Пол Крейг Робертс: А это - война!

Аватар пользователя Acet

Дополняю новость Алекса, а то он или первоисточники читает невнимательно, или очень стеснительный чтобы такое публиковать.

Пол Крейг Робертс (перевод мой):

Пока Вашингтон, Киев и сми-проститутки предаются пропагандистским заявлениям, что "это сделал Путин", мы никогда не получим надежной информации из СМИ США. Нам придется найти ответ самостоятельно.

Для начала, например, можно задаться вопросом: а почему эта ракетная система оказалась там, где она оказалась? Зачем рисковать  дорогой ракетной системой, развертывая ее в зоне конфликта, где от нее никакого толка? Один вариант ответа - некомпетентность. А другой - что ракетная система была таки развернута с определенной целью.

С какой целью? Сводки новостей и косвенные улики дают нам два ответа. Первый - ультра-националисты-экстремисты намеревались сбить президентский самолет Путина  и  перепутали его с малазийским самолетом. Интерфакс, цитируя анонимные источники, по всей видимости - авиадиспетчеров, сообщает, что малазийский и президентский самолеты следовали почти одинаковыми маршрутами, буквально с  разницей в несколько минут. Интерфакс цитирует свой источник:

"Я могу сказать, что маршрут Путина и малазийского боинга пересекались в одной и той  же точке одного и того же эшелона. Это было возле Варшавы, эшелон 330-м на высоте 10100 метров. Президентский борт был там в 16:21 московского времени, а малазийский - в 15:44. Очертания обоих  самолетов  схожи, линейные размеры тоже очень близки, что касается расцветки- на таких дальних дистанциях они практически одинаковы."

Я не видел официального опровержения от русских, но по сообщениям новостных агенств, Российское правительство в ответ Интерфаксу заявило, что президентский борт Путина больше не летает через Украину, с тех пор как начались военные действия.

Прежде чем мы купимся на такое опровержение, нужно заметить, что последствие попытки убийства Украиной президента России - это война, которой Россия пытается избежать.

Это также подразумевает соучастие Вашингтона, так как уж слишком невероятно, чтобы Вашингтонская марионетка в Киеве  рискнула бы предпринять столь рискованные действия без поддержки Вашингтона. Российское правительство, будучи разумным и рациональным, будет, очевидно, отрицать сообщения о попытке убийства президента России Вашингтоном и его киевской марионеткой. Иначе России придется что-то с этим делать, а это означает войну.

Оригинал:

As Washington, Kiev, and the presstitute media are committed to the propaganda that Putin did it, we are not going to get any reliable information from the US media. We will have to figure it out for ourselves.

One way to begin is to ask: Why was the missile system where it was? Why risk an expensive missile system by deploying it in a conflict environment in which it is of no use? Incompetence is one answer, and another is that the missile system did have an intended use.

What intended use? News reports and circumstantial evidence provide two answers. One is that the ultra-nationalist extremists intended to bring down Putin’s presidential airliner and confused the Malaysian airliner with the Russian airliner.

The Interfax news agency citing anonymous sources, apparently air traffic controllers, reported that the Malaysian airliner and Putin’s airliner were traveling almost the identical route within a few minutes of one another. Interfax quotes its source: “I can say that Putin’s plane and the Malaysian Boeing intersected at the same point and the same echelon. That was close to Warsaw on 330-m echelon at the height of 10,100 meters. The presidential jet was there at 16:21 Moscow time and the Malaysian aircraft at 15:44 Moscow time. The contours of the aircrafts are similar, linear dimensions are also very similar, as for the coloring, at a quite remote distance they are almost identical.”

I have not seen an official Russian denial, but according to news reports, the Russian government in response to the Interfax news report said that Putin’s presidential plane no longer flies the Ukraine route since the outbreak of hostilities.

