ООН: На востоке Украины царит тотальный беспредел!

Аватар пользователя alexsword

Очень жесткий доклад ООН (а это уже серьезно, следующий этап - международное объявление террористами, последующий розыск и вылавливание спецслужбами):  "Вооруженные группы на восточной Украине привели к тотальному слому закона и порядка, царству страха и террора. В частности, 812 человек было этими вооруженными группами похищено, включая местных политиков, чиновников, но большинство похищенных было обычными гражданами, учителями, представителями духовенства, журналистами. Миссия ООН получила многочисленные сообщения о пытках этих узников, убийствах, требовании выкупа, а также о выставлении их перед собой на линии фронта... Восстановление контроля правительством Украины далось большой ценой - убито 1129 человек, а ранено 3442".

ОРИГИНАЛ ДОКЛАДА

Комментарии

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Штаб-квартиру Лиги наций давно пора перенести в Антарктиду, на полюс холода. Для равноудаленности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

С другой стороны - если взглянуть на ситуацию отвлеченно, оценивая прежде всего факты и результаты деятельности - мы видим орду мутных личностей, значительная часть которых иностранцы, которая непонятно на каком основании набежала в города и назвала себя их "защитниками" и "властью".  Из местных представителей мы видим - бойцов Ахметова, дилеров АО МММ и т.д.  Очень много представителей социально неблагополучного контингента.

Кто просил их "защищать"?  Кто дал им право называть себя "властью"?  

Лично я не понимаю.  Не понимает и ООН.

П.С.  А тебе бы понравилось, кстати, если завтра в твой город подобный сброд набежит и назовет себя "властью"?

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(12 лет 2 месяца)

Алекс, ваша глубокая неприязнь к лидерам ополченцев и Стрелкову лично затмевает временами ваш аналитический ум. Вы действительно считаете, что Кличко, Тягнибок, Турчинов или Яйценюх выглядят выигрышнее? Однако вышеперечисленные самозванцы захватили власть не в городе - а во всей стране. Называя ополченцев "мутными личностями" сравните их с пришедшими к власти в Киеве "кристально чистыми" нацистами. С моей точки зрения Стрелков, Бородай, да даже, черт с ним, Царев выглядят куда предпочтительнее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Вы действительно считаете, что Кличко, Тягнибок, Турчинов или Яйценюх выглядят выигрышнее?

Нет.  С чего такой вывод?  

Для Реконкисты нужен хаос, для местной олигархии нужна зачистка от избыточного населения (после энергошока и перехода к сельскохозяйственному укладу плотность населения сократится в разы).  

Вот и организовали медийный спектакль, а эти (обе стороны) - в этом спектакле актеры.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Таки да, вот тут соглашусь, не удивлюсь если развед информацию ополчению поставляют из Киева, а оружие ВСУ.

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

и почему если этот вариант правдив он не разоблачается Россией.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

"Какие ваши доказательства!?" - "кокаинум!" , мы вообще вроде заявляли что не поставляем оружие, чего тут предьявить, вспомните Путина, который просил повременить с референдумом, но кому то очень нужен был кровавый хаос в регионе, причеи ни одна из сторон не может победить, или добиться каких то внушительных успехов. Я не хочу говорить за всё ополчение, там много разных отрядов, и похоже пока цели совпадают, они действуют слажено.

UPD: Да и повторюсь, если бы Россия поставляла вооружение и инструкторов, на должном, официальном, так сказать уровне, и занималась подготовкой в лагерях солдат армии Новороссии, то ополченцы были бы уже под Киевом.

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

я давно писал о том, что инициаторами боевых действий были именно "стрелковы" со всеми этими вооружёнными захватами адм. зданий в начале апреля. АТО началась как ответ на эти захваты.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Ну Стрелкова там тогда еще и не было по моему, появлялись какие то "полковники" из России, местные охранные фирмы стали вооружаться, а вообще началось всё с обеих сторон, Киев сразу же, без каких либо переговоров, стал применять армию, и бандформирования под названием нац.гвардия, Ляшко вон с бандитами набеги туда сюда совершал, а счас его не слышно и не видно, по моему в Киеве уже поняли во что их втравили западные "советники" но вылезти уже не могут.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Может быть, у вас память заветрилась?

