IBM - на выход с вещами?

Аватар пользователя alexsword

Несмотря на радостные сообщения о росте прибылей IBM, реальное положение дел там совершенно ужасное:

Объемы выручки сокращаются 9 кварталов подряд:


IBM сверхактивно занимает деньги, чтобы выкупать свои акции (и, тем самым, искуственно завышает их курс).  Красным - прирост долга IBM с 2012 года, зеленым - сколько потрачено на выкуп собственных акций:



Результат - соотношение долгов корпорации к ее биржевой стоимости на самом отвратительном уровне в истории, превосходит даже уровень имевшийся перед первой волной суперкризиса в 2008:


ИСТОЧНИК


Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Если сумеют дотянуть до гиперка - есть все шансы выкрутиться. Опять же, долг ныне дёшев до неприличия, а EPS (прибыль на акцию) таким образом повышается нехило.

Объём выручки для таких монстров не столь важен, как доля рынка. Это же полу-монополисты.

Но в целом, всё же соглашусь, картинка нездоровая. Но как будто она раньше была здоровой ! За то время, пока агонизирует капитализм (с 1929 года), уже целые поколения успели родиться, вырасти, вырастить детей и умереть...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Аналогичная картина у многих других амерских корпораций.  Все они, кстати, кровно заинтересованы в гиперке для уничтожения долгов и сокращения зарплат, хоть потом и будут гневно плеваться на публике :-).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Именно. Я вообще думаю, что оптимальный момент запуска гипера давно упущен. Устроили бы США гиперок в 2001 году - глядишь, и масштабы необходимой реиндустриализации были бы намного меньше.
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

И только у нас будет е-Правительство на Windows Phone - лепота..

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Что-то мне кажется, что на WindowsPhone только небольшое клиентское приложение, которое при желании моно легко переделать под андроид хотя бы.
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Как там говаривал один немецкий вояка: "Дело не в желаниях, а в возможностях". Все моно переделать, но кто ресурсы-то распределяет в отрасли? Пальцем показать?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Доклад Всемирного Банка от марта 2014 года :https://vk.com/doc-9066006_278671800 , всемирный корпоративный долг ,достиг 100 триллионов баксов .

 А может не будет не какого гиперка, и они ( реконкиста ) поменяли планы , если они начнут реально повышать % ставку и далее сворачивать КУЕ№3 это будет тому подтверждение ,нас (весь мир), просто ждёт , дефляционый коллапс , потом дефляционный шок ,  потом дефолт и снова на грабли золото серебрянного стандарта ?

США тоже будет хр.. о , но они попытаются перезапустить систему и по головам остального мира , попытаются влезть в "светлое будущее", не уверен что у них получится , но то что они попытаются , не сомневаюсь .

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

На сколько я помню, они сбросили с себя индустрию, и ушли в постиндустриальную зону, хотя науку по своей теме - оставили у себя...

 

Вот и результат. Постиндустриальная экономика, это отлично, я считаю.

Кстати, а как дела у Леново? А вот как:

 

Оборот:                          $29,57 млрд (2012 год);
Операционная прибыль: $584 млн (2012 год);
Чистая прибыль:             $472 млн (2012 год).

А что есть такое это самое Леново? А вот что:

 

В декабре 2004 года было заключёно широкое многолетнее соглашение между корпорацией IBM и компанией Lenovo. В соответствии с этим соглашением компания Lenovo выкупила IBM Personal Systems Group — подразделение по производству персональных компьютеров за $1,25 млрд (сделка была завершена в мае 2005 года). По условиям сделки Lenovo могла использовать бренд IBM до 2010 года, а после этой даты продукты компании выпускаются только под маркой Lenovo. В соответствии с заключённым альянсом обе компании взаимно дополняют друг друга и могут предлагать клиентам через свои дистрибьюторские каналы продукты обеих компаний как IBM так и Lenovo.

IBM больше своей бывшей части по кол-ву сотрудников в 10 раз, что носит теперь имя Леново, но именно эта часть - продуктивна... ибо у Леново - присутствует рост и оборота и прибыли.

Аватар пользователя Lex
Lex(12 лет 1 неделя)

Больше индусов в саппорт!

Есть еще резервы для экономии.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Вот, Википедия пишет:

 

Эра консалтинга:

В 1990-х в бизнесе IBM всё отчётливее прослеживалось стремление сместить фокус бизнеса в сторону поставки услуг, в первую очередь консалтинга. Наиболее ярко это проявилось в 2002 году, когда «голубой гигант» приобрёл консалтинговое подразделение аудиторской компании PricewaterhouseCoopers за $3,5 млрд. В настоящее время этот бизнес, влившийся в подразделение IBM Global Services, является самым доходным в структуре IBM, приносящим больше половины дохода компании.

Аватар пользователя Lex
Lex(12 лет 1 неделя)

Ну да.

А в части серьезных мощностей от них отказываются все больше и больше - получается самозатягивающаяся петля. Меньше прибыли - больше экономии, сажаем в техподдержку индусов - клиенты откладывают кирпичи от такой техподдержки (потому что серьезные клиенты с ней не могут не работать) - клиенты уходят - надо экономить еще сильнее...

ИБМ - аудиторы, блин.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это да... Но пока, Леново - маленький кусочек, а ИБМ огромный гигант.

 

И мне, почему-то кажется, что большая часть бизнеса и всего прочего ИБМ - это современный вариант пузыря, ну, такого, технологически-консалтингового пузыря...

Пузырь сдуется обязательно, а производство у Леново - просто немножко ужмётся, ибо оно реальное, физическое и продуктивное, в отличие от консалтинга, который "нужен" только при жиреющей от ресурсов экономики, чего скоро не станет.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Про систему Watson от IBM слышали? Нет? Зря.. По завершении всех частей проекта IBM сможет обойтись и без белковых, как скоро и Foxxcon на своих конвейерах. У них свое видение гиперока, но точно в тот дедлайн, когда нужно. (Противника вообще надо любить, уважать и ценить - это древняя истина)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Всё сгорит в пожаре надвигающейся мировой войны.

 

Если им белковые не нужны, то и белковым от них ничего не надо. Пусть будут вещь в себе.

Ты ж должен понимать, что на нынешнем этапе развития экономики на планете - нет такой модели, что б зарплаты на рынок труда не отдавать, а покупательскую способность иметь... Это нонсенс.

А техногенный коммунизм - они явно не намерены строить, так что в пролёте ваш Ватсон.

С иной стороны, поживём - увидим.

ЗЫ:

Да, и ИБМ - не есть противник... Наш противник несколько иной, а наличие таких контор как ИБМ в лоне не дружественных нам стран - это только следствие.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Ну, часть белковых им нужна, конечно, для сбыта, - вопрос только в качестве платежеспособности этих оставшихся белковых. Скажем "золотой миллиард" вполне потребит Ватсона сейчас гораздо эффективнее, чем вся Африка, вместе взятая. Хотя вопрос, конечно, к маркетологам и их видении рынков сбыта.  Кстати, неплохо бы им и резаную сжечь и запустить биткоины. Кстати, тоже неплохое занятие для Ватсона .

ИБМ противник в том смысле, что и далее не даст нам развивать собственные архитектуры. Вы еще не встречали рекламу "облачных платформ проверенных вендоров"? А я встречал )

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ну, в общем и целом, да. Согласен я с такой постановкой...

Аватар пользователя Lex
Lex(12 лет 1 неделя)

Главное - чтобы к "завершению проекта" у ИБМ еще остались клиенты, готовые с ними работать. Потому что индусы в техподдержке, не могущие прочитать переписку, сохраненную в письме, клиентов почему-то не радуют. А крупные клиенты, по странной прихоти какой-то, очень много общаются с техподдержкой.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Все хорошо будет у индусов, тк в ИБМ есть белый саппорт индусов из саппорта. Говорю вам это,как имеющий отношение к белым людям.

Аватар пользователя Lex
Lex(12 лет 1 неделя)

Саппортить собственную техподдержку - это, конечно, свежее слово и мб, на бумаге, экономически оправданно.

Но клиенты-то все равно общаются с индусами. И немножко бесятся.

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 2 месяца)

Пузырь сдуется обязательно, а производство у Леново - просто немножко ужмётся, ибо оно реальное, физическое и продуктивное, в отличие от консалтинга, который "нужен" только при жиреющей от ресурсов экономики, чего скоро не станет.

Леново в основном делает дешевые массовые жопогрейки, платежеспособный (!!!) спрос на них может обвалиться гораздо быстрее, чем на штучную высокотехнологичную продукцию оставшихся у ИБМ производственных подразделений. Консалтинг, конечно, сдуется, но пока в мире будут решаться задачи, требующие мейнфреймов, ИБМ в том или ином виде будет существовать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

> Консалтинг, конечно, сдуется

- вот это я и имел в виду, говоря о пузыре.

 

Если что-то полезное, типа вами упомянутых мейнфреймов - они будут создавать, то да, в том или ином виде будет существовать, но это уже будет другая, куда как меньшая компания.

 

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 2 месяца)

В соответствии с этим соглашением компания Lenovo выкупила IBM Personal Systems Group — подразделение по производству персональных компьютеров

Выделение не в том месте: ключевое здесь не "производство", а "персональные компьютеры". IBM любит снимать сливки с новых областей, а при потере маржинальности продавать часть бизнеса и вкладываться в новую область, где можно снять сливки. Конкуренция китайцев очень сильно поджала маржу производства персоналок и ноутбуков (а сейчас еще и младших моделей Intel-серверов, которые тоже плавно утекли к Леново).

именно эта часть [Леново] - продуктивна

А вы, извините, продуктивность чем меряете? Процессоры с частотой 5.5 ГГц IBM делает самостоятельно. На заводе в США, штат Нью-Йорк. Поищите аналог у Леново :)

...Что ни разу не отменяет стремления IBM развивать аудит-консультантов-аутсорс, биржевых и долговых манипуляций и прочего. Есть технологии, и есть "just business", это и в IBM очень разные вещи.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Продуктивность... ну, я имел в виду - продавать востребованное и что-то физическое что всегда нужно людям. А консалтинг - я отнёс к непродуктивной деятельности. Возможно в отношении ИБМ я и не прав, я не специалист, но таково моё понимание происходящего.

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 2 месяца)

продавать востребованное и что-то физическое что всегда нужно людям

Людям всегда нужна еда и вода. Почти всегда, ну кроме совсем папуасов в жарком климате, нужны одежда, жилье и отопление (в жарком климате не помешает кондиционирование, но можно и без него). По-хорошему, еще нужны лекарства (и медицина "вообще"), плюс средства производства и поддержания всей сопуствствующей инфраструктуры.

Бесплатный WiFi в парках, автобусах и сортирах, четырехъядерные жопогрейкисмартфоны с бешеными гигагерцами и личные авто с 500-сильным двигателем и отделкой салона "премиальной кожей" людям, вообще говоря, не нужны.

Леново "производит" в основном потребление алюминия, меди, пластика и микроэлектроники.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это да. Но что производит ИБМ? Научные разработки - это хорошо... А окупаемость им, разработкам, нужна в капмодели экономики - именно путём продажи части жопогреек на их основе для массовой покупки населением...

 

Когда ИБМ ушла от продаж для населения, то она попала в постиндустриальный капкан. Т.е. если ресурсов хоть жопой... - то их разработки нужны, а как нет - то корпаративный сектор обойдётся и без них.

 

Ведь самые скупердяи, именно корпорации, а вот частник - берёт себе любимому, и порой готов отдать деньги за не нужную фигню. А попробуй корпорацию - заставь купить не нужную фигню???

Вот я и считаю, ч о консалтинг в их сфере, станет не нужной фигнёй, со временем. А вот ноуты и прочее - Леново всё ещё продавать будет.

Конечно, я могу быть совершенно не прав. Но такое у меня отношение к этой постиндустриальной экономике.

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 2 месяца)

Не готов поддерживать дискуссию о зависимости IBM от розничных продаж.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Так я ж и говорю, что нынче они и не зависят от розничных продаж вообще, а работают на корпоративный сектор. Который сдувается, что видно по падению выручки (или чего там) на графиках...

 

Причина в том, что продать корпорациям не нужную вещь не возможно. Если не покупают значит в текущей обстановке - вещь не нужная.

 

Т.е. это сдувание пузыря, технологического...

А если б они что-то продавали частнику, из востребованного, то продержались бы дольше, ибо рынок частника сильно проще, и им даже можно манипулировать.

Ясно дело, что ещё не вечер, и могут быть изменения, но 9 кварталов подряд падение продаж - это серьёзно...

Аватар пользователя Тузик
Тузик(11 лет 7 месяцев)

"Результат - соотношение долгов корпорации к ее биржевой стоимости на самом отвратительном уровне"


На графике соотношение долгов к собственному капиталу. Отображает леверидж компании

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 2 месяца)

Интересно.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

>чтобы выкупать свои акции (и, тем самым, искуственно завышает их курс)

это случайно не менеджмент сливает свои пакеты акций?

Аватар пользователя Бедная Олечка

А у этой АйБиЭмки-то есть дублёры какие-нибудь? АМД они скушали, если АйБиЭм хряснется, хто будет микросхемки паять?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

INTEL вообще-то. Не путайте. 

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(10 лет 4 месяца)

IBM - это не производитель ширпотреба, это флагман передовых перспективных технологий и фундаментальные исследования. Прибыль будет получать тот кому позволят лицензировать их новые технологии.

Баланс IBM может волновать лишь их акционеров.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

так это же рост успех!

Аватар пользователя guliaka
guliaka(10 лет 3 недели)

IBM на сегодняшний день оформляет более 3 тысяч паттентных заявок в месяц и владеет более половины всех паттентов необходимых для функционирования любого компьютера. А в остальном - будем посмотреть )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Хорошо, что подобные ушлепки 5000 тысяч лет назад не существовали, а то до сих пор бы им платили патенты за колесо.