Мы считаем, что рейс MH17 скорее всего сбит SA-11 ракетой земля-воздух с территории, подконтрольной сепаратистам на востоке Украины. Мы основываем это суждение на нескольких факторах.
За прошедший месяц мы обнаружили большое количество тяжелого вооружения, перевозимого боевиками, пересекающими границу из России в Украину. В минувшие выходные Россия направила сепаратистам конвой военной техники -- до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортеры, артиллерию, и несколько ракетных установок.
У нас также есть информация о том, что Россия обучает боевиков на объекте в юго-западной России, и эти усилия включали тренинг по ПВО. Пророссийские сепаратистские боевики продемонстрировали знания ЗРК и сбили более десятка самолетов на протяжении последних нескольких месяцев, в том числе два больших транспортных самолета.
На момент прекращения связи с MH17 мы обнаружили ракету земля-воздух (SAM), выпущенную из подконтрольной сепаратистам области на юго-востоке Украины.
Мы считаем, что это ракета SA-11.
Перехваты сепаратистских переговоров, размещенных на YouTube украинским правительством, указывают, что сепаратисты владели системой SA-11 еще в понедельник 14 июля. В перехватах сепаратисты неоднократно ссылались на имеющиеся Буки (SA-11) и их ремонт. Социальные сети в четверг показали, как системы SA-11 перемещались через города Торез и Снежное, контролируемые сепаратистами, недалеко от места катастрофы и оценили место запуска SAM. С этого места СА-11 имела возможность по дальности и потолку сбить рейс MH17.
Украина также имеет системы SA-11, но мы уверены, что ни одной украинской системы ПВО не было в зоне катастрофы. Украинские силы также не использовали ни одной ракеты земля-воздух во время конфликта, несмотря на их частые жалобы на нарушения их воздушного пространства российскими военными самолетами.
Вскоре после катастрофы сепаратисты, в том числе самопровозглашенный «министр обороны» ДНР Игорь Стрелков, взяли на себя ответственность за уничтожение военно-транспортного самолета в соцсетях. В перехваченном разговоре, который был широко растиражирован в Интернете, известный лидер сепаратистов говорит другому человеку, что сепаратистская группировка сбила самолет. После того как стало ясно, что самолет был гражданским авиалайнером, сепаратисты удалили из соцсетей сообщения, в которых хвастались уничтожением самолета и обладанием системой Бук (SA-11).
Аудио данные, представляемые в прессе СБУ, оценивали аналитики разведсообщества, которые подтвердили, что это были подлинные разговоры между известными лидерами сепаратистов, основанные на сравнении с ранее опубликованными Украиной в Интернете аудиозаписями известных сепаратистов. Видео, размещенные в соцсетях вчера, показывают SA-11 на платформе, возвращающейся через Краснодон в Россию. Видео показывает, что система произвела пуск по крайней мере одной ракеты.
События на месте крушения ясно показывают, что сепаратисты полностью контролируют этот район.
Вашингтон располагает данными, которые свидетельствуют о том, что лайнер авиакомпании Malaysia Airlines был сбит ополченцами, сообщил в воскресенье в эфире американского телеканала CNN госсекретарь США Джон Керри. "Эти свидетельства ясно указывают на сепаратистов", - сказал он.
По словам Керри, "на протяжении последнего месяца через российскую границу шел значительный поток оружия в помощь украинским ополченцам". Кроме того, он утверждает, что за последний месяц ополченцы сбили 12 самолетов.
Идиоты)
Комментарии
Это да)
Мало того, это сделал Путн лично, мы все его видели за штурвалом истребителя не просто так, хороший монтаж + фотошоп = Путин стреляет в малазийский боинг.
Но, нам не до шуток... зачем Путин учил стерхов летать?, ответ очевиден - он готовил камикадзев, эти Путинские стерхи подбили пассажирский лайнер, как дельфины в борьбе с подводными лодками, теперь вот стерхи-камикадзе.
Ага, вились вокруг как мухи - стерхи клювами клевали, а Путин молотком по обшивке долбил.
И да, - пил кровь, прям в воздухе....
На Однако пролетела версия, что боинг был загружен трупаками, поэтому туда никто и не торопится, чтобы окончательно не палиться.
Чем не версия? Напихали европейской мертвечины из моргов, ну и шарахнули этот катафалк, только с расчётами лоханулись слегонца. Если-бы обломки упали в укропской зоне, давно всё уже было-бы на мази, и комиссия прилетела-бы в течение пары часов и выводы были-бы подтверждены на следующий-же день. А оно вон оно как вышло...
