Доказательств участия России в авиакатастрофе малайзийского Boeing не найдено — к такому неприятному для Вашингтона выводу пришла американская разведка, работавшая на месте крушения самолёта. Но извинений за публичные обвинения в адрес Москвы, ещё до начала расследования, не последовало. Россия остаётся виновной в том, что «создала предпосылки для трагедии», поддерживая своих граждан на юго-востоке Украины и помогая беженцам.
«Вашингтон не имеет доказательств прямого участия правительства России в катастрофе с пассажирским Boeing 777. Неизвестно также, присутствовали ли россияне при запуске ракеты или обучались ли те, кто её запускал, в России», — передаёт заявление агентство AP.
По данным американской разведки, самолёт, вероятнее всего, был сбит по ошибке. Вашингтон признал, что искал улики среди недостоверных сообщений в соцсетях, тиражируемых без необходимой проверки украинскими властями.
К примеру, сразу после трагедии официальный Киев опубликовал видео, на котором ракетный комплекс «Бук», из которого якобы была запущена ракета в самолёт малайзийских авиалиний, пересекает российскую границу. Позже стало известно, что это видео не относится к событиям.
Напомним, в понедельник Генштаб Минобороны РФ также обвинил Киев в фальсификации доказательств.
Ранее госсекретарь США Джон Керри напрямую обвинил Москву в соучастии атаки на Boeing. «Зенитно-ракетный комплекс, которым был сбит самолёт Malaysia Airlines, был передан ополченцам Россией», — заявил он.
Россия призвала «всеведущих» коллег для начала разобраться в ситуации. «Не удосужившись разобраться в фактической стороне дела, администрация США де-факто пытается возложить вину за происшедшее на ополченцев и на российскую сторону», — заявил заместитель главы МИД России Сергей Рябков.
Отметим также, что ополченцы ДНР сразу же передали «чёрные ящики» экспертам из Малайзии. Технические специалисты заявили, что «чёрные ящики» находятся в хорошем состоянии, и теперь главной задачей является их корректная расшифровка. Кроме того, ополченцы предоставили доступ миссии ОБСЕ ко всем объектам, которые те хотели осмотреть, обеспечив безопасность.
Во вторник Москва передала ЕС все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing. «Мы их передали, как только получили в письменном виде на русском и английском языках. Направили всем заинтересованным лицам», — отметил постпред России при Евросоюзе Владимир Чижов. Со стороны ЕС пока никакой реакции нет.
Дополнение для тех, кому интересно разобраться в обстоятельствах катастрофы:
1) http://www.forumavia.ru/m/t/191534/1/
2) Подборка опубликованных на форуме фотографий пробоин:
Кабина, левая сторона. Множество пробоин, но есть подозрение на монтаж, или обработку. В левой части центральной большой пробоины изображение размазано, как будто работали кисточкой фотошопа.
http://s020.radikal.ru/i716/1407/23/38a2a11a7764.jpg
Рама кабинного стекла, много пробоин разных размеров
https://pbs.twimg.com/media/BtJZ75iIIAA6Ry-.jpg:large
Один из DU оказался в стороне от основного места падения кабины. Спасибо, Sergey_OVB.
Очень убедительное доказательство внешнего воздействия. Такие повреждения во время падения и контаетов с другими падающими частями представить трудно.
http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9529984/9529984_original.jpg
Страшная фотография кабины с телом пилота.
http://s019.radikal.ru/i615/1407/96/d81039432e1a.jpg
Остатки кабины на земле. Трудно судить, есть ли пробоины.
https://pbs.twimg.com/media/Bs8ilvZCIAEp-yk.jpg:large
Пробоины грузового отсека
https://twitter.com/TomCoghlan/media
http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/21/world/europe/wreckage-offers-clues-on-why-flight-17-went-down.html?_r=0
https://pbs.twimg.com/media/BtDWnRJIEAAdmtv.png:large
https://pbs.twimg.com/media/BtDWoIFIUAAFvqH.png:large
Пробоины на левом крыле
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14698693231/in/set-72157645790319631
Это фото не относится к боингу, это фотография от яхт-клуба, нашедшего этот фрагмент на новой земле...
http://yachta-kotoyarvi.narod.ru/imgNZ/NEW106.jpg
3) http://avva.livejournal.com/2787603.html; http://avva.livejournal.com/2788606.html
Комментарии
Как и следовало ожидать. От Нагло-саксов.