Before we take the denial at face value, we need to be aware that the implication that Ukraine attempted to assassinate the president of Russia implies war, which Russia wants to avoid. It also implies Washington’s complicity as it is highly unlikely that Washington’s puppet in Kiev would risk such a dangerous act without Washington’s backing. The Russian government, being intelligent and rational, would obviously deny reports of an attempted assassination of the Russian president by Washington and its Kiev puppet. Otherwise, Russia has to do something about it, and that means war.

Комментарии

Аватар пользователя Acet
Acet(11 лет 1 день)

И обратите внимание на фразу "вашингтонская марионетка". Четко и без обиняков.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

марионетка и без разрешения? 

да запросто, примеры были, в октябре 2001-го.

инициативные идиоты страшнее атомной войны ))

ЗЫ. им позарез надо денех, а денех, как и гранты американчики раздают только идиотам. очевидно же. 

и еврожевунам надо внушить ужас того, что (с ними) будет, если не дадут денех

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да задолбали они с расцветками, полосками и размерами!

кто на радаре видит расцветку самолета? только укурок.

кто на 10-и километрах сможет различить полоски? только укурок

там что, все укуреные?

Аватар пользователя Acet
Acet(11 лет 1 день)

авиадиспетчер может преувеличивать возможности Купола Бука, из суеверного страха например

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

авиадиспетчеры - все грамотнейшие ребята и их тоже используют втемную

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Это для него лишний повод пнуть загорелого, кто там вникает в детали?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ты разве не вникаешь? тогда что не спишь? )))

ЗЫ. посмотри на небо и летящий в нем самолет...он даже падать будет несколько минут с такой высоты. мне нравятся эти очевидцы, все видели своими глазами..сначала взрывы, а потом падения. я вот не понимаю, как можно увидеть, а главное, услышать взрыв на высоте 10 км?  ведь когда услышишь взрыв (это через 30 сек), он (самолет) уже кусками падать будет...

Аватар пользователя Вася
Вася(11 лет 9 месяцев)

а пилот истребителя, летящего на такой же высоте и видящий раскраску - укурок?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в распространении мусорных ссылок под видом официальных сайтов) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

сбить гражданский самолет в таких условиях? он должен понимать, что сразу покойник, к тому же, пилоту нужна команда...насчет переговоров и записей....дальше продолжать? 

сбили ракетой и координаты пуска ракеты сразу были известны, опубликовывать их никто не станет (думаю об этом договорились Пу и О по тлф.), СМИ просто покричат немного и успокоятся.

ну накосячили хохлы, американчики подотрут. не проскочило.

ЗЫ. что стало с малазийским Боингом? он упал...

ЗЫЗЫ. ах, да, пилот преступник и он об этом должен знать.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Скорее всего так и было. - Боинг был сбит украинским истребителем, который был послан для визуальной идентификации борта пилотом. 

Пилот увидел "российскую" раскраску самолета (Путин на борту!) и сбил малазийский Боинг.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

угу, пилот хотел у Путина денех до зарплаты стрельнуть...не получилось, вот и осерчал

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Зачем намеренно примитивизировать?

Ситуация могла развиваться примерно так - СБУ получило данные про пересечение эшелонов над Польшей, направили на всякий случай 2 истребителя визуально удостовериться - не окажется ли это борт ном.1 идущий в Сочи (в этом случае сбить над территорией боев, ближе к границе, чтобы обломки желательно упали на рос. территорию). Пилот удостоверился, увидев расцветку российского триколора, и вуаля.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

прекрати троллить.

у пилота есть поставленная боевая задача. сбить самолет президента чужой страны, такую задачу выполнять нельзя, а надо действовать по уставу. надеюсь ,устав знаешь? если нет, то скажу - следует немедленно арестовать давшего преступный приказ...

к тому же, это была ракета...

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

у пилота есть поставленная боевая задача. сбить самолет президента чужой страны, такую задачу выполнять нельзя, а надо действовать по уставу. надеюсь ,устав знаешь? если нет, то скажу - следует немедленно арестовать давшего преступный приказ...

