг от друга трое старых знакомых. Общее у них только то, что все они, так или иначе разделяют мою страсть к построению макроэкономических прогнозов. Только если я это делаю больше для «поддержания формы» (последние 5 лет работа этого не требует), то они – профессионально. Т.к. все они так или иначе связаны с фондовым рынком. Ну и еще то, что все они высоко оценивали в свое время мои прогнозы (ныне сбывающиеся) по наступлению БСК («Большого Системного Кризиса»).

И все они (повторюсь – независимо друг от друга!) сказали мне, по сути, одно и то же: "Игорь, ты дурак! Ты не понимаешь!! Запад не остановится!! Он теперь выступит единой стеной и Россию в асфальт закатает. Чего бы это ни стоило! Ибо ТАК борзеть нельзя!"

И это единодушие, а также похожесть сказанного ими на фразу Саманты Пауэр, брошенной в запале представителю РФ в ООН Чуркину, вызвали у меня огромное и многокомпонентное удивление. А когда я удивляюсь, я стараюсь разобраться.

Так вот, удивительного в этом очень много.
 
Во-первых, с одним из них мы не виделись несколько лет. С другим тоже общаемся раз в полгода. И такое совпадение во времени уже предполагает некую единую причину. «Фондовики» тесно связаны с истеблишментом. И, если рядовые аналитики из разных стран внезапно воспылали страстью обсудить «раздражение истеблишмента англосаксонских стран», надо полагать, раздражение это было выражено недавно и мощно.
 
Во-вторых, совпадение в формулировках и мнениях у столь разных людей, разного темперамента, опыта работы и проживающих в разных странах – тоже удивляет. Единственное объяснение, которое я нашел, сорри, это то, что они все просто транслируют чужие слова. Чужое раздражение.
И вот тут начинается «в-третьих». В-третьих, самое удивительное для меня было в самом факте, что истеблишмент англосаксонских стран раздражен действиями России.
 
Те, кто читал мои старые статьи про БСК и про то, что именно Россия должна делать в этот кризис, разделят моё удивление. Ведь Россия не делала ничего, что не просчитывалось бы заранее. (к примеру, в статье «Россия через 30 лет» я писал и о попытках усиления влияния на страны СНГ, и о попытках вернуть себе внешнеполитический авторитет, и о попытках «застолбить» доступ к хай-теку… Подробнее можно прочесть здесь:
 http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=O259,а также здесь: http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=O255 и здесь: http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=O261)

И я далек от мысли, что нечто аналогичное не приносили западным политикам и воротилам бизнеса ИХ аналитики. Откуда же ярость? Как будто мы сделали
 нечто, чего от нас никак не ожидалось 
И вот, то, беседуя под «пару-четверку кружек» «Гиннесса», то обмениваясь графиками и ссылками по скайпу, я вышел, наконец, на эту «разницу в понимании».
Да, похоже, Чуркин действительно разозлил госпожу Пауэр, и она проговорилась. Т.е. отошла от дипломатических экивоков и околичностей и прямо сказала то, что думает.
 
И я понял, похоже, что именно
 МОЖЕТ так бесить Запад. И особенно - Штаты и Британию (возможно, что Британию - даже больше, чем Штаты)...
1) В их картине мира Россия, проиграв Холодную войну, признала себя побеждённой (устами Горбачева, а затем Ельцина и ряда олигархов, ныне отставленных), а также приняла на себя ряд обязательств. В первую очередь – не противодействовать "американской модели мироустройства".
 
Т.е. – в ИХ восприятии, проиграв Холодную Войну Россия отказалась от противостояния, за что получила возможность сохранить территориальную целостность и "гуманитарную помощь". И, соответственно, получила статус "младшей союзной державы"™, за которой признавалась некоторая зона геополитического влияния, и с которой можно было "вести бизнес"™ (формулировка не моя, автора укажу с его согласия).
2) Да, затем команда сменилась. Но - в ИХ представлении - они дали понять, то за попытку пересмотра будет публичная порка. И, вроде, ВВП показался им "понимающим и согласным".
3) Более того, в 2008 году в США было два "официальных" взгляда на Россию и «Команду Путина»:
- России надоела навязанная ей роль, Россия - все тот же СССР, и новый виток Холодной Войны - вопрос времени;
 
