Новая версия: -"Уголь-шахтер, помёт-ковид, Китай-виноват."

Аватар пользователя mimoshel
Telegraph: коронавирус мог эволюционировать в теле китайского шахтера

Вашингтон, 9 октября. Новая коронавирусная инфекция могла эволюционировать в теле инфицированного в 2012 году шахтера из Китая, пишет газета Telegraph.

Образцы его вируса были отправлены в лабораторию в Ухане, откуда, вероятнее всего, и произошла утечка, передает издание. Как отметил исполнительный директор американской организации Bioscience Resource Project Джонатан Латэм, вирус способен совершать «эволюционные скачки» и переживать множественные мутации, находясь в организме одного человека.

«Много сотен мутаций произошли в одном шахтере, чтобы привести к образованию Sars-Cov-2. Десятилетия уместились примерно в шесть месяцев. Наша теория предполагает, что аналогичная эволюция происходила внутри легких шахтеров после загадочной болезни в 2012 году, и утверждает, что произошла утечка вируса из медицинского образца, полученного от шахтеров, инфицированных в ходе вспышки», — заявил Латэм.

Речь идет о случае, когда в 2012 году у шести шахтеров, разгребавших остатки помета летучих мышей, выявили «похожую на пневмонию» болезнь. Трое из них умерли, а другие провели в больнице до шести месяцев. Через год в том же месте был обнаружен коронавирус летучих мышей RaTG13, который на 96% идентичен вирусу, вызывающему COVID-19.

Как стало известно ранее, ВОЗ продолжит расследование происхождения инфекции, но уже с новой командой. Расследования будут проходить на территории КНР и других стран.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот оно как было - то ? )))

Из под земли, понимаешь, достали ...

Ковид с пометом Чужого в китайском угле ...

Комментарии

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 6 месяцев)

Всё просто может объясняться.

Вирус появился не извне. Его спродуцировали сами люди. Их организмы.

ДНК людей постоянно меняется немного. Постоянно выдыхается наружу немного. Постоянно люди вдыхают чужие ДНК. Это подобно вирусам.

 

И вот в 2019 году как раз ДНК-то разных людей и поменялась. Синхронно в разных местах. Не все люди смогли к этому адаптироваться. Кто не смог - начали болеть.

А то всё - вирусы, вирусы. Сами себе вирусы...

И раньше так же могло быть при эпидемиях. Больше собственные изменения и проблемы адаптации.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 10 месяцев)

Я видел этот текст. Нужного ответа там нет.

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 9 месяцев)

У вас есть четкие критерии, какой ответ будет расценен как "нужный"? Или это просто ради риторики?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 10 месяцев)

Там не о чем дискутировать - одна вода.

Нужны критерии? Выше привёл.

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 9 месяцев)

Да, текст Тиши -- чепуха какая-то.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 6 месяцев)

"Симбиоз человека и вирусов"

а там чепуха? - 

 

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 10 месяцев)

Вы вместо обложки хоть 2-3 страницы с комментариями выложите. Будет понятно более менее о чём там и тогда уже решать ерунда или нет.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 6 месяцев)

Вы знаете химию?

Если нет - то сложновато про это рассказывать.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 10 месяцев)

Капец.... Не рассказывайте. Держите у себя и никому не рассказывайте. Людей "знающих химию", да и вообще что-то в наше время встретить очень сложно. Примерно с вероятностью встречи блондинки и динозавра.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 6 месяцев)

Можно ли объяснить работу БАК человеку, не знающему физику?

Тут примерно то же. Можно. Но сначала надо ему объяснить физику.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 10 месяцев)

Ну так об том и речь - обложку показали и достаточно. Хватит с окружающих и этого.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 6 месяцев)

А что ещё нужно? Вы согласны начать объяснения с химии? Или с физики?

 

Вообще-то моя картина уже приводилась. Вы сказали, что ерунда (?). В ответ предлагаю монографию (?) спеца (?).

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 10 месяцев)

А что ещё нужно?

  Вы вместо обложки хоть 2-3 страницы с комментариями выложите. Будет понятно более менее о чём там и тогда уже решать ерунда или нет.

 

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 9 месяцев)

С Вашего позволения, позволю себе выложу пару цитат по сути обсуждения :)

 

What, then, is a virus?

Biologists will differ very widely in their answers to this question. Some will quote the distinguished immunologist and writer, Sir Peter Medawar, Nobel Laureate for his work on tissue transplantation, who caricatured the virus as a piece of bad news wrapped in a protein. But this definition, however whimsical, adds little to any real understanding. Others, usually molecular biologists or geneticists, will adopt a chemical perspective, while Darwinian evolutionists – and until recently symbiologists too – are inclined to see viruses as mere agents of “horizontal gene transfer” between different species.