Такая себе некрофилическая версия. Хорошо, что пролетела. Эта лучше:
По поводу весьма несвежих трупов из разбившегося Боинга
ФЕЙК УКРОВСКИй АНГЛОЯЗЫЧНЫЙ (обыкновенный).
Мне просто интерсно: А если они завтра напишут что это супер мега мамой клянусь официальная версия
Почему фейк-то? Официальный штатовский ресурс. Сниму скриншот, на всякий пожарный
У правительства США есть (между прочим) официальный сайт.
Это сайт посольства США, являющегося частью Госдепа США, то есть правительственного органа США.
Не верю! Это не может быть посольство США. Потому что это какие-то псаки. Не может же такая великая страна взять и вдруг превратиться в псаки!
Это очень интересная вариация на тему "хороший царь - плохие бояре". У Вас хорошо получается.
Логично что если это реальный документ, тем более названный "официальная позиция США (по какому-то там вопросу)" то он должен быть не только на сайте посольства США в Украине?
Как минимум часть этого документа только что озвучил Керри.
Где именно озвучил?
Дайте пожалуйста ссылку на стенограмму этой его речи ( на английском) и уточните мероприятие (и его дату) в рамках которого эта речь прозвучала.
Я уточняю: частное мнение которое он высказал (например в интервью) кому бы то ни было это не " официальная версия США" это исключительно его частное мнение.
http://www.theguardian.com/world/2014/jul/20/mh17-kerry-evidence-ukrainian-separatists
стенограммы, скорее всего, пока нет
Я уточняю: частное мнение которое он высказал ( в интервью) кому бы то ни было (в данном случае каналу CNN) это не " официальная версия США" это исключительно его Джона Керри частное мнение.
Кстати он в соей речи вставлял слова типа " возможно", " указывает на " и.т.п....
Ни хера себе "частные мнения" главы Госдепа, транслируемые на всю планету.
В общем - документ, на который дана ссылка - это официальный сайт правительственных структур США, не понимаю, что мы обсуждаем.
Если их взломали и они этого не писали - пусть дают опровержение, погыгыкаем.
Почему не писали? Писали...А же сказала фейк укровский англоязычный...Элемент информационной войны, текст (не документ, релиз и.т.п), просто текст, набор слов, написанный исключительно для украины и меющийся только на этом единсвенном сайте (гы-ыыы) представдяющий собой мешанину утверждений и сдобренный рядом фраз вырванных из контекста ну и обозванный для солидности "официальная позиция США", можно было и " мамой-клянуь -всё - именно-так-и -было-назвать" ...без разницы)))
Не так. Это сайт управляется Госдепом США, уполномоченным на официальные заявления от лица США.
Если бы им нужно было забросить фейк, то делалось бы это через другие каналы.
Это фейк заброшенный ими через этот канал. На официальном сайте госдепа этого нет. Этого нет вообще нигде кроме этого сайта.
Да, это пример того как именно ведутся информационные войны. Только вброс сделан "этажом выше".
Я начинаю от вас уставать. Что конкретно вы называете фейком?
Подделку (от англ. fake)
То что эта подделка можно легко установить, поскольку этот документ нигде более не дублируется (включая официальный сайт госдепа США), а то что эта подделка ввылождена на сайте не (чего-то там) а аж представительства США в Украине ясно указывает на то кто именно стоит за её созданием... и какого вообще уровня эта подделка...
Это и есть официальный сайт. Если он был взломан, и документ не отражает позицию Госдепа США - пусть публикуют опровержение.
Всё замечательно, только это сайт Посольства США на Украине. А кто по-вашему стоит за созданием "этой подделки"?
КГБ?!
тсс!;)
На здоровье:
http://www.state.gov/secretary/remarks/2014/07/229505.htm
Официальный сайт Государственного Департамента.
Я тоже думаю, что США не могут быть идиотами.
Идиотами в США могут быть все подряд официальные лица, но не сами США!
Предлагаю всем авторам своих разделов при ссылках на первоисточники делать для себя их скриншоты. В связи с обострением информационной войны. Скриншоты весят немного и делаются в одно нажатие кнопки, это необременительно. А репутационный ущерб в случае чего могут нанести в информационном противостоянии на ярды. Про скриншоты стоит добавить в негласное правило для всех авторских разделов. Такое вот предложение.
Что это за сумасшедший бред?
Кого интересует это их "likely downed", "we beleive" итд?
