Новости нашего хутора (1)

Аватар пользователя Already Yet

По многочисленным просьбам — новости топливно-энергетического комплекса независимой Украины.

Вначале — несколько фактов. Которые — просто факты и могут трактоваться в любую сторону.

Основные запасы углеводородов Украины приурочены к трём нефтегазоносным провинциям (НГП) — Карпатской, Днепровско-Донецкой и Причерноморско-Крымской. Иногда можно встретить и другое наименование этих же нефтегазоносных провинций, активно педалируемое в рамках новой страны "от Сяна до Дона" — Западная, Восточная и Южная НГП, но суть вопроса от этого никак не меняется — у страны есть только три крупных площади по добыче углеводородов, вокруг которых и крутятся все существующие и перспективные проекты по нефти и по газу.


Карта нефтегазоносных провинций Украины.

На оставшейся территории Украины вероятность обнаружения каких-либо месторождений углеводородов близка к нулю — центр страны представляет из себя практически монолитный древний архейский кристаллический щит. Чехол осадочных пород на нём позволяет рассчитывать только на обнаружение месторождений бурого угля — формирование месторождений газа, нефти и даже каменного угля на нём представляется элементарно невозможным с геологической точки зрения.

Первой в историческом развитии была освоена Карпатская НГП. Согласно историческим данным, добыча нефти кустарным способом в этой провинции началась ещё в 1800-х годах (село Старая Соль).

Бурное развитие капитализма в Австро-Венгерской Империи в XIX веке привело к быстрому освоению карпатской нефти — собственно говоря, никакой нефти, кроме карпатской, у Австро-Венгрии и не было.
Поэтому, если в 1864 г. на всех прикарпатских промыслах добыто лишь 2 тысячи тонн нефти, а в 1886 г. – 29,1 тысяч тонн, то уже в 1909 году Восточная Галиция достигла наивысшего уровня добычи нефти — более 2 миллионов тонн в год, или 40 тысяч баррелей нефти в день. По тем временам эти объёмы составляли около 5% мировой добычи жидкого топлива. Освоение нефтедобычи и переработки нефти привела к бурному развитию региона и в лучших традициях капитализма постепенно перешла под контроль иностранных (преимущественно французских и американских) предпринимателей.
Им также принадлежал сопутствующий промысел — добыча и переработка озокерита ("горного воска" — спутника нефти), широко используемого для изготовления тогда актуальных свечей и в лечебных целях. Хороший репортаж о "галицком аде" (это, если что, слова Ивана Франка) можно посмотреть здесь (траффик, много фото)


Борислав начала ХХ века.

В последующие годы добыча нефти и озокерита в Предкарпатье неуклонно сокращалась — собственно говоря, СССР, пришедший в Карпаты в конце 1930-х годов (а реально отстроивший местную нефтедобычу, разрушенную войной, и того позже — в 1950-е годы) подоспел уже к "шапочному разбору" — основную, лёгкую нефть Карпат выкачали ещё до него.
В 1950-х годах в Карпатах были открыты новые месторождения, которые некоторое время поддерживали относительно высокий уровень добычи "чёрного золота", однако даже они не смогли остановить тенденции падения производства.

В настоящее время нефтепромыслы ещё эксплуатируются в районах городов Борислав (Львовская область), Долина и Надворная (Ивано-Франковская область). Масштабы добычи нефти здесь незначительны и в связи с существенным сокращением запасов в последние годы не расширяются. Общие остаточные извлекаемые запасы нефти Карпат оцениваются очень скромной цифрой — около 30 миллионов тонн (215 млн. баррелей), однако большинство из них расположены на старых месторождениях с низкими дебитами скважин.

В советское время тут также были построены два нефтеперерабатывающих завода — "Галичина" и "Нефтехимик Прикарпатья". Эти предприятия в 1990-е годы попали в орбиту украинской (кошерной) банковско-промышленной группы "Приват" (Игорь Коломойский) да так и болтаются там до сих пор.