- Россия добровольно выбрала свое место в мире, и нет никаких оснований полагать, что она будет им недовольна.
И команда Обамы «подписалась» на второй взгляд. Защита этого тезиса потребовала от политических элит Запада и лично тт. Шредера и Обамы довольно серьезных усилий. Обаме, в частности, пришлось дважды высмеивать своих противников на выборах. И некоторое время «все шло нормально».
«Перезагрузка»™ приносила свои плоды. Россия, вроде бы, согласилась всегда уступать дорогу США. И довольствоваться тем, что ей «падает со стола».
4) и тут - ВДРУГ!- Путин показывает, что Россию и БРИКС больше не устраивает старая роль. И, больше того, он и остальной БРИКС подбивает "все поменять". Создает «банк Брикс», намекает на отказ от расчетов за энергоресурсы в долларах, медленно, но верно продвигается на мировом рынке газа. «Разменивает» месторождения в РФ на месторождения, разбросанные по всему миру.
А ведь газ это не просто так. Мир уже перешел от «экономики нефти» к «экономике нефти и газа». И лет через 20-25, похоже, окончательно перейдет к «экономике газа». Да и на рынке атомных технологий Россия все увереннее теснит американский «Вестингауз». Отодвинув его уже на второе место по ряду показателей.
5) Разумеется, Россию постарались «привести в чувство». И «майданный переворот» был (опять же – с ИХ точки зрения) – всего лишь «мягким напоминанием о реальной расстановке сил». (ну, и, несомненно, попыткой заработать, не без того… Об том можно почитать в статье Романа Злотникова «Немного о приводных ремнях ситуации на Украине», здесь:http://roman-zlotnikov.livejournal.com/1195.html)
6) Но вот дальше… Дальше мы просто и прямо заявили, что у России могут быть собственные интересы.
Разумеется, англосаксы не могут понять, какого черта мы "не выполняем договоренностей"™. Более того, с ИХ точки зрения - налицо явное предательство и неблагодарность. Для их элит ситуация осложняется еще и тем, что - фактически - правы оказались те, кто говорил, что России доверять нельзя. И что теперь они вынуждены к действиям, которых хотели бы избежать. НУ, как избежать? Они хотели бы, чтобы Россия снова уступила. Они ждали этого. Возможно, в том числе и поэтому процедура с санкциями была растянута, с "символическими" действиями поначалу – если бы "Путин одумался"™, у них был готов сценарий для «остановки» и «отеческих объятий» (правда, с последующей поркой. Но – за кулисами. Впрочем, это был не единственный сценарий и не единственная причина. Постепенность санкций была нужна еще и для демонстрации неотвратимости.
 