Есть возможность освежить: http://aftershock.news/?q=node/247149

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Это что учебник новой истории ? Не надо меня тут агитками потчевать, я то с самого начала в богах и каналах зелло об этом обо всем слушал.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Barmalley, вы Stay

?Ну, извините.
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Неизвеняю, не пойму за что, если что то кажется, то лучше перекреститься, если верующий ;-)

UPD: В любом случае, в этой войне сидя на форумах, или в Жжешечке не разобраться, и на месте воюя то же не разобраться, я только надеюсь на то, что разведка у нас работает, и руководство лучше нас знает, как там что и откуда.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Вы ответили на соообщение, адресованное Stay. Никогда не вредно лишний раз перекреститься.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

А, ну простите, я сплю уже :)

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(9 лет 11 месяцев)

Ну а что ж вы, так с алексом то уже во всем разобрались, всем ярлык навесили. Записали половину в ахметовских, половину в коломойских. Перестаньте уж тогда сначала иронизировать над клоуном Футюхом, а потом дословно его пересказывать.

Аватар пользователя BacR
BacR(11 лет 5 месяцев)

вчера пообщался с человеком из ополчения.

инсайд так сказать.

с его слов: воюют практически только приезжие спецы, все из россии.

местных много, но только принеси-почухай.

как-то так.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Ну вот в эту хрень я уж простите не поверю. Угу, взяли и нагнали несколько полков из России, чеченцев небойсь.

Аватар пользователя BacR
BacR(11 лет 5 месяцев)

да вот нет, практически все - "бывшие" или реально бывшие

о полках нету речи.

ситуация как про стаханова приблизительно. кто знает - тот поймет.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 2 месяца)

Коренная дончанка, дочь кондиционера? 

http://s019.radikal.ru/i644/1407/8b/92f0f39093df.jpg

Аватар пользователя TrustNoOne
TrustNoOne(9 лет 8 месяцев)

Хотя бы потому, что России пока тактически выгодна неопределенная ситуация на ЮВ Украины, а если поражение Киева, то еще лучше.

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

оценка ясна, но вот вопрос: ополченцы вслепую работают на план Реконкисты или осознанно? Яйценюхи кукловодов своих знают, а Стрелки?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Не знаю, про интересы конкретных лиц знать не могу, но из истории прошлых революций - думаю, там есть и те, и эти.  И идеалисты, используемые втемную, и сознательные подонки-провокаторы, и просто реализующие свои комплексы (садисты и т.д.), и агенты спецслужб других стран.  Такого сорта движухи много мутных лиц привлекают, поэтому по завершении и стабилизации системы - основную массу участников уничтожают как бешеных псов.  

П.С.  Со стороны Майдана примерно такой же контингент выступал (и идеалисты, и провокаторы и т.д.).  Инструментарий примерно такой же - нарисовать фантомный проект и взбаламутить.   Но, очевидно, что целями *организаторов* этой движухи являются вовсе не мнимый "еврорай" или "новороссийский рай".

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

значит сейчас там котёл, в котором сжигают чумные тела с обеих сторон. А вот обычное мирное население должно побыстрее валить куда подальше. Например, в Сибирь.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 1 месяц)

Хитрый план расселения Донбасса, решение застарелой проблемы, с какой, в свое время, не смогли разобраться в СССР?

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(12 лет 2 месяца)

То что хаотизация региона является конечной целью, и обе стороны конфликта - всего лишь марионетки в умелых руках кукловодов - бесспорно. Но какая по вашему могла бы быть альтернатива? Смиренное согласие с фашистской властью в Киеве и последующим безальтернативным продвижение границ НАТО уже даже не в "подбрюшье", а непосредственно в "брюшину" России? Я, честно говоря, не представляю, какой надо было совершить маневр для слома реализованного на конец весны на Украине сценария, не приведшего при этом к тому, что имеем, или, более того, открытой войны России с блоком Украина-НАТО.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Делай что тебе по уровню, вот и вся альтернатива, не лезь в непонятное.  

Снижай энтропию на доступном тебе уровне - скамейку условную покрась.

А если живешь в стране, в которой жить не хочешь, то перед тем как пытаться ломать ее, подумай - а не правильнее ли эмигировать и не мешать жить тем, кого она устраивает?

Авантюрист, к слову, это в 2007 жителям Украины рекомендовал.