Твои проблемы, пацак, смешат его.

Модернизация этих морально и физически устаревших предприятий "Приватом" никогда не велась и, судя по всему, вестись не будет, в силу чего производство там барахлит, простаивает и вообще — медленно и печально стагнирует. Украинские же автомобилисты по-прежнему могут наслаждаться говённым субстандартным бензином и дизельным топливом с Западной Украины. Теперь — вплоть до 2013 года. В рамках перехода от тёмного прошлого в перспективное будущее.

Добыча газа на Украине тоже исторически началась с Прикарпатья. Первые промыслы по добыче газа тут были организованы ещё во времена Польши — в 1920-е годы. Идея лишить Австро-Венгрию нефти, так не осуществлённая Российской Империей во время Первой мировой войны, была реализована Сталином в 1939 году, теперь уже при разделе Польши. Конечно, в роли Австро-Венгрии теперь выступала поглотившая Австрию в 1938 году гитлеровская Германия, но суть геоэкономических раскладов от этого никак не поменялась. 

В 1940 г. в Предкарпатье сосредоточилось 87% добычи газа всего Советского Союза. Основными газовыми промыслами были Угерско-Бильче-Волицкий (здесь в середине 1960-х годов добывалось почти 60% прикарпатского газа), Рудковско-Ходовицкий, Опарский, Дашавский, Калушский и Косовский участки. Основные месторождения располагались на территории Львовской и Ивано-Франковской областей.
После Великой Отечественной войны здесь была создана система газопроводов, наиболее протяжённые из которых – Дашава – Киев – Москва и Рудки – Минск – Вильнюс – Рига. В 1950-е годы Москва частично зависела от львовского газа, это факт, поразительный для сегодняшнего состояния дел, но это факт.
Однако, уже в советское время, участие западно-украинского региона в газодобыче постепенно сокращалась, за счёт быстрого освоения углеводородных месторождений, расположенных в центральной и восточной части СССР.
В 1951 г. в Предкарпатье добывали 42,2% всего газа СССР, в 1957 г. –  уже 26,4%, в 1965 г. – лишь около 10% газа Советского Союза.

В 1965 г. добыча газового топлива на западе Украины вышла на пик и составила около 19 млрд. м3. Скажу лишь, что сейчас (2011 год) столько же добывает уже вся Украина, по всем НГП. Современная же добыча газа в Предкарпатье, сосредоточенная в основном на месторождениях Ивано-Франковской области, незначительна и составляет около 3% от всей газодобычи Украины — или около 590 млн. м3. В дальнейшем можно лишь ожидать вначале медленного, а потом и обвального падения добычи газа в рамках Карпатской НГП — в отличии от нефти, которая может ещё десятилетиями сочиться из пласта, добыча газа на месторождении падает "раз и навсегда" .

Открытие новых месторождений нефти и газа в пределах Карпатской НГП в настоящее время представляется очень маловероятным — в геологическом отношении эта провинция исследована "вдоль и поперёк", а основные месторождения нефти вообще сосредоточены вдоль узкой зоны карпатских осадочных флишей.
Новые месторождения газа в Карпатской провинции ещё могут быть найдены , однако это, скорее всего, будет термогенный газ, с глубинами залегания 6-7 километров.

Второй крупной нефтегазоносной провинцией на Украине стала Днепровско-Донецкая НГП.
Освоение этой провинции уже полностью осуществлялось в советское время, когда в Сумской, Полтавской, Черниговской и Харьковской областях были разведаны в конце 1930-х и начали эксплуатироваться позднее месторождения высококачественной, лёгкой нефти. Некоторые из них содержат значительное количество сопутствующего природного газа, который используется для газификации окружающих городов и сёл.
Расцвет нефтедобычи в рамках Днепровско-Донецкой НГП пришёлся на 1960-е годы. Нефть здесь преимущественно добывают за счёт газовых шапок месторождений, когда нефть из глубины поднимается под давлением нефтяных газов. Нефтегазодобывающие предприятия работают в Сумской (Ахтырское и Качановское месторождения), Черниговской (Гнидинцовское, Прилукское месторождения и несколько более мелких) и в Полтавской (Сагайдацкое, Зачепиловское, Радченковское месторождения и др.) областях.