Но, поскольку мы не уступаем, они будут «жать до конца». Просто, чтобы безнаказанность не послужила соблазном для остальных.
При этом, в том, что они нас "закатают", у их элит (что политических, что финансовых), похоже, нет и тени сомнения. Слишком уж у них большой опыт по дискредитации Правительств в глазах народов, расколу олигархов и правительств, вбиванию клиньев между союзниками, созданию "осуждений" и "кризисов". Да и «соотношение сил» выглядит в их глазах устрашающим. Население стран, примкнувших к санкциям (далее – СПС) – 0,85 млрд. В 6 раз больше РФ.
ВВП – около 35 трлн. долларов, т.е. в 16 раз больше, площадь территории – вдвое выше… И даже геологические запасы – выше. Про уровень технологий и влияния на мировое сообщество лучше вообще промолчать.
Так что в своей победе они не сомневаются.
Как и в своей правоте. :-)
А вот мне видится, что «все не так однозначно». И причин тому много:
1) «Перезагрузка»™ Обамы была вынужденным шагом, попыткой оттянуть наступление Большого Системного Кризиса, а не «великодушной уступкой», как внушили себе американские политики. Потому что, попробуй они «прессануть» Россию в 2008, кризис начался бы еще тогда. И их бизнесмены это просчитали. А политики из команды Обамы - интуитивно чувствовали.
2) Потому что Россия – НЕ ОДНА «борзеет». «Борзеет» весь БРИКС. А вот против него у СПС преимущество смотрится вовсе не так впечатляюще. По населению они вообще уступают более, чем втрое. По территории – мы почти равны. Да и по экономической мощи разница не в 16 раз. А менее, чем вдвое. Это если по номиналу считать. А если по ППС – то БРИКС и вовсе превосходит.
3) А кроме стран БРИКС есть еще и «второй эшелон» недовольных. Турция. Израиль. Аргентина. Венесуэла. И всем им «монополярный мир» и вечные «интересы США по всему миру» уже до чертиков надоели.
4) Да, БРИКС не един. Это – «рыхлое образование», в то время как своих союзников США неплохо выдрессировали и достаточно прочно привязали себе незримыми путами экономики, оборонных союзов, единства банковского пространства, дипломатии и т.п. Но… Все же и СПС – ТОЖЕ не едины. И потому «партизанская тактика», с уклонением от прямого противостояния (нам реально не выдержать его), с затягиванием времени, с постоянными ударами по «болевым точкам» и напоминаниями, что вовсе не мы начали этот кризис, что не мы его развиваем… И что интересы стран-участников ВОВСЕ не совпадают с интересами США… «Отвлекать, укорачиваться и стравливать» - вот какой должна быть наша тактика. И есть немало шансов, что у них просто не хватит времени. Отвлекутся. Найдут нового противника.
 
5) В мире – РЕАЛЬНО идет кризис. И он сам по себе будет нашим союзником. Не так-то просто изыскивать ресурсы на борьбу, когда ресурсов мало, а противник демонстрирует, что борьбы не хочет. :-)

Так что… Хотя да, опыт «в курощении» у стран Запада большой, но... Именно сейчас может оказаться так, что «давилки не хватит»™. Но тут можно только посмотреть. История нас рассудит, кто прав. :-)

Ссылки и перепост приветствуются :-)

grinchevsky.livejournal.com

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

ок))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Скажите, пожалуйста, Сергей, а что такое постпостиндустриализм? В чём его суть?

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(9 лет 8 месяцев)

Его суть в переносе грязного производства к папуасам и контроль оного виртуальными методами: распределение ноликов в компе через так наз. "финансовые институты", международное право работающее только в одну сторону, и т.п. Единственный устаревший элемент- собственная армия. Проблема лишнего, высвободившегося трудоспособного населения решается путем гуманной утилизации через популяризацию пидорасинга 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Эт Вы описали постиндустриальную экономику. А Сергей использовал термин "постпостиндустриальная". И молчит...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

В общем, как и другие формации, постпостиндустриализм будет строиться на новых технологиях (всеобщая роботизация, бестопливные источники энергии, модифицированная пища (не обязательно ГМО, напр. выращивание мяса не в животном а в какй-нить колбе), и пр.), это потребует укрупнения экономических структур (что мы и наблюдаем, Европу хотят приклеить к рынкам США, так же есть мнение, что будут приклеены Канада и Мексика). В быту постпостиндустриализм будет проявляться в производстве "по требованию, с заданными параметрами", не обязательно локально дома, можно удалённо с доставкой домой в короткие сроки. Коммуникационная инфраструктура будет очень развита, вероятно вместе с виртуализацией межличностных коммуникаций. В космосе роботы, роботы на Луне и Марсе.

Детали предсказать сложно, т.к. в РФ достижения США видно далеко не полностью.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Ага, спасибо, Сергей, понял.

Тут ведь интересно то, что мы с Вами сейчас на ресурсе, где АлексНож регулярно пишет о Тёмной Эре. Если Вы ещё не успели ознакомиться с его концепцией, рекомендую заглянуть в кладовку АШ - там имеются необходимые сведения.

Был бы очень рад, когда он опубликует очередной материал о ТЭ, чтобы Вы появились и уделали этого пессимиста своим видением будущего. В восторге будут не только лишь все!

Удачи, Сергей!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Тут ведь интересно то, что мы с Вами сейчас на ресурсе, где АлексНож регулярно пишет о Тёмной Эре.