Еще инфа с forumavia:
Cnn(рупор империализма):
http://edition.cnn.com/2014/07/22/world/europe/ukraine-malaysia-airlines...
U.S. officials say pro-Russian rebels were responsible for shooting down Malaysia Airlines Flight 17, but they now believe it's likely the rebels didn't know the plane was a commercial airliner when they opened fire, U.S. intelligence officials said Tuesday.
О чем и говорилось. Братья славяне вкинули по ПРОВЕРЕННОЙ цепочке расчету ложную наводку, у расчета был недостаток времени (АН мог быть корректировщиком, и в интересах группировки его как можно быстрее опустить) - вопрос только почему их не смутила 10ка высота и скорость.
Это такая тактика бандитских разборок, перенесенная на ПВО-авиация.
И еще, оттуда же:
Возможно, я пропустил, но...никто не вспоминает, что: Больше месяца назад "ушли" руководителя Украэроруха Чередниченко. Сейчас там рулит кореш Яценюка. Насколько мне известно, Чередниченко перед увольнением вносил предложение по закрытию ВП над боевыми действиями, но безуспешно. Евроконтроль выразил свою глубочайшую озабоченность по поводу обеспечения БП над востоком Украины и заткнулся, хотя по Крыму развернулся во всей красе... См. сообщение здесь от 21/07/2014 [14:02:09]
Там уже не кореш, кореш не прижился. Там сейчас человек, хоть уважаемый и заслуженный, но который, вероятно, всех устроил и потому пытался для всех быть хорошим. Соответственно, его решение от 14.07 о дальнейшем закрытии ВП в зоне конфликта, выше 260-го, но только до 320 эшелона, и привело к этой катастрофе. По Крыму это не Евроконтроль, это Чередниченко развернулся, показав не на бумаге, а на деле высший уровень профессионализма (см. ссылки в упомянутом сообщении). Власть таким образом (отстранение и обвинение в государственной измене) его отблагодарила.
U.S. officials say pro-Russian rebels were responsible for shooting down Malaysia Airlines Flight 17, but they now believe it's likely the rebels didn't know the plane was a commercial airliner when they opened fire, U.S. intelligence officials said Tuesday.
.
Американские чиновники говорят, пророссийские боевики несут ответственность за уничтожение Малайзия Airlines рейс 17, но теперь они считают, вполне вероятно, повстанцы не знал, что самолет был коммерческий авиалайнер, когда они открыли огонь, представители американской разведки заявил во вторник. ( гугл -переводчик)
Спасибо за перевод, разумеется.
Далее в этих комментах речь о подставе через агентуру.
Самолет подставили под огонь ополченцев, сообщив им дезинформацию о полете Ан-26.
Подобно тому, как в 2001 использовали людей Ладена.
Лично для меня сейчас основная версия, к сожалению.
Канешно. Если не считать , что у ополченцев никаких технических средств не было.
(Только разкуроченное одно неполное)
http://aftershock.news/?q=comment/1103517#comment-1103517
Хотелось бы в это верить.
не верьте! приказ отдал лично Путин, я проверял!
нашел тут
"Все очень просто: сказки - обман.Сначала по разгильдяйству ли, общему ли бардаку, и еще чему-то бедный малазийский лайнер занесло нестандартным маршрутом на Уркаину (малазийский пилот мог вообще быть не в курсе, что там на украине ниже 7000 м проводится какое-то АТО).Там удивились (закрывали же вроде свое пространство?), но подняли свои самолеты для визуального контакта (отсюда и сообщения о двух самолетах поблизости испанского диспетчера из Борисполя - кто бы мне, кстати, объяснил,- какого хрена он там делает).