Остаточные извлекаемые запасы нефти в пределах Днепровско-Донецкой НГП более значительны, чем в рамках Карпатской НГП и составляют около 50 миллионов тонн (365 млн. баррелей).

Сейчас Днепровско-Донецкая НГП даёт в совокупности около 70% всей добычи нефти Украиной, что составляет около 1,7 миллиона тонн в год (12,3 млн. баррелей). Однако, лёгкая к добыче нефть, сама поступающая из пласта в скважину под давлением газовой шапки месторождения, здесь тоже уже подходит к концу, что приводит к неприятной для нефтяников ситуации падения темпов добычи на 5-10% в год.

Открытие новых месторождений нефти в пределах Днепровско-Донецкой НГП вероятно, но, скорее всего, их размер будет крайне незначителен (не более 1-2 млн. тонн нефти). Причины такой ситуации такие же, как и для Карпатской НГП — хорошая геологическая изученность провинции, большие объёмы разведочного и эксплуатационного бурения в прошлом,  изначальная узость "нефтяного окна", лимитирующая простое ограничение — "глубже нефти уже нет".

Добыча природного газа в Днепровско-Донецкая НГП стартовала одновременно с добычей нефти — в 1960-е годы. Основные месторождения газа сосредоточены здесь в Полтавской и Харьковской областях.
Наиболее известное из них и наиболее крупное – Шебелинское, откуда в своё время в разных направлениях были проложены газопроводы: Шебелинка – Харьков, Шебелинка – Полтава – Киев, Шебелинка – Днепропетровск – Кривой Рог – Одесса – Кишинев, Шебелинка – Белгород – Курск – Брянск – Москва.


Первая скважина Шебелинки, 1950 год. Уже история.

До сих пор Днепровско-Донецкая НГП даёт около 80% всей газодобычи страны. Крупнейшие газовые месторождения провинции — Шебелинское, Западнокрестищенское, Яблуновское и Ефремовское. Однако, Шебелинка, добывавшая ещё пять лет назад 6,850 млрд. м3 газа, в прошлом году скатилась уже до уровня в 250 млн.м3 в год и была вынуждена строить дожимные компрессорные станции, чтобы "запихнуть" хоть что-то в магистральные газопроводы. В общем, классика падения газодобычи на старых месторождениях. Если Шебелинку такими усилиями поднимут хотя бы до уровня в 400 млн.м3 в год — это уже будет успех. В любом случае, конечно, дешёвым и "попиисят" такой газ уже не будет.


Проблемы других крупных газовых месторождений Днепровско-Донецкой НГП схожи с Шебелинкой — все они осваивались практически в одно и то же время и все вместе подходят сейчас к пределу исчерпанности своих запасов. И, основываясь на  мировой практике эксплуатации газовых месторождений — падение добычи за следующую пятилетку на порядок (то есть в десять раз) — это нормальный, предсказуемый финал. Провинция, ещё вчера (2011 год) дававшая 15 млрд. м3 газа, вполне может скатиться до уровня производства в 1-1,5 млрд. м3 газа в год.

Перспективы открытия новых газовых месторождений в рамках Днепровско-Донецкой НГП хорошо показывает крупнейшее открытие газового месторождения за время независимости Украины — Кобзивского. Это месторождение термогенного природного газа, с общими запасами около 56 млрд. м3 газа. Залегает этот газ на глубинах более 6 тысяч метров, что, конечно, греет душу тем, что украинские газовщики теперь могут бурить "самые глубокие газовые скважины в СНГ".

Однако понятным образом, такие скважины оказываются в любом случае дороже скважин, например, вводимого сейчас в эксплуатацию Бованенковского месторождения на Ямале (с глубинами около 2600 метров), а всё Кобзиевское месторождение, со всеми его прогнозными запасами — это всего лишь полгода плановой добычи Бованенково.
Такие дела.