Его концепция некорректна, т.е. не соответствует действительности. Его прогнозы развития систем статические, выполнены "в лоб" с упрощением связей.

>Был бы очень рад, когда он опубликует очередной материал о ТЭ, чтобы Вы появились и уделали этого пессимиста своим видением будущего.

Я достаточно получил от него банов за такое поведение.. и стал смиреннее, мудрее. Совершенно незачем его опровергать. Его концепция будет опровергнута реальностью (для правды надо сказать, что его концепция и не подтверждалась никогда:)))) Батхерт получат те, кто верил ему.

Однако, по всей совокупности своей деятельности, алекс-нож-отец-основатель АШ безусловно приносит пользу обществу.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Однако, по всей совокупности своей деятельности, алекс-нож-отец-основатель АШ безусловно приносит пользу обществу.

Ну, Вы-таки построже с ним, чтоб не забронзовел и окончательно не погряз в заблуждениях о будущем. )))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

ок))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

По поводу брикс и нато. Нато становится сильнее, а слабые (брикс) объединяются, вот и весь расклад.

именно

НАТО свистнули и все быстренько собрались на войну, а в БРИКсе пока хоть усвистись - никто никуда не соберется

Вот когда страны БРИКС будут повязаны договором общим и будут вести совместные военные учения желательно однотипным оружием, тогда можно говорить о реальном противостоянии НАТО

По моему Путин и хочет сделать брикс полноценным боевым сообществом, но задача очень сложная.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Глобальные войны ушли в прошлое. Воевать глобально это мало того что дорого, так и довольно глупо, ибо профитов от глобальной войны никаких нет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Глобальные войны ушли в прошлое.

глобальные может и ушли, но глобально бряцать оружием можно и на региональных войнах

Худо, когда бряцать не чем

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

1. ну так мало-ли кто куда собирается-то- собрались и собрались, куда-нибудь пошли? где-нибудь повоевали? что конкретного-то они сделали?

У меня вот в доме все собрались на субботник, а пришли я, Миша и Серега, и кто тут НАТО, и где тут БРИКС?

2. Зачем всем в БРИКС ходить с "однотипным" оружием? какой в этом практический смысл? чтобы российские заводы могли делать патроны для китайских автоматов? чтобы моряков-балтийцев можно было доукомплектовать индусами?

А совместные учения и так идут. без однотипного оружия.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

1. ну так мало-ли кто куда собирается-то- собрались и собрались, куда-нибудь пошли? где-нибудь повоевали? что конкретного-то они сделали?

а кто бомбил Боснию, Ирак, Ливия, Афган, сейчас консультируют хунту на Украине ?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

какая нахрен "война" в Боснии? прилетели, отстрелялись и улетели. НАТО, блин, войну объявило. В Ираке ПВО работало? в Ливии? в Афгане? война для НАТО- там избиение младенцев и утилизация старых боеприпасов. Хунту, говоришь, консультируют? а че не помогут? болтать- не мешки ворочать. объявили бы, да и помогли бы в борьбе с террористами? не?

одно дело первоклашек возле школы щемить, и другое- возле спортзала сигареты стрелять. а так да, чтоб одну Боснию разровнять вся Европа собралась и американцев позвали. ух и жестокая битва была, но НАТА победила.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

какая нахрен "война" в Боснии? прилетели, отстрелялись и улетели. НАТО, блин, войну объявило. В Ираке ПВО работало? в Ливии? в Афгане? война для НАТО- там избиение младенцев

тем не менее свистнули и собрались

Много знаете кого либо что-бы Россия свистнула и слетали побомбить  ?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

ДА-да-да, свобода лучше несвободы присутствием свободы!