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(12 лет 2 месяца)

Ок! Предположим все скамейки покрашены и все, считающие свое пребывание на территории 404 невозможным, эммигрировали. Победил мир во всем мире? Инфраструктура в целостности, трава зеленая, территории самозачищены от недовольного населения, скамейки покрашены. Цель достигнута без вложений и усилий. И кто в такой ситуации победил? А как с Крымом быть: согласно вашей логике, в случае вторжения Россия должна вывести войска, а все недовольное население вплавь отправиться в лучшие миры? Дабы инфраструктура не пострадала ...

 Ваша позиция в данном вопросе удивительно созвучна с Ельцинским: "Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить". Последствия известны.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Не нужно домысливать за меня логику.  В Крыму и настроения масс другие (начиная с референдума о независимости в 90-х), и интересы России другие.  

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Скамейки непокрашены. И предполагать, что они покрашены не надо.
И про мир во всём мире тоже не надо думать. Надо красить скамейку.

И про Крым не надо думать. Надо красить скамейку.

Покрасил скамейку? Покрась забор.

Нету забора? Построй забор, потом покрасишь.

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

надо было спокойно сидеть и ждать экономического коллапса Уркаины. Развала страны с неожиданно свалившейся на голову независимостью в конце. Да, были бы провокации: запрещение русского языка, танцы нациков на площадях и тп. Но это лучше, чем те провокации, которые творятся сейчас. А люди в большинстве своём кстати и при этих ужасных рисках всё также сидят на пятой точке и надеются что пронесёт.

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(12 лет 2 месяца)

Спокойно сидеть и ждать? А с Крымом что? Вы всерьез надеетесь, что волна мобилизации, охватившая сейчас Украину для борьбы с ДНР не была бы проведена по юго-восточным регионам, но уже под лозунгом освобождения Крыма от российских аккупантов? С вашей точки зрения и Крым брать было нельзя - надо было просто сидеть и ждать ... и флот вывести, а то инфраструктуру попортят во время противостояния, а она НАТО бы пригодилась. Так?

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

это разные ситуации совершенно. Крым и в географическом и политическом смысле совершенно отличен от региона "Новороссии". Вы верите в наступление укропов на Крым в ближайшем будущем?

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(12 лет 2 месяца)

Если принять за аксиому, что финальной целью является именно хаотизация региона с параллельной демонизацией России, то не только допускаю, а совершенно уверен, что сразу вслед за зачисткой от ополчения Юго-Востока будет провозглашен поход на Крым, с целью восстановления территориальной целостности "Единой и Неделимой". Более того: этот поход будет массово и всенепременно горячо поддержан всем "цивилизованным миром", с оказанием обширной помощи вооружением, польско-прибалтийскими контингентами (ибо их не жалко), британо-американскими деньгами и тд.

И не беда, что перешейки будут стерты с лица земли российскими РВСН (вместе с укрскими войсками)  - это позволит выставить Россию сторойной конфликта, создать условия для постоянного террора всего приграничья с Украиной (а там ого-го протяженность!), блокировать все торговые связи с Европой и не только, и тдтп.

А чтобы всего этого избежать, согласно вашей с Алексом логике, надо сдать Крым. И да - если Ярош вдруг скажет, что Краснодарский край и Ростовская область - исторические земли укров - то тоже сдать, а жителям, не желающим скакать - свалить куда-нибудь в Якутию, предварительно покрасив скамейки. Как-то так.

 

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Всё верно, в Крыму было бы ещё жёстче благодаря меджлису внутри и украми с другой стороны. Просто, Алекс, почему-то хочет видеть во главе ополчения рыдцарей на белом коне, которые одновременно должны быть профессионалами в политике, экономике и управленческой деятельности. Поднялся тот кто поднялся, за это им честь и слава, а гении политики и экономики могут на диване лежать и даже не сдвинуться, когда их дом будут бомбить.
Нынче военное время, это не тот момент, когда нужно спорить какая сторона хуже, нужно выбирать сторону и помогать ей по своим возможностям. Для меня очевидно какая моя сторона и говорить о том, что референдум проведён не правильно - бессмыслено. Перемывать кости людям борющимся за твою сторону - бессмыслено. Я бы даже назвал это вредительством, ибо все эти моменты используются врагом для дискредитации ополченцев. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

А что значит "бороться за мою сторону".

Разве любой, кто так заявит, таковым является?   Очевидно, что нет - заявить может кто угодно и что угодно.