Хорошо, если всё так безрадостно на Западе и на Востоке, скажет внимательный читатель, то что же там на Юге?

На Юге всё интереснее. Там тёплое море.

Для понимания проблем освоения Причерноморско-Крымской нефтегазоносной провинции Украины стоит озвучить цифры "хотелок" — что необходимо стране при существующем уровне энергопотребления и при существующих подходах к энергосбережению.

По состоянию на 2011 год Украине для обеспечения нормального функционирования своего народного хозяйства было необходимо использовать 16 млн. тонн нефти и 58 млрд. м3 природного газа в год. Конечно, многие эксперты смогут со мной поспорить о точных цифрах "проеденного и пропитого" за текущий год, но, как и в случае с США, лишний добытый миллиард кубов газа или сэкономленный страной миллион тонн нефти ничего не решают — проблемы экономики Украины с точки зрения её обеспеченности энергоресурсами как были, так и остаются структурными, причём — накопленными отнюдь не за последний год и даже не за последнюю пятилетку.


Самоподъёмная буровая установка «Петр Годованец». Вторую СПБУ «Независимость» сейчас достраивают в Сингапуре. Так что, к 2013 году у Украины будет «Независимость».

На фоне таких цифр потребления нефти и газа можно по-новому посмотреть и на цифры добытого в стране за 2011 год — 2,4 млн. тонн нефти, 0,9 млн. тонн газоконденсата и около 20 млрд. м3 природного газа. Плюсуя газоконденсат к нефти, получаем, что страна обеспечивает себя нефтью на 20%, а природным газом — на 34%.
Четыре пятых нефти и две трети газа или, в абсолютных цифрах, 12,7 млн. тонн нефти и 38 млрд. м3 газа надо в страну откуда-то завозить. Вот такая независимость, другой пока нет.

Может ли обеспечить энергетическую независимость Украины Причерноморско-Крымская НГП?
Рассмотрим этот вопрос детально, по месторождениям, которые планируются к освоению в ближайшее время, либо осваиваются "здесь и сейчас". Существующие, уже работающие газовые и нефтяные, в основном — континентальные месторождения Причерноморско-Крымской НГП, которые уже добывают нефть и газ и исправно трудятся на благо страны, мы учитывать не будем. Так или иначе — именно с этих месторождений в настоящее время поступает около четверти всей добываемой страной нефти и около 15% добываемого в стране газа.

Для оценки потенциала Причерноморско-Крымской НГП я, как и в случае России, буду опираться на советскую систему оценки запасов по категориям АВ+С1+С2 (скорректированную, в случае нефти и газа, исходя из принятого коэффициента извлечения геологических запасов) — поскольку она мне и интуитивно понятнее и, с моей точки зрения, более адекватно отражает именно потенциал месторождений, а не текущую конъюнктуру рынка, что более успешно делают западные системы оценки.

Что же планируется к освоению и может, в перспективе заменить "давно потухшие Карпаты" и "тлеющий пока Северо-Восток"?

Огласим весь список, смотря одним глазком на очень неплохую карту:



Да. К эксплуатации, в виде готовых, разведанных месторождений на шельфе Азовского и Чёрного морей подготовлено к эксплуатации всего лишь 6 миллионов тонн нефти, полтора миллиона тонн газового конденсата и 75 млрд. м3 газа. Если не верите, Вам сюда, на сайт "Черноморнефтегаза". Это — возможные к быстрой и безрисковой разработке запасы.

Реальная же работа на шельфе, стартовавшая в этом году, способна поднять общую выработку страны по нефти и газу и того меньше — согласно заявлениям самого "Черноморнефтегаза", они ожидают рост своего производства газа в 2012 году на скромные 9% — с 1,056 млрд. м3 до 1,155 млрд. м3. В абсолютных цифрах этот рост вообще показателен — всего 100 млн. м3 в год.
Что составит 0,17% от потребления страны за 2012 год — или выработку пускающегося в этом году Бованенково за 6 часов добычи. В общем, понтов много — реальность грустна и безнадёжна.