"запас прочности у постиндустриальной выше" - бездоказательно. Скорее наоборот.
Спальный пригород Москвы с наслеением 1 млн человек в случае начала войны в состоянии полной изоляции не сможет ремонтировать танки и наладить производство стрелкового оружия и миномётов. А Донецк - СМОГ, потому что это ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ ГОРОД! и чего - чего, а рабочих, "лишнего" металла и сырья там всяко больше, чем в спальном пост-индустриальном районе!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

За деревьями леса не увидел. Донецк-то воюет и разрушен, а спальный район Москвы спокойно живёт и смотрит новости про Донецк.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

а спальный район Москвы спокойно живёт

Свинья в загоне до поры до времени тоже  спокойно живет

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Москвичи из спальных раёнов не одобряют твой пост)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Москвичи из спальных раёнов не одобряют твой пост)))

Правда не всегда приятна. К тому же, я сам из этих, так что, знаю, о чем говорю )))


Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

товарищи, я полез в википедию, (аз грешен) и вычитал буквально следующее:

Постиндустриальное общество можно определить как общество, в экономике которого в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения сместился приоритет ? от преимущественного производства товаров к производству услуг, а доминирующим производственным ресурсом стали информация и знания. То есть научные разработки становятся главной движущей силой экономики. Поэтому наиболее ценными качествами являются уровень образования, профессионализм, обучаемость и креативность работника.

И в связи с этим у меня возникает вопрос- вот вы утверждаете, что "индустриальная" экономика "нивжисть" не справится с "постиндустриальной". Вы хотите сказать, что "трактористы" не раскатают "парикмахеров"? За счет каких-таких ресурсов волшебные эльфы постиндустриального мира вынесут злобных орков Челябинска? ЧЕМ? Хамоном и пармезаном? Условно "завтра" наступит ресурсный голод, и тогда "эльфам" придется бить морду "оркам", а иначе орки будут отбирать у эльфов пастбища и нефть. И как эльфы будут это делать, если их "экономика" производит услуги?

А если случись реальная закусь- то решать ведь будут танковые клинья и стратегическая авиация. Какие услуги или знания можно противопоставить танковой армии?

и может ли эта постиндустриальная экономика быстро перестроится на производство танков и снарядов? отмобилизовать население? заставить это население вместо "хамона и пармезана" в "уютном кафе" жрать несвежую тушонку с капустой в окопчике под дождиком?

Вот вы говорите, что "НАТО становится сильнее"- это за счет чего это? F-16 молодеют, износ в обратную сторону пошел? Нефти стало больше и она стала дешевле? Климат улучшился? Уровень образования повысился? Торговый баланс у них показал хорошую динамику? Демография показала хорошую динамику? Новые АЭС строят, заводы открывают, ракеты запускают? где, где это все?

"Слабые объединяются"- это Китай слабый, или Индия? Или вы так пренебрежительно про Россию?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Вы хотите сказать, что "трактористы" не раскатают "парикмахеров"?

В вики же написано, что сместился приоритет, т.е. НТП такой, что производительность труда позволяет делать не только трактора и самолёты, но и стричь друга друга, делать компы, игрушки для компов и роботов.

>Какие услуги или знания можно противопоставить танковой армии?

Знание и умение сделать так, что эта армия пойдёт против самой себя или против соседа, или вообще танкисты не добегут до танков.

>и может ли эта постиндустриальная экономика быстро перестроится на производство танков и снарядов? отмобилизовать население?

Насколько мне известно, США легко выпускает всё это и легко может мобилизовать население.

>Новые АЭС строят, заводы открывают, ракеты запускают? где, где это все?
АЭС им никуда не упёрлись, я так понимаю, они считают это тупиковой веткой энергогенерации. Заводы у них в наличии. Ракеты пускают.

>"Слабые объединяются"- это Китай слабый, или Индия?

Относительно стран Запада - да.

>Или вы так пренебрежительно про Россию?

Не пренебрежительно, а с горечью и печалью.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

> В вики написано.

Там написано, что приоритет "постиндустриального" общества сместился, (это факт), и написано- _почему_ сместился, а вот это- уже вывод.

А теперь внимание за руками- если у них такая бешеная производительность труда, то почему операция по вырезанию аппендицита стоит больше 30к зелени и делается столько же времени, сколько и у нас, в России?

Почему американский смартфон производится в Китае, а не в штатах? почему он стоит в пять раз дороже, чем такой же китайский смартфон? ведь это не услуга, это ведь "товар".

Почему американский "товар" Абрамс стоит дороже, чем российский товар Т-90? в нем какие-то особенные услуги предоставляют?

Почему американские трусы производятся в Китае, если в США такая высокая производительность труда?

ну и главное- почему сами американцы говорят, что они физически не способны производить кадры для своей "постиндустриальной" экономики? знания производят кто угодно, но не американцы. Китайцы, индусы, русские, постсоветское пространство и Азия, но не американцы. Если сказка про "производство" знаний верна- то сколько Вы даете жизни такой экономике, которая не производит кадры для производства знаний и утратила технологии по производству этих кадров?

>Знание и умение сделать так, что эта армия пойдёт против самой себя или против соседа, или вообще танкисты не добегут до танков.

и как, уже изобрели такое знание? а чего тогда хунте не помогут? это какой-то бред или жесткая облачность фантазий.

> типиковой веткой

А не тупиковая- это тогда что? Солнце? так ведь банкротятся они, солнечнопанельщики, с феерическими искрами банкротятся, даже Обаму заляпывает.

Ветер? неодим кончился. Приливные? так не строят. Геотермальные? так тоже не строят. уж не на уголь-ли ставка?

> Относительно стран Запада - да.

простите, а вы чем силу меряете? Производство стали? еды? одежды? армия? флот? ВВП? ЗВР? минеральные ресурсы? чем? мне интересно, в какой области Китай слаб относительно стран Запада сейчас и сколько времени "постиндустриальная" экономика этой удивительной западной страны сможет удерживать свое превосходство.

Тем более, что там стран-то всего ничего- Штаты, Германия, Франция, ну ГБ еще можно до кучи приплести, старушку.

УПД.

http://aftershock.news/?q=node/251932

воспитание ребенка в США за 18 лет в пересчете на наши деньги стоит 8,5млн. средняя зарплата в РФ- 25к, на семью- 50к, 600 к в год, получается. если в этой семье двое детей- то это дает нам ну где-то по 150к на ребенка в год. за 18 лет- округлим, 3лимона. Минэкономразвития кажется говорит, что утрата трудоспособного гражданина обходится стране в 5лимонов- близко. получается, что в "постиндустриальной" экономике просто охрененно задрана цена на услуги, и все.

условие такого поднятия цен- "колониальные налоги", а не дикая производительность и новый технологический уклад.

заметье, кстати, что БРИКС вполне успешно производит кадры для производства "знаний", чего не скажешь об остальных.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>почему операция по вырезанию аппендицита стоит больше 30к зелени и делается столько же времени, сколько и у нас, в России?

откуда мне знать? откуда мне знать что это правда и везде в США так? в любом случае это не важно.

>Почему американский смартфон производится в Китае, а не в штатах?
Разделение труда, международное.

>почему он стоит в пять раз дороже, чем такой же китайский смартфон?

А почему он в 10 раз лучше?

>ведь это не услуга, это ведь "товар".

Это услуга, коммуникационная инфраструктура.

>Почему американский "товар" Абрамс стоит дороже, чем российский товар Т-90?

Вообще без разницы сколько он стоит.

>ну и главное- почему сами американцы говорят, что они физически не способны производить кадры для своей "постиндустриальной" экономики?

Привлечение талантливых людей из других стран это старый метод, им все пользуются, кто как может.

>А не тупиковая- это тогда что? Солнце?

Потенциал солнца ещё не раскрыт, есть куда стремиться, как и по потенциалу ветра, это снижает потребность в природном энерг.сырье.

>простите, а вы чем силу меряете?

По развитию техники и технологий, по экономическим возможностям, по производству и структуре экспорта и пр. вещам.

>Тем более, что там стран-то всего ничего- Штаты, Германия, Франция, ну ГБ еще можно до кучи приплести, старушку.

Там ещё Япония, Канада, Австралия и пр. зависимые страны.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

1.>откуда мне знать? откуда мне знать что это правда и везде в США так? в любом случае это не важно.

согласен, знать неоткуда. а откуда вы знаете, что НАТО сильнее БРИКС?

это не важно? а как вы сравниваете "силу" государств? по ВВП? оно в деньгах обычно меряется, и по этому ВВП в деньгах США- впереди всей планеты. но если первести ВВП США из денег в аппендициты- то они сразу сползают как минимум на уровень России. что странно.