Вот эти все правильные слова не имеют никакого отношения ни к быв. Украине, ни к ее "армии". Не говоря уже о реальной квалификации пилотов, имеющих налет несколько часов в год. Не говоря о квалификации командования, боевом слаживании, в том числе в укро-ВВС, и т.д..

Что касается арестов за преступные приказы. - Все военнослужащие хунты - преступники и выполняют преступные приказы. Поскольку у них есть законный Верховный Главнокомандующий - президент Янукович, а он приказывал не применять оружие на Украине. Все, кто нарушают приказ - преступники априори.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

тогда возьми пистолет и пойди, убей президента. станешь хероем. )))

очко не сыграет? 

ЗЫ. да кто же его к самолету Президента нарасстояние пуска подпустит? это тебе не Моралеса шмонать ))

да и вообще, прекрати смаковать глупости.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Не надо мне тут писать, что мне делать. Если нечего сказать по существу вопроса.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ты фигню тут не распространяй, тогда и тебе не буду советовать, а пока по существу тебе только и отвечал. но видимо не доходит, предпочитаешь обижаться. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Это не фигня. Это версия, одна из. Которая неплохо ложится на общий уровень бардака и дебилизма в управлении быв. гос-вом Украина и ее недо-вооруженными силами.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

рипит: по меньшей мере глупая версия.

Аватар пользователя Вася
Вася(11 лет 9 месяцев)

Вы бы по возможности отдохнули, и лучше спокойный отдых.
Питание хорошо бы отрегулировать - витамины, соли фосфора...
Вам лучше питаться часто и дробно, я советовал бы диету №12.
Ну и, разумеется, Вам показано хорошее медикаментозное лечение.
Это не снимет обострение полностью, но, возможно, ускорит наступление ремиссии.
Если обратитесь ко мне, я выпишу Вам отличный курс, это обязательно поможет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в распространении мусорных ссылок под видом официальных сайтов) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

  На борту было чётко написало "Малайзия" ( на латинице) 

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

Версия маловерятна. У ил-96 4 двигла, у б-777 два. Хрен с раскраской - кол-во движков видно за 3км 

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Облачно ж, говорят, было. А может быть даже радуга! 

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

В прицел истребителя все отлично видно.

Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 12 месяцев)

что то мне не верится, что путин над укрией летает

Аватар пользователя Acet
Acet(11 лет 1 день)

но это не мешает версии, что каклов использовали втемную "слив" им маршрут Путина и подставив заранее приготовленный малайский боинг, а они на радостях как шмальнули...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

по меньшей мере глупая версия. президентский самолет так просто и не там просто, не сбить. ну не все же там дураки такие ))

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

странно что Путина опять не обвовняли в провокации малазийских боингов

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну, как минимум, два на Б/У нашлось.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

А разве  борт №1 летает без прикрытия? 

Не версия, а намеренная лажа какая-то.

Смею предположить, что укровские штурмовики сопровождали несколько минут боинг, чтобы с земли для атаки ракетой земля-воздух это напоминало самолёт Путина с сопровождением. Олухи с земли атаковали. ПОТОМ узнали, что это пассажирский самолёт.

Провокация чистой воды. Типа пиндосской "чёрной метки" ВВП!

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

  Над Укрией летает Сатана.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

укровский зольдат, запуливший по боингу был наверно горд неимоверно

если конечно в этих слухах есть хоть толика правды

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

он уже умер, защищая родину

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

може и не один

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да, думаю четыре, остальные не в теме.