 

This is why, like Terry Yates, I take the view that viruses, in their natural life cycles, should be regarded as life forms. In this sense the extreme reductionism of depicting a virus as a list of chemicals is implicitly absurd. We might similarly contrive a chemical formula for a human being, when we would end up listing a similar collection of atoms, albeit their numbers would be far more gargantuan. People who view viruses only as chemical assemblages miss the vitally important point that viruses have arrived on the scene through a vast, and exceedingly complex, trajectory of evolution, much as we have ourselves. And though Professor Wimmer might seem to be promoting the viewpoint of a virus as inert, this is not his thinking at all. His view of viruses is much the same as my own, and that of the majority of biologists. A virus may appear inert outside its host, but when it enters the host cell, he too regards it as coming alive. And what an extraordinary life form it turns out to be – for here, in the landscape of the host cell, it has the unique ability of taking over and driving the host genome to make it manufacture new viruses.

Here, in the cells of their natural hosts, viruses are born, like all other life forms. Moreover, they can die. When we treat viral illness with viricidal drugs, our purpose is to kill viruses, much as we use bactericidal drugs to kill bacteria. And, perhaps most important of all, the powerful forces of evolution apply to viruses, just as they do to all other life forms. That is why it is so difficult to cure people infected with viruses. If a virus was nothing more than an inert collection of chemicals, there would never have been an AIDS pandemic. The human immune system would have mopped them up from the circulation without any difficulty.

 

And so, in our first conversation, a little under a year after first publication of the human genome, we started at the beginning – when and where had viruses really come from?

‘There is,’ Villarreal acknowledged, ‘a dilemma, as many people see it, because a virus is an obligate parasite of a cell, so before you had a cell you couldn’t have a virus. But in reality we know that viruses will parasitise any replication system, including other viruses. So basically, as soon as you invent a replicator of any kind, it’s susceptible to being parasitised.’

Nobody had ever quite expressed it so lucidly to me before.

‘Not only,’ he continued, ‘is the replicator susceptible to being parasitised, it is inevitable that it is going to be parasitised. There is never a point at which you can say, “This is the point at which a virus can exist”. In the pre-biotic world, you probably had genetic parasites, or parasites of whatever was replicating. And we have confirmatory evidence for that already.’

In other words, viruses did not need to wait for the arrival of bacteria – it is possible their ancestors existed before the age of bacteria. Some biologists think that this is particularly relevant to viruses coded by RNA, as opposed to DNA, believing that prior to the DNA world, which began with bacteria and the bacteria-like organisms known as Archaea, there was an earlier, far more primitive, world of furiously competitive self-replicators – the so-called “RNA world”. If so, the primal ancestors of RNA viruses, which include the retroviruses, may have been born in that far-distant world. But what did Villarreal think of the still pervasive belief among many geneticists, and biologists, that modern viruses owed much of their makeup to genes borrowed, or stolen, from their hosts?

 

He explained that people who adopted this view failed to understand something quite fundamental about viruses. Whenever we look closely at the genes found in viruses, the great majority are not found in bacteria, or plants, or animals – or any other host. ‘What this means is that viruses are capable of creating complex genes all by themselves. For the most part these are stitched together from bits and pieces, mainly from other viruses. The oceans are filled with viruses like these. What I am saying is that what we are witnessing is genetic creativity on a very large scale, a kind of biological big bang.’

 

Всю книгу я пока не читал, но -- спасибо дискусии -- сегодня о ней узнал. Думаю, это будет следующей книгой, которую стану читать после того, как закончу текущую :) 

 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 10 месяцев)

О чём собственно и речь - одни предположения о том, что это такое и с чем его есть. Знания и понимания пока не отличаются от крестьян, которые научились сквашивать молоко не понимая сути микробиологии. Утрировано конечно, о уж  как есть.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 6 месяцев)

Вам мало формулы вируса?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 9 месяцев)

Скачаю -- посмотрю.

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 1 месяц)

Кто-то говорил пару лет назад что заграница собирает гинетические материалы Россиян

... и не только. Вот мы и видим рассвет эпохи биологов. И программистов.

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(5 лет 11 месяцев)

По какой бы причине не произошла утечка - виновато человечество. К этому все и шло, просто вместо обмена ядерными ударами, люди выбрали другой путь. Также как в терминаторе, не скайнет виноват был, а люди которые его создали, и Конор пытался их остановить

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 4 месяца)

... конечно утечка из лаборатории, шахтёр же старался не кашлять.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 6 месяцев)

Ну, США все пытаются свлить ответственность на КНР. Пока не слишком выходит, но они очень упорные. smile7.gif

Страницы