Господа, у всей Украины сейчас в распоряжении 3 (три) морских буровых платформы — "Таврида", "Сиваш", и "Петр Годованец" (грустно, но почему у меня всё время крутится на языке "голодранец"?).
Максимальная глубина, на которой может работать "Годованец" — всего лишь 120 метров. Ни структуру Палласа, ни Северо-Черноморское поднятие эти самоподъёмные платформы разбурить просто не в состоянии. Их удел — пустить в эксплуатацию те месторождения, которые есть сейчас на балансе у "Черноморнефтегаза".

А вот уже для организации нормальной разведки структуры Палласа (которая одна, в случае успеха разведки, покрывает со своими прогнозными запасами в 75 млрд. м3 газа все существующие месторождения "Черноморнефтегаза", как бык овцу) необходимо идти к "Лукойлу". И потому, что структура Палласа — это трансграничный объект Украины и России, и потому, что у "Лукойла" хотя бы есть возможность либо самим разбурить такой объект, либо, под гарантии своего имени и своих активов — нанять кого-либо для проведения подобных работ.

В общем, господа, на юге Украины есть тёплое море. В этом тёплом море, на глубине, лежат потенциальные ресурсы углеводородов. Согласно консервативной оценке — их там, на глубине, где-то около 115 млн. тонн нефти и около 1 295 млрд. м3 газа. Принципиально эти ресурсы обеспечивают страну на 7 лет — нефтью и на 22 года — газом. Не фонтан, но это хотя бы какая-то цель.

Но для современной Украины даже эти потенциальные ресурсы столь же недоступны, как для Буркина-Фасо недоступны ядерные технологии. То, что доступно — в табличке, чуть повыше. Почувствуйте разницу.

Ждите "Независимость". Она поможет "Годованцу".

Комментарии

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

У Вас странная логика, уважаемый.

Со стороны Украины Россия пока не имеет ничего - ни нейтралитета, ни, тем более, даже некой абстрактной дружбы. О каких-либо конкретных шагах - участии в оборонных или экономических союзах - речь вообще не идёт.

Я в своей статье чётко написал: "Четыре пятых нефти и две трети газа или, в абсолютных цифрах, 12,7 млн. тонн нефти и 38 млрд. м3 газа надо в страну откуда-то завозить."

Хотите - завозите СПГ из Катара, хотите - импортируйте нефть из КСА, хотите - дождитесь сланцевого газа из США, кто ж неволит-то?

Независимость - это независимость. А "Независимость" - это до глубины в 120 метров бурим сами (правда - платформы всё равно приходится немножко задорого заказывать в Сингапуре, а собирать - в Стамбуле), а всё что глубже - бурят белые люди за нас, но пока они не вернут себе свои инвестиции, туземцы могут смотреть на их вышки только издалека.

То есть - речь идёт о плачевном состоянии украинского ТЭК, а совсем не о России.

Хотите в чём-то обвинять Россию - так прямо и скажите: "Низкая, нерыночная цена российской нефти и газа в период 1991-2006 годов была продуманной экономической диверсией против независимой Украины и окончательно погубила украинскую нефтегазовую индустрию".

Правда, тогда у нас главными диверсантами получатся Ельцин, Кравчук и Кучма. А Ющенко и Путин - просто таки вырвали совместными усилиями Украину из цепких русских лап. В общем, забавная такая картинка получается, психиатры бы оценили.

Аватар пользователя Kuyalnik
Kuyalnik(11 лет 9 месяцев)

Насчет ситуации в энергокомплексе и экономике Украины я с Вами полностью согласен. Но вот не понимаю логики и Вы не можете дать гарантии, что зависимость от России что-либо изменит в лучшую сторону. Энергозависимость останется, дефицит бюджета останется, потребление в любом случае прийдется урезать. Только зачем заранее капитулировать???? От этого лучше станет???