Давайте определим точный критерий.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Есть 2 стороны. Одна находится под очевидным внешним управлением и проводит геноцид другой (русских людей). На другой стороне люди разношерстные, объединённые одной идеей - защитить людей и свою землю, а на кону стоит их личная жизнь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

В театре, когда вы видите двух дерущихся петрушек на сцене - сторон две, или таки больше?

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Ошибочно полагать, что ты зритель в театре, ты часть спектакля. Просто твой выход возможно будет позже. Стороны две.
Октябрьская революция. Сколько было сторон? Две. Хотя, в рядах красных были люди с различным взглядом на будущее страны, но грызлись они уже после революции и правильно делали. А все кто был "зрителем" получали от тех и от других.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Сторон "две" исключительно в головах у особо политически озабоченных.  

Очевидно, что двухстороннее разделение "хунта - ополченцы" носит медийный / временный характер, ибо не имеет под собой хозяйственной / классовой основы. Как и в Сирии, по мере развития событий, на арене неизбежно появятся новые актеры, в том числе при обострении внутренних противоречий в нынешних коалициях.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

В итоге в Сирии одна сторона Башар и народ, а кто против - враги

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Уже как минимум три стороны в Сирии, вообще-то - 

Сирия: ISIS захватил 35% территории и почти ВСЕ месторождения нефти и газа

http://aftershock.news/?q=node/245396

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Это те же враги Сирии в другом обличии. Думаю, что народу абсолютно плевать на тех кто именно пришёл захватывать их землю и убивать их. Так что стороны также остаётся 2, кто за сирию и кто против. Мотивация и планы вообще не важны. Возможно, если Асад в конце концов победит, то потом возможно какой-нибудь его министр уйдёт в оппозицию (нормальную, не террористическую). Но сейчас они в одной лодке, борятся за свою страну, пусть у них и разные взгляды на её будущее.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(11 лет 10 месяцев)

Полностью согласен с Вами.

Алекс почему-то считает, что если бы местное население тихо бы сидело в рамках своих компетенций и ответственности, то хаоса и всех этих смертей не было бы. Но при этом сам же говорит, что главная цель США - это хаос в данном регионе. Следовательно провокации для войны были бы в обязательном порядке. Именно поэтому был свергнут Янукович, он не готов был воевать, именно поэтому к власти были приведены силы, которые неспособны решить экономические проблемы, в принципе не способны к компромиссам и договоренностям, но могут и готовы воевать с Россией. Ситуация один в один с Гитлером. Так что если бы не Донбасс, то тогда бы Крым, если не Крым, то тогда бы Краснодарский край и Ростовская область. А повод придумать проблем нет, например возврат исторических земель:

 

  .

 

Считаю, что в текущий момент наше руководство проводит максимально правильную политику: поддерживают Новороссию, но не открыто. Достигается сразу несколько целей: Донбасс связывает руки украинскому фашизму, нет повода обвинить Россию и начать против нее открытую агрессию, самое главное: укры начинают просыпаться и опять становиться русскими.

Кроме того фашизм необходимо уничтожать всегда и везде.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Нет такой сущности - "новороссия".  Достаточно посмотреть на тот же Днепропетровск и другие регионы туда причисляемые, и результаты президентского голосования. 

Такой же виртуальный фантом как вхождение в ЕС у майдановцев, только для другой стороны.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(11 лет 10 месяцев)

Хорошо, пускай сущности новороссия нет. Но фашизм на Украине есть и он пришел к власти. И сущность фашизма не изменилась - решение своих проблем не за счет собственного труда, а за счет внешних захватов, следовательно, война была бы в любом случае.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Странная логика.  Этот режим мне больше временное правительство напоминает, с учетом неизбежного финансового коллапса и энергетического шока.

На гражданскую войну он пока еще способен, но на кого из соседей он способен напасть?   

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Ма-ни-пу-ля-ци-я. Сам по себе -- ни на кого. Проблемка как раз в том, что этот режим не сам по себе. Извини за набивающую аналитическую оскомину банальность, камрад.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Нападение, скажем, на Россиию даст лишь повод объявить их агрессором и нанести ответный удар, после чего про армию Украины можно будет забыть. 

Аватар пользователя TrustNoOne
TrustNoOne(9 лет 8 месяцев)

Когда на митинге в Симферополе 23 февраля 2014г. формировалось народное ополчение мы все четко понимали и верили "в наступление укропов на Крым в ближайшем будущем".

Страницы