Поднятая пара - стандартная практика.
Поднять они могли либо штурмовики (25), либо истребители (27).
Беда в том, что штурмовик - ДОзвуковой, он за "боингом" на крейсерской - еле-еле угонится.
истребитель же летает вдвое-втрое быстрее, короче,- проскакивает.
А там ведь еще из Варшавы сообщали, что, де,- Путинский борт тут.
С разницей в полчаса, правда...
В общем, поднятые самолеты вроде издаля как "опознали" из-за сходной раскраски фюзеляжа, а подходить близко - не стали, чтоб "не спугнуть", бо команда была - "проверить, ОН ли".
Ну и летел себе самолет, пока не подошел уже вплотную к границе РФ.
"Стреляй, Василь Иваныч, - уйдет же !!!" (с) Такая возможность...
Ну скомандовали. Пальнули ракетою с земли.
Не рассчитали, что обломки уже на независимые территории ЛНР-ДНР попАдают.
А ВВП - как приземлился, сразу позвонил Обаме.
Мне почему-то кажется, что разговор шел не совсем на обычных тонах.
Тем более что наши слежечные станции тот регион мониторят 7х24, и, видимо, кое-что перехватили. И что ВВП ужже по распечаткам перехватов уже все было ясно,- и без вскрытия черных ящиков (которые на пломбах, и будут из снимать только в присутствии МАКовских экспертов и т.д.).
Ну а мелкобританские обсоски, всякие там маккейны, хаффингтгон-посты с фокс-ньюсами и прочие заводные игрушки - по дурости привычно ввязались, заранее обвинив Россию.
Потому что мудаки (я всегда говорил это).
И наши сейчас будут как можно громче требовать независимого международного расследования.
А эти хуеплеты, простигосподи уже задний ход врубить - и не смогут.
Словом, перемога, партайгеноссе.
Полная и окончательная.
Людей вот только жалко...
ЗЫ. По-моему, очень стройная теория.
По крайней мере,- объясняет все известные на данную минуту факты."
По-моему, очень глупая теория, основанная на домыслах.
Хороший фотошоп. Только Пауэлл давно в отставке.
Я вам не верю!)
http://aftershock.news/?q=node/245910
Вы мне скажите - почему "ребелы" в Сирии хорошие,
а на территории "Бывшей Украины" - ребелы вдруг стали плохие?
по собачьи не надо выражовываться, а-то как-то противственно Вас читать... :)))
Потому, что в Сирии они на стороне Пиндостана, а в Новороссии они сопротивляются игу Пиндостана.
Ну да. Идиоты-повстанцы конечно в состоянии управлять комплексом но при этом не в состоянии отличить цель идущую на скорости 450 от цели идущей на скорости 950. Ну про Ан-26 на высоте 10 километров - это уже вообще не смешно.
Согласен, это слабое место данной версии.
Насколько вероятной вам представляется работа укроПВО в глубоком тылу Ополчения, как это показано на брифинге МО?
Почему на схеме МО изображен воздушный коридор, отличающийся от L980 из флайт плана?
Лано. Сейчас мы всех разоблачим.
Вы меня простите? Я не высыпаюсь...
Я тоже не высыпаюсь, коллега. Разоблачим -- 100%)))
На брифинге МО украинская ПВО показана на территории, контролируемой украинской армией. Никаких проблем ни по дальности, ни по высоте. Указаны были абсолютно конкретные населённые пункты.
Почему траектория полёта Боинга выходила из коридора - это вопрос не к нашему МО.
По территории и ПВО:
http://colonelcassad.livejournal.com/1688385.html
http://0serg.livejournal.com/146553.html
По коридору:
http://0serg.livejournal.com/146553.html
Брифинг МО
Вывод:
Зарощенское, в котором показаны 2 установки Бук на спутниковом фото МО, находилось 17.07 в тылу Ополчения.
Коридор L980 не соответствует изображению МО.
Какой-то блоггер нарисовал линию на карте, в непонятном масштабе. Не коридор - линию. Вы это считаете источником ???