А России следует напраить свои усилия на то чтоб остаться в сегодняшних границах (которые для нее более естественные за исключением Северного Кавказа). Пусть платит за лояльность чеченцам, дагестанцам и белорусам. Что ж за альтруизм такой у России?? А Украина пусть барахтается  и учится жить по средствам в своих естественных условиях и в своих естественных границах

Комментарий администрации:  
*** Гнилой ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 1 месяц)

Не вам решать какие границы для России более естественные. Россия никогда не была страной в привычном ее понимании.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

"А Украина пусть барахтается  и учится жить по средствам в своих естественных условиях и в своих естественных границах"

Я давно понял - амёбам что-либо объяснять бесполезно. Всегда есть естественные границы - "от Сяна до Дона", как в случае свидомой логики.

"Независимость" до глубины в 120 метров. Дальше - "ну, не шмогла, надо папку звать".

Вот Ваши естественные границы:

Хотите жить "по средствам" - да живите себе на здоровье. А что? Целая нефтегазоносная провинция под ногами - садись, думай как оттуда нефть и газ добывать. Кстати, глядишь, и Киев частично подтянется - там тоже недовольных жизнью в 1991 году хватало.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Дык...Антарктидас Антарктикой -тоже ЮГ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя HardBox
HardBox(11 лет 9 месяцев)

Вопросик поднялся...

Украинцев примерно 45млн.

"По состоянию на 2011 год Украине для обеспечения нормального функционирования своего народного хозяйства было необходимо использовать 16 млн. тонн нефти и 58 млрд. м3 природного газа в год."

Беларусов около 9,5млн.

По предыдущим "нефтяным спорам" РФ и РБ совместно определяли что Беларусь в год тратит на внутренние нужды около 7млн.т. нефти, газа около 20млрд.м3. (ссылки на точные цифры искать лень, эти близки к реальным).

Т.е. нефти и газа на жителя уходит примерно в 2 с лишним раза больше... И это при том что Украина в десятке крупнейших мировых производителей металла, азота выпускает в разы больше чем Беларусь - откуда такая разница??? Верить в то что такие объемы лишь из-за того что РБ ближе к северу невозможно, да и списать нефть на обогрев не получится т.к. ею не топят и выход полезного на НПЗ РБ намного выше чем в среднем в Украине.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Рыгорыч оставил Белоруссии всю промышленность БССР, причём - в целости и сохранности.

На Украине же вырезано всё и вся - я даже как-то начал составлять карту родного Днепропетровска - где ещё живые предприятия, а где пару арендаторов мучают два станка в уголке цеха - а потом плюнул, ибо грустно. Через одного уже реально не заводы, а какие-то тени прошлых лет.

Отсюда, кстати и часть "экономии" - в 1990 году Украина использовала в год 120 млрд. м3 газа, в последний, 2005 год "ценовой халявы попиисят" -  уже 75 млрд м3, а на 2012 год запланировали 58 млрд. м3.

Есть энергосбережение (процесс идёт), отпал реэкспорт газа, на котором наваривались миллиарды, но и промышленность по-прежнему потихоньку дохнет, хотя, конечно, уже не такими темпами, как в 1990е-2000е (просто основное уже позакрывалось ещё тогда).

Кроме того, есть ещё прикол с населением и бытовым газом. Я привёл цифру в 20 млрд м3, но это - официальная цифра. Часть населения потребляет газ не через счётчики, а ещё по советским "нормам" (согласно которым в духовке можно слона печь каждый день). Поскольку тариф населения дешёвый и дотируемый, возникают чисто "бухгалтерские" объёмы дешёвого газа, который потом непонятно куда идёт в системе "Нафтогаза". В общем, что рассказывать - сами почитайте.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

А как всётаки ситуация обстоит с хлебом промышленности-углём?...Вроде бы добывают и на Волыни, и в Приднепровье...Да и Донбасс вроде бы при делах...Но почемуто года полтора назад ВНЕЗАПНО проскочила инфа, что Украина начала импорт угля из Польши...

ЗЫ: Для того чтобы построить соврем нную шахту нужны деньги(их можно заработать, сэкономить, украсть), люди и время...Лет 5 минимум...А вот их НЕТ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

За время независимости на Украине введена в строй 1 (одна) новая шахта. Остальное - расширение старых, советских шахт.

Какое-то время держали ситуацию на нелегальных "копанках" (с жуткой смертностью и полным небрежением к ТБ), но с приходом Федороча "копанки" поприкрывали. Процесс, конечно, отрадный (хотя - может просто пока не договорились с новыми властями), но угля от этого больше не стало.

Кроме того, Украине надо кроме энергетического угля немало угля коксующегося (для нужд металлургии), а с ним и при СССР всё очень нетривиально было.

Это, понятное дело, ИМХО, по-хорошему, конечно, надо в угольную тему надолго залазить - это ж целая отрасль.

Бурый уголь потерян полностью - здесь я сам на всех разрезах Александрии побывал, могу лично доложить. Скоро и весь металлолом допилят.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 2 месяца)

Копанки - это 19-й век по технологиям и черт знает какое столетие по смертности. Видел пару очень подробных репортажей и статьи читал - это в душе камикадзе надо стать, чтобы туда лезть. Все дыры в земле держутся на честном слове и обваливатся на раз плюнуть.

Что бурый уголь потерян - это серьезно. Оставаться только с глубокими шахтами на каменный - это очень грустно.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

А я их воочию на Луганщине наблюдал. Жутко и страшно. :(

Если не смотрели:

http://www.youtube.com/watch?v=h6qEGCGNrhQ

"Шахта №8"

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 2 месяца)

Что Шебелинка пустая (или вот вот опустеет) нас, студентов групп ПТЭ, ненавязчиво предупреждали еще в 90-е. И большую часть приведеных раскладов сообщили.

Кстати, сообщили и то, что попытка вернуться в масштабах страны к использованию угля (о чем каждый раз трубят незалежники) - это невиданная головная боль и технологическая заморочка. Угольное хозяйство сложное, требует специальных мельниц, а после сжигания пылеугольной смеси еще и увоза/утилизации шлама (золы по простому). Плюс экология, точнее минус.

На объектах типа Приднепровской Грэс это еще как-то смотрится (хотя золой уже целую протоку Днепра засыпали), но если представить себе Днеропетровск, который снова дымит угольными котельными - это аллес капут. И, кстати. последние годы, когда шла частичная модеорнизация котельных, добились некоторой экономии газа, но от газа отказываться не стали ни под каким предлогом. По тому же профилю идут разнообразные пеллеты из семечек подсолнуха или опилок - вроде и хорошо, но трудозатраты в обслуживании хозяйства растут.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Уголь - только на больших ТЕС. Там хоть фильтры нормальные воткнуть можно.

При использовании угля в домовых или районных котельных простыни надо будет сушить в квартире - ну, или спать на саже. Дышать сажей, есть сажу, снимать сажу с чая.

Золовые отвалы - отдельная песня. В Чаплях (пригород Приднепровска, стоит на старом отвале Приднепровской ГРЭС) заболевания почек от "среднего" днепропетровского уровня чуть ли не втрое чаще встречаются. Проблема - в грунтовой воде, которая повсюду в Чаплях отравлена золой. У меня есть знакомый нефролог в Приднепровске, классный дядька, но говорит, что из Приднепровска - ни ногой. И практика обширнейшая, и диссертацию написал, и руки золотые, и людям помочь надо.

Пеллеты для бытового применения надо делать тоже только из низкозольного сырья - качественной древесины без коры (немецкий стандарт DIN+ вообще регламентирует меньше 1% зольности).