А уж признание какого-то тролля в социальной сети - царица доказательства вины человека, тыщу раз заявлявшего, что он не пишет в социальных сетях.
Привыкай, кому-то - например, Ираку, такие "версии" обошлись в миллионы разрушенных судеб и очень длительный хаос, конца которому не видать.
??????
Вот Госдеп озвучивает это вслух - автору, можно к записи вниз добавить:
Вашингтон располагает данными, которые свидетельствуют о том, что лайнер авиакомпании Malaysia Airlines был сбит ополченцами, сообщил в воскресенье в эфире американского телеканала CNN госсекретарь США Джон Керри. "Эти свидетельства ясно указывают на сепаратистов", - сказал он.
По словам Керри, "на протяжении последнего месяца через российскую границу шел значительный поток оружия в помощь украинским ополченцам". Кроме того, он утверждает, что за последний месяц ополченцы сбили 12 самолетов.
http://www.interfax.ru/world/386772
Интересно, почему Россия, у которой радары в 30 километрах от места крушения, не предоставила никаких доказательств непричастности ДНР?
Потому что Россия не суетится.
Как было 080808.
или сбили русские.
Доказательств нет.
Нет доказательств, что у русских нет доказательств. Это факт.
После 080808 мало кто хочет визжать поперед паровоза. Даже совсем мало тех, кто может это делать.
Текст скорее всего был создан на самой Украине и возможно доработан в США. Никакого отношения к разведке США он явно не имеет, иначе были бы снимки и все прочее. Писался скорее пресслужбой или кем то подобным.
Посему он ничего не меняет, как будто не известно, что если США имеет возможность пакостить России, она пакостит, и никакие оправдания ей для этого не нужны.
Катастрофа «Боинга-777» под Донецком – оглушительный провал спецоперации США!
http://www.worldandwe.com/ru/page/katastrofa_boinga777_pod_doneckom____oglushitelnyy_proval_specoperacii__ssha.html
imperium это власть, и эта власть, в конечном счете может быть только одна. Или наша или их.
Пока мы стремимся к одобрению на западе, ждем их суждения о любом факте нашей жизни, ищем в их же СМИ мнения о нас - мы подвластны. И нечего стонать по этому поводу и заламывать руки от тоски: ах, как же это они нас не понимают. Пока мы ищем этого понимания у них - власть над нами в их руках.
А что плохого в том, что одни евреи за бугром пишут про Россию плохо, а другие евреи в России выискивают эту писанину и демонстративно заламывают руки?
Это же просто бизнес.
И как теперь из этого выбираться?
Волк и ягнёнок
У сильного всегда бессильный виноват: Тому в Истории мы тьму примеров слышим, Но мы Истории не пишем; А вот о том как в Баснях говорят.
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
Что-то никто внимания не обратил, что самолету лететь было еще 7700км (это по прямой от Грабово до Куала-Лумпура, без учета трассы и запаса горючего на доп. круги и уход на зап. аэродром). Ниже нагуглил расход при макс нагрузке - 12л/км, то есть 12 * 7700 = 92400л, при плотности 0.85кг/л, получится, что ~78.5 тонн авиационного керосина. Гореть это параплан должен был так, что даже в Лондоне бы увидели. А тут все целенько-невредименько. Как же так то?
Boeing 777-200ER — 205-231 млн $ (2008)
Максимальный взлётный вес 297.550 кг
Дальность с максимальной нагрузкой 14 260 км
Запас топлива 171 170 л
Расход топлива с максимальной нагрузкой 12,0 л/км
Пассажировместимость 301
Эффективность 39,9 грамм/пассажирокиллометр
http://www.kiang.ru/forum/topic.php?forum=18&topic=9
Это тоже вопрос... Либо недозаправили, либо потерял через пробоины.
Молодец, отлично подметил, и все проверил.. Я заметил ничтожное количество горючки, - но поленился проверить что ему еще 7700 км без посадки лететь. Думал в Ростовской области сядтся должен.
керосин на такой высоте не горит без "турбонаддува"
Я сомневаюсь, если честно, но если так, то тем более. 78,5 тонн керосина выпали бы тогда на Донецк и всю агломерацию дождиком. Где топливо то?
По капле на гектар.
Ищи его, свищи его!(c)
Ну и испарение никто не отменял.
Амеры ссылаются на запись разговоров ополченчев, вывешенную на сайте сбу. Но все молчат, что запись сделана за сутки до сбития самолета? В этой записи обсуждают сбитый самолет. аудиофайл скачивается с сайта - в свойствах создан 16 июля.
Страницы