Какие-то любители-патриоты рисуют весьма условные карты. Причём там, где сплошной линии фронта - нет. Вы это источником считаете ? И на брифинге было сказано, что батарея была в районе Зарощенское, в непосредственной близости от позиций ополчения.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/F6C3BBD89AC2532D44257D1D00203CCF
Вы считаете, что МО таки обязано выкладывать ВСЕ разведданные в Интернет ???
Вы считаете, что МО таки обязано выкладывать ВСЕ разведданные в Интернет ???
Нет, не считаю. Я считаю, что МО обязано выкладывать только проверенную информацию, раз уж оно выкладывает.
И на брифинге было сказано, что батарея была в районе Зарощенское, в непосредственной близости от позиций ополчения.
Что и было сказано: Зарощенское находилось и находится под контролем Ополчения, судя по Рупору тоталитарной пропаганды.
Какой-то блоггер нарисовал линию на карте, в непонятном масштабе. Не коридор - линию. Вы это считаете источником ???
Блогер взял линию не с потолка, а из открытых источников. Коридор имеет ось. Ось это линия. Мы все пользуемся открытыми источниками. Других источников у нас для нас нет.
Да, про масштаб забыл. Чтобы определить положение Зарощенского по пропорциям карт понятный масштаб не требуется.
И как то, что Зарощенское в руках ополчения, мешает батарее находиться в этом районе ?
В открытых источниках типа флайтрадаров рисуют не коридоры, а траектории конкретных рейсов. Причём в данном случае уже было замечено, что флайтрадар задним сислом подправил траектории у этого рейса за несколько предыдущих дней. Чтобы скрыть факт отклонения.
Да, в данном случае я именно информацию МО считаю проверенной. Потому что она не из соцсетей и блогов. А "контент из блогов" таскают американцы на официальные брифинги...
информацию МО считаю проверенной. Потому что она не из соцсетей и блогов. А "контент из блогов" таскают американцы на официальные брифинги...
Изображение щита с брифинга МО (из соцсетей):
Изображение стандартного щита фирмы Богдан (адрес не указан):
Разные общедоступные изображения трассы L980 на карте (в разных масштабах):
Карта МО с двумя странными поворотами трассы (коридора) над Донецком и Зарощенским:
Вывод: МО использовало на брифинге непроверенную информацию.
Вопрос: зачем.
Варианты ответа:
- поспешило (наиболее вероятный вариант);
- специально в секретных целях;
- подложили с целью саботажа брифинга МО (детективный, но совсем не исключенный вариант).
Был бы очень рад ошибиться, но не получается пока.
Ну, во-первых, щит с брифинга с соцсетей был приведён на брифинге именно как пример мусорного контента с соцсетей, выдаваемого укропропагандой за свидетельство. Так что претензии к щиту на скриншоте - к украинской стороне. Во-вторых приведённую вами массу карт я могу прокомментировать лишь как "миллион леммингов не может ошибаться".
Я думаю, что данные МО являются достоверными исходя из того, что МО заявило, что данную информацию оно передаст в комиссию по расследованию. Вы, надеюсь, не думаете, что у нас в МО сидят настолько идиёты, что они передадут столь грубо ошибочную информацию в руки международных экспертов. Американцы, в данном конкретном случае, ничего не передают вообще.
Странно, что вы не привели в качестве фальсификата МО название самолёта Боинг-778 на одной из схем :)
1. Я смотрел брифинг. Неправда ваша. Шит (sic!) на брифинге был приведен именно как контраргумент и был выдан за свидетельство против укропропаганды, с конкретным адресом причем. Вам же показали, как выглядит этот шит. Адреса на нем нет, это реклама автодилера, которая висит до хрена где.
2. Приведенная мной масса карт согласуется не только между собой (миллион леммингов в данном случае не может ошибаться, потому что получает информацию независимо из разных официальных и профессиональных источников), но и с маршрутной логикой: это одна из экономически целесообразных трасс. То, что показало МО, просто не похоже на международную трассу в эшелоне 330.