2. Если телефон- это услуга, то что тогда товар?

Коммуникационная инфраструктура это услуга? опять же, а что тогда товар? булочки? ну так это "услуга по выпечке хлеба из муки и воды".

3. Без разницы, сколько он стоит.

Посчитайте ВВП США в их ОБТ (замените попугаев с баксов на танки) и посчитайте ВВП Китая в их ОБТ- и посмотрите, кто там в БРИКС слаб.

4. Привлечение- это старый метод. А вот полный и бесповоротный отказ от производства собственных- это новое слово. Только сможет ли такая экономика выдержать конкуренцию с производителем кадров? и как долго она будет держаться?

5. Потенциал Солнца может быть раскрыт только с орбиты Земли. чего-то не видно активной движухи в том направлении, но секретных планов Пентагона мне не присылают. а на Земле потенциал Солнца весьма сезонный и неустойчивый раз, и требует ценных площадей, это два. ну и так, по мелочи- не развит до сих пор.

6. По развитию техники и технологий, по экономическим возможностям, по производству и структуре экспорта и пр. вещам.

ну вот и посмотрите на структуру экспорта США, Германии, Франции, России, Китая, Индии, Бразилии, и скажите нам- вот в этой структуре и в этом производстве- как там вообще выглядят наши позиции на фоне супостатов? а то по википедии БРИКС НАТО обгоняет уже два года как по деньгам, а если перевести в производство (ну как в справочнике "Промышленность СССР")- то не просто обгоняет, опережает в разы. Я собственно потому и спросил Вас- как меряете, чтоб хоть какую-то цифру услышать.

Вот про нас я могу сказать, что ВВП РФ, если мерить танками- в два с половиной раза меньше ВВП США ( а в резаной- в четыре с половиной).

А если по структуре экспорта- то у нас плюс, а у них- минус, и вот это несколько печалит.

И вы не ответили- относительно какой из стран Запада Китай слаб и как вы это определили?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 2 месяца)

запас прочности у постиндустриальной выше, кроме запаса прочности у постиндустриальной экономики просто больше возможностей и инструментов воздействия на других.

 Ну не все так однозначно... У "постиндустриальной экономики" запас прочности заведомо меньше из за ее большей сложности (обратной стороны совершенства) и жесткой зависимости "эффективности" от стабильности "окружающей среды"="правил игры".

Кризис ударит по всем, но сильнее он ударит по слабым и он не наш союзник, а союзник наших потенциальных противников.

 Кризис - это в значительной степени исчерпание возможностей продолжать "игру" по устоявшимся "правилам" при принципиальной невозможности сохранять эти "правила" в неизменности. И потому наибольший ущерб от него  понесут как раз те "игроки", которые наилучшим образом к этим "устоявшимся правилам игры" приспособились, лучше всех "оптимизировали" собственную "структуру" к этим "правилам" избавившись от всего "лишнего" и "неэффективного" и стали "самыми конкурентоспособными". Как те динозавры Юрского периода против мелких, загнанных под коряги млекопитающих. Но такая "суперспециализация" по получению благ минимальными усилиями (за счет своего "верхушечного положения" в "инфраструктуре  правил игры") закрывает малейшие возможности адаптации к новым условиям (все "лишнее" и "неэффективное" давно ликвидировано, а все "оставленное" тонко настроено на существующие кондиции) - и безраздельно господствующие во всех "трех средах обитания" динозавры "мгновенно" все поголовно вымирают, не оставив после себя ничего кроме "певчих птичек" на "преферии эволюции".