Аватар пользователя Лилия
Лилия(9 лет 9 месяцев)

Если они хотели сбить самолет Путина почему тогда малазийский самолет отклонился на 500 км?Не стыковочка!Если только у этого конфликта нет еще 1 стороны,например Коломойского.Писали же,что с его подкогтрольного аэропорта вели диспетчера самолет.А так история очень и очень мутная !И сомневаюсь ,что мы когда-нибудь узнаем истинные причины гибели почти 300 человек.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Мне кажется, что сбить президентский самоелет какой-то поганой ракетой с земли - нереально. На этом самолете в обязательном порядке есть противоракетные системы. Этот самолет обязательно сопровождает прикрытие. Маршрут этого самолета не знает никто и ни с кем не согласовывается - просто в процессе ставят в известность (не, общее направление куда летит понятно, но коридоров у него при полете должно быть штук 20). Так что просчитать, как он полетит - нереально.

И, самое главное. В современном мире первых лиц не убивают, ибо это дорога в никуда. Я уверен, что спецслужбы, по этому поводу, между собой имеют договоренность.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Для нормальной логики здоровых людей - всё правильно. Но укров могли подставить. Времени для принятия решения было мало. Психически заведённый пилот увидел нечто похожее на цвета российского флага и пальнул. Потом этот самолёт (истребитель) сбили сами укры, чтобы уничтожить свидетеля. А что касается "В современном мире первых лиц не убивают, ибо это дорога в никуда." - интересно, откуда у латиноамериканских лидеров онкологическая эпидемия?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>>интересно, откуда у латиноамериканских лидеров онкологическая эпидемия?

Не убивают открыто)))).

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Саддам Хусейн, Муаммар Каддафи, Милошевич - "Не убивают открыто". И Кеннеди не убивали открыто.

Аватар пользователя Volody
Volody(12 лет 1 месяц)

Первых трех убили во время боевых действий или по суду (пусть и предвзятому). Кеннеди убили свои же. Так что считаю, что действительно, первые лица имеют иммунитет у спецслужб. А уж первые лица государств с ядерным оружием тем более. Думаю, что даже если такое случится, убийцу и всех его пособников выдадут свои же. Иначе получается, что правил никаких нет и начнется война.

Главная задача охраны первых лиц, это защитить их от безумных одиночек.

Просто представьте себе: Американцы сбили самолет Путина (или знали, но не помешали). Соответственно заменяющий его (Шойгу или кто там сейчас, может Медведев) понимает, что правил больше нет, его жизнь не стоит и гроша, и можно (даже нужно) отдавать команду на уничтожение всех американских военных объектов. Все это очень быстро перерастает в войну.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Очень здраво.

Только в открытую ядерную войну может не перерасти. А вот породить череду убийств первых лиц государств (и не только государств) - вполне. А пацанам это надо?

Аватар пользователя Acet
Acet(11 лет 1 день)

Никто достоверно не знает, кто стрелял в Андропова, действующего главу СССР. И вообще-то перезагрузка мировой финансовой системы с целью создания новой не менее паразитирующей финансовой системы происходит впервые. Раньше казалось бы диким и взрывать свои небоскребы. Так что нет уже никаких табу.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 2 месяца)

Это также подразумевает соучастие Вашингтона, так как уж слишком невероятно, чтобы Вашингтонская марионетка в Киеве  рискнула бы предпринять столь рискованные действия без поддержки Вашингтона.

 Они так до сих пор и не поняли, с кем связались... Еще как могли! В расчете на то, что Вашингтон, раз уж он вляпался в "поддержку" нацистских террористов, теперь уж никуда не денется и просто будет вынужден все покрывать и дальше, чего бы Киев не учудил. А Киеву очень нужно НАТО в Донецке - не дают "добром", возьмет "xитростью".

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 2 месяца)

Вполне реально что поляки слили Киеву. Теперь Путину через НАТО лучше вообще не летать? Дожили!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя укропитек
укропитек(10 лет 3 месяца)

Та никто самолёт Путина сбивать не собирался. Просто создание банка брикс была ошеломляющей новостью - нужно было что-то чтобы забить новостное пространство и к тому же намеком напугать Путина - мол, смерть была такой близкой.