Вы, надеюсь, не думаете, что у нас в МО сидят настолько идиёты, что они передадут столь грубо ошибочную информацию в руки международных экспертов.
Я думаю, что у нас в МО сидят разные люди. И высокие профессионалы, и патриоты, и люди в больших фуражках, и кроты-саботажники. Переводчицы по крайней мере доставили всем.
Американцы, в данном конкретном случае, ничего не передают вообще.
Вы ясновидящий)
Странно, что вы не привели в качестве фальсификата МО название самолёта Боинг-778 на одной из схем :)
Дуракам везет. Догадался проверить, получил 737-800. Остальное шит)
Тут вот какое дело: http://aftershock.news/?q=comment/1111611#comment-1111611
А еще вот такая версия из комментов с forumavia.ru:
Человек придумал, как объяснить обсуждаемое расхождение треков. Осталось придумать, зачем сэрам понадобилась такая сложность...
Смотрите, если интересно разобраться в "достоверных данных": http://aftershock.news/?q=node/247146
» Рейс MH17. “Если падает Боинг, значит это кому-нибудь нужно”.
Очень полная статья! Рекомендую.
Сам был в восторге от этой статьи, пока не увидел фотографии обломков с пробоинами от Бука. Я их здесь, кстати, привел в дополнении.
обломки добивали от "Бука"?
Нихт ферштейн. Раскройте мысль.
Мысль достаточно раскрыта в моей ссылке с "Ока Планеты" -
чтобы провокация удалась на славу - надо все следы максимально запутать.
Наоборот, надо, чтобы объект провокации купился.
Тогда все следы будут вести к нему (объекту).
Следы то есть. Так что статья с "Ока Планеты" ни о чем, к сожалению.
Тут вот какое дело: http://aftershock.news/?q=comment/1111611#comment-1111611
>Вашингтон признал, что искал улики среди недостоверных сообщений в соцсетях, тиражируемых без необходимой проверки украинскими властями.
Дальше читать не смог, выворачивает, билин)). Скажите, там есть что-нить по делу?, от которого ИМ не отвертеться?
Что бы делал Фашингтон без соцсетей???)))
а-ха-ха. Мне кажется, что это стёб.
Хотя сейчас все может быть.
.
Пусть не ищут сенсаций там, где их нет! Это же элементарно, Путин, как истинный солдафон, увидев ЧЯ среагировал моментально - "Почему не покрашено!" :)))
ггг... пилот красавчег..
аудиосопровождение пилота трансаэро при полете мимо Украины
«Мы будем пролетать над Белоруссией, ПВО которой защищают нас от Укораины и ее ракет».
Перед снижением: «Мы начинаем снижение, чтобы приземлиться в столице российской империи городе Москва».
и ведь кто то там остался недоволен, хорьки тбм..
http://www.baltinfo.ru/2014/07/23/Pilot-Transaero-zayavil-chto-letit-nad-Belorussiei-tak-kak-ee-PVO-zaschischaet-ot-raket-Ukrainy---passazhiry-439085
Прикол)
> Русские пассажиры собрали данные, чтобы написать коллективную жалобу.
Не всех дурных война убила. Если правда, конечно.
Сейчас начнут забивать эфир другими "сенсациями".
Верблюжий грипп
Авиакатастрофа на Тайване
Кому все это интересно? Виновные найдены и должны быть наказаны вот и все, а что до истины? А кому нужна истина? Никому, каждый раскрашивает мир в меру своих возможностей. Мир праху этому миру.
Эти англо- и
говорящие нелюди все устроили сами и естественно, знают, как все было. Удивительны даже не такие вещи как запредельная наглость и идиотизм граничащий с безумием - удививительно, с какого, пардон муа, хрена они рассчитывали, что нам не удастся доказать вины укров (и соответственно, пиндосов)? Все-таки это показатель деградации пиндо-"элитки"...
Опираются на богатый опыт провокаций. 11 сентября, например. До сих пор никем не доказано прямое участие должностных лиц США в теракте. Даже за халатность никто не сел) Маршалл убит вместе с детьми и собакой.
Страницы