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 8 месяцев)

Сами вымрут. Да здравствуют однополые браки и толерастия.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

5) Разумеется, Россию постарались «привести в чувство». И «майданный переворот» был (опять же – с ИХ точки зрения) – всего лишь «мягким напоминанием о реальной расстановке сил». (ну, и, несомненно, попыткой заработать, не без того… Об том можно почитать в статье Романа Злотникова «Немного о приводных ремнях ситуации на Украине», здесь:http://roman-zlotnikov.livejournal.com/1195.html)

Но Злотников пишет следующее:


 


И война сейчас, на самом деле, ведется в первую очередь не против русских на Украине и, даже, не против России.
Сегодня на Украине идет война США против Европы. Вернее, не совсем так. Не только против Европы, но и за Европу. За то, чтобы США снова и на как можно более долгое время смогли подмять под себя Европу


 


 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

И война сейчас, на самом деле, ведется в первую очередь не против русских на Украине и, даже, не против России. 
Сегодня на Украине идет война США против Европы. Вернее, не совсем так. Не только против Европы, но и за Европу. За то, чтобы США снова и на как можно более долгое время смогли подмять под себя Европу

Европа, как и Украина, утратила субъектность, так что, как ни смешно, война, по моему, идет между США и Россией именно ЗА Европу, как трофей.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

А почему не игра России и США против Европы?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

А почему Вы не верблюд?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

Не аргумент. Контрсанкции бьют прежде всего по Европе. И раздор в Украине против Европы.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Контрсанкции бьют прежде всего по Европе. И раздор в Украине против Европы.

Против Европы- марионетки США

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

война, по моему, идет между США и Россией именно ЗА Европу, как трофей.


а по моему, так европа со штатами просто у России забирают Украину, а уж как они ее будут делить меж собой не так уж и важно .....ворон ворону глаз не выклюет


Если проиграем Украину - следующей будет Белоруссия и далее по списку всех более-менее самостоятельных окружающих Россию

Они не особо торопятся - выжидают момент или технически его выстраивают.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

а по моему, так европа со штатами просто у России забирают Украину

Когда заберут, тогда и обсудим. А пока забиралка барахлит как-то

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>война, по моему, идет между США и Россией именно ЗА Европу, как трофей.

Владимир, ты не прав. Проводится операция по нагибанию Европы под США, РФ тут не игрок, РФ не выгодно нагибание Европы.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Проводится операция по нагибанию Европы под США, РФ тут не игрок, РФ не выгодно нагибание Европы.

Естественно, России не выгодно нагибание Европы под США.

А выйдя из-под США (и Англии) она естественным образом ляжет под Россию

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>А выйдя из-под США (и Англии) она естественным образом ляжет под Россию

С чего вдруг? или ты последователь идей алекса-ножа об энергетическом доминировании РФ в будущем?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

>А выйдя из-под США (и Англии) она естественным образом ляжет под Россию

С чего вдруг?

У них атрофирована способность суверенитету. США ликвидировали в целях внешнего контроля

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>У них атрофирована способность суверенитету. США ликвидировали в целях внешнего контроля

мне не понятно откуда такой вывод.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

>У них атрофирована способность суверенитету. США ликвидировали в целях внешнего контроля

мне не понятно откуда такой вывод.

Сейчас их "самостийность" сродни самостийности Украины. Государство (а) - симулякр.

Отсутсвует стратегический уровень управления. Подменен внешним "политбюро". "Вашингтонский обком".

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

Лягут в лучшем случаи Греция и Кипр.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

а Португалия гордо выстоит. И Испания тоже выплатит все долги, и таки сделает нормальный уровень безработицы. ну такой, общеевропейский. или все остальные сделают испанский уровень безработицы?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

А мы их работой тоже не обеспечим.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

они и так всю жизнь на пляжах  лежат :)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

а булочки у них на деревьях растут круглый год, подходи и бери кто хочет, да?

Апельсины и персики выращивать в Италии- это если че адский труд, земля твердая, а обрабатывать ее приходится вручную. так что фермерам там лежать некогда, хоть и европа.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну да, Баракобмана как-то выразился, что Россия - региональная страна, типа, и сидеть ей там. Вопрос в том, насколько в реале они готовы давить? Согнуть они Россию, конечно, могут. Но сломать... Что не гнётся, то ломается. Это уже - им.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Солидарен, а посему из практических действий запретил бы на данном форуме любое разжигание межнациональной и межэтнической ненависти, в т.ч. любое аппелирование к историческим эгоистическим чувствам, кроме текущего культурного и экономического аспекта сотрудничества, а особенно между евразийскими нациями и нациями входящими в Брикс. 

Страницы