Пеллеты из сельскохозяйственных отходов, лузги подсолнечника или брикеты из отходов лесозаготовки - мрак и ужас. Зольность в районе 4-5%, а то - и все 8%. Конечно, в чём-то лучше угля (нет серы, например, или германия), но тоже лучше жечь на больших ТЭС, а народу раздавать уже готовое тепло. В общем, я писал как-то про КПД.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 1 месяц)
Ну вот, кстати. Госкомстат Украины   Таблица. Средняя заработная плата за январь 2012 года (на одного штатного работника, грн.)  распределение какбэ намекает.
Аватар пользователя Zviri
Zviri(12 лет 2 недели)

Хм... а газификация угля как замена газу - ненене?
ну а котельни на солому - не?

А! Вспомнил, еще нам обещали из мусоросвалок газ качать. Такое бывает? Вроде под киевом уже есть такой проект. 

что бы то еще придумать...

вся надежда на LNG терминал.  мы на финишной прямой!
http://www.day.kiev.ua/233277

я путешенствую. страной. в во вторник - буду у вас. 
у вас есть возможность развиртуалить заклятого врага соседа из Бандерштата)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)

Развивайте атомную энергетику и не покупайте ТВЭЛы у америкосов по цене в 2 раза дороже российский, тоталитарных и будет вам счастье.

Развивайте глубокую переработку нефти и газа - есть возможноть гнать бензин на экспорт, т.к. при равных по технологии заводах у вас дешевле рабочая сила.

Ну и так далее по списку... 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Газификация углей подразумевает наличие технологий, обеспечивающих их стабильное горение под землёй. У Украины такие наработки были, но, Вы знаете, за 20 лет независимости учёные просто умерли, не дождавшись интереса страны к их наработкам.

Учёные были в Днепропетровске, если что.

Газ можно и со свалок качать (объёмы там, правда десятки тысяч кубов, а стране миллиарды нужны - но хоть лизометрические воды почище будут и гореть свалки будут меньше), но разумнее, по примеру шахты им. Засядько наладить нормальную утилизацию шахтного метана из действующих и заброшенных шахт. Технология готовая  - бери и устанавливай. Кстати, лишний гвоздь в гроб копанкам, если что.

Ну а про LNG уже начал писать. Дешёвой эта хрень не будет, а яйца Украины будут в нежных арабских ручонках. Это вам не газопровод, где можно "сесть и договориться" (у трубы всегда как-бы есть географическое начало и определённый зараннее такой же конец), это "давай, дасвиданья", если в цене не сошлись - LNG можно куда угодно продать и Европа - совершенно не лучший рынок для его продажи.

Во вторник буду уже, скорее всего, на Севере, но контакт в личку кину, если задержусь в Днепре.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Кстати, в очередной раз поржал от свидомой арифметики.

"За семь месяцев 2012 года импорт газа уменьшился для Украины на 39% против показателей 2011 года и составляет 19 миллиардов кубометров, передает «Укртрансгаз». Как сообщалось, прогнозный баланс поступления и распределения природного газа на 2012 год предусматривает импорт «Нафтогазом» 27 млрд кубометров газа, компанией Ostchem Holding Limited (Кипр) Дмитрия Фирташа — 8,124 млрд кубометров. По данным Госстата, в целом импорт российского газа в Украину в 2011 году составлял 40,1 млрд кубометров"

Читателям самим предлагается найти 39% экономии импорта газа Украиной. Ну вот что мешало честно написать, что в 2012 году планируем купить российского газа на 13% меньше? Я бы порадовался за страну.

Хотя, конечно, какой из Фирташа украинец...

Он же чистокровный киприот, судя по тексту. ;)

ЗЫ. Господа россияне, мне иногда кажется, что Украину специально надо сохранить в её текущем состоянии, чтобы вы не сильно забывали, как у вас весело было в 1990-е.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 2 месяца)

"ЗЫ. Господа россияне, мне иногда кажется, что Украину специально надо сохранить в её текущем состоянии, чтобы вы не сильно забывали, как у вас весело было в 1990-е."

"Вам с народом или без?"

Черный юмор... :( 

Страницы