Зримое отображение краха "айфономики"

Аватар пользователя Стас78

Фото из обстрелов Луганска. 

Показательно - дальше некуда.

Взято - здесь http://mikle1.livejournal.com/4434328.html

Комментарии

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Хотелось бы вкратце уточнить связь программирования и ЛВС с "айфономикой" ("Экономика айфонов", "экономика безудержного потребления" и тд).

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Через образ "хипстера" - человек, который вроде как и живет с мировой паутины (что само по себе не есть зло), и пропагандирует айфономику.

И, что-то мне подсказывает, что образ такого человека там на рекламе...

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

где там хипстер-то?

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Позвольте уточнить пару моментов:

1. На рекламном проспекте НЕ хипстер. Просто парень в пиджаке, очках и галстуке. Вполне может быть даже программист, но скорее фотомодель ;) Ибо глупо рекламировать "академию ИТ" фотографией сутулых прыщавых взлахмаченных гиков с красными глазами в засаленых свитерах, правда? Не мотивирует, ибо.

2. Человек на фото убит артиллерийским ударом УВС, я так понимаю? Это силы, продавливающие интересы США в конкретном регионе. Которые в свою очередь и есть источник "айфономики". Не совсем понял, где тут её, сопсна, крах. 

УПД.: В целях лёгкого ликбеза, вот это хипстеры. Что примечательно, немалая доля компьютерщиков в реальной жизни на этих самых внешне гораздо более похожи, чем фотомодель =)

Аватар пользователя tumikosha
tumikosha(12 лет 3 месяца)

>>Просто парень в пиджаке, очках и галстуке.

Это yappi

В калифорнии есть 2 субкультуры: хиппи и яппи.


Яппи-начинающие бизнесмены, стиль-оффисный раб.

Хиппи- всякие там программеры, стиль свободный.


На плакате нарисован офисный раб, яппи.

Какой-то лошара играющий на  форексе, видимо;))

Вы бы стали сидеть целый день за компом в пиджаке и галстуке?

Скорее всего это яппи пытающийся заманить  хиппи в свой говностартап.

Только хиппи-лошки поведутся на это ;))

Так что плакат и разруха показывает что бывает с теми кто ведется на разводки яппи идет к ним в стартапы ;))



Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

Херню не несите. Если по долгу службы вам не доводилось работать или хотя бы собеседоваться в большие конторы, где введён дресс-код, то это ещё ничего не означает. Скриншот на ноуте никак не Форекс-клиент не похож.

Аватар пользователя tumikosha
tumikosha(12 лет 3 месяца)

Конторы где от программистов требуют приходить в костюме и галстуке ежедневно- сосут.

Нормальный программер оттуда бежит.

Программеры сейчас в цене. Менеджеры должны их в попку целовать чтобы они сбежали в другую контору.

Дресскод есть в том смысле, что надо ходить опрятным и прилично/дорого одетым. Бомжа не потерпят, это факт.

Уж и не знаю в какие конторы вы там собеседовались. Ну расскажите мне. Интересно.

Что касается стоковой фотки. Ну ясное дело.

Говнояппи пошел в говнорекламную контору где дешевле. Те ему сляпали плакат из стоковой фотки за 100 рублей.

Я об этом и говорю. От плаката несет дешовкой.

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

Ну и в завершении — для плаката скорее всего использовано изображение с фотостока. Наиболее вероятно, что фотограф буржуйский и снимал он в первую очередь для западных покупателей, а не для восточной Европы, где молодой человек в костюме за компьютером - сразу хипстер. Образ российского программиста для вас, видимо, не разрывен с фуфайкой, балалайкой и «Беломором» в зубах.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

 Образ российского программиста для вас, видимо, не разрывен с фуфайкой, балалайкой и «Беломором» в зубах. - просто в российских конторах, где занимаются ПРОИЗВОДСТВОМ на данный момент нет нужды в дресс-коде. Просто потому что есть производственная одежда, одевать которую необходимо по правилам безопасности. А там где правила безопасности не такие суровые обычно непосредственный начальник на основе общественного мнения коллектива следит что бы все одевались и выглядели адекватно. Например - женщинам делалось замечание за декольтированные блузки, мужчинам - за сланцы и шорты.

Ну а там где контора занимется "купи-продай" или "купи-продай бумагу" - там да, там показуха и идиотизм цветет буйным цветом.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

Да, мир устроен исключительно согласно вашей картине его видения. 

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

>Что примечательно, немалая доля компьютерщиков в реальной жизни на этих самых внешне гораздо более похожи, чем фотомодель =)


ни разу таких не видел, большинство внешне неотличимо от людей других профессий

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 4 дня)

На фото обычный айтишник, а не хипстер. У вас глюки на почве айфонов? 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Этот дебилизм даже комментировать не хочется.

У некоторых (альтернативно одарённых) людей "производительные места" ассоциируются только с физическим трудом. Привет, что называется, Советский Союз с его гноблением ИТР.

А то, что Тополь и Булава успешно летают на 99% из-за программного обеспечения, моделирующего и рассчитывающего полёт, так это херня.

Мозгов у людей нет. И фантазии тоже.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

У некоторых (альтернативно одарённых) людей "производительные места" ассоциируются только с физическим трудом. - лично мне кажется вполне логичным что человек который создает материальные ценности получает больше чем некий сотрудник СВТ-САПР, все обязанности которого заключаются в прокладке корпоративной сети - что бы секретутка могла не только в пасьянс играть но и в одноклассники зайти. Ну и что бы генеральный мог в танчики поиграть. 

 

Привет, что называется, Советский Союз с его гноблением ИТР. -  Те ИТР, которые работали на заводах, получали ничуть не меньше, а то и больше чем работяги в цеху - при условии что они РЕАЛЬНО работали, а не отсиживали 8 часов, после чего тащили домой бумагу писчую и скрепки. 

А то, что Тополь и Булава успешно летают на 99% из-за программного обеспечения, моделирующего и рассчитывающего полёт, так это херня. - вообще-то херню говорите вы. Я вам открою один секрет - тополь и булава не рассчитывают "полет". ВСЕ вычислительные мощности данных систем задействованы для одного дела - удерживать ЗАДАННУЮ траекторию полета. Задается эта траектория ДО запуска, путем выбора одного из 10-15 вариантов траектории. Варианты эти просчитываются и закладываются в голову при установке ракеты в шахту, а может быть даже и еще раньше - на заводе, при изготовлении ракеты.

а так то да - фантазии у нас нет. Инженер с фантазией - это страшный человек)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Тот факт, что корпорация использует ЛВС только для танчиков, негативно характеризует корпорацию, а не ЛВС ;)

Просветите, а рассчет и задача траектории происходит не благодаря ПО? Ввиду секретности всё по-старому, на тетрадках в клеточку перьевыми ручками?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

негативно характеризует корпорацию, а не ЛВС ;) - там где ЛВС нужна для производства, я ни разу не слышал, что бы САПРовцы жаловались на низкую ЗП)))

Просветите, а рассчет и задача траектории происходит не благодаря ПО? - как бы вам сказать... Написание серьезного ПО, что бы оно работало, да еще для военных задач - это разве работа не требующая серьезных усилий, в том числе и физических?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

В статье посыл: "Айтишники = хипстеры/интеллигенция = айфономика. Мертый человек на фоне постера о некоей айти-академии = наглядный крах айфономики."

В комментариях уточнение: "Нет такого знака равно, на фото не хипстер, краха айфономики, убившей человека, не видать."

А при чём здесь ЗП и физические усилия вообще? Вы сейчас о чём? :)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

я отвечал на конкретно вот это "У некоторых (альтернативно одарённых) людей "производительные места" ассоциируются только с физическим трудом. Привет, что называется, Советский Союз с его гноблением ИТР."

Более того - я даже дал цитату на что именно именно я запостил коммент. Отвечал бы на статью - я бы процитировал что именно я комментирую в статье.

так что могу с полным правом задать Вам тот же вопрос: Вы сейчас о чем?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Таки да. И я всё ещё не понимаю, при чём здесь ЗП и количество физических усилий :)

Есть люди (много), кто считает "полезными" только фрезеровщиков за станком или комбайнёров за баранкой. Тупо забывая о тех, кто эти станки придумал, создал, обслуживает и развивает. Всех, кто не куёт и не пашет, ставят в один ряд с  художниками/артистами/собачьими парикмахерами, интиллихенция и хипстеры, паразиты и айфономики. Вот что ищущего истину поднапрягло.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Плюс.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Написание серьезного ПО, что бы оно работало, да еще для военных задач - это разве работа не требующая серьезных усилий, в том числе и физических?

Я несколько лет был СНС в отделе "СМПО АСУ РВиА", а до этого со старшими  товарищами тачал постановки задач и алгоритмы для комплексов АСУ РВиА в "отделе эффективности стрельбы (ударов) и поражающего действия" - вся суть АСУ  в предметной области, а не в наляпанных на экранную форму визуальных элементах (ползунках-кнопочках)! "Просто программист" для решения подобных задач -  какашка на палочке. Работают целые коллективы специалистов, а программеры в них (коллективах) переводят с "русского математического" (это когда есть постановка задачи, алгоритм и контрольные примеры) на Си. Когда программеры со словами "мы круты, а артиллеристы (специалисты в предметной области) - лохи" лезли "автоматизировать", то получались эпические фейлы.


Правильно сформулированная  задача - это задача ответ в которой тебе уже известен, а это возможно только в случае когда человек досконально знает предметную область.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Плюс ко всему комментарию с небольшим уточнением.

"Постановщик задачи" и "специалист в предметной области" (по моему сромному мнению) нечасто является одним и тем же лицом. Часто из "специалиста в предметной области" лицу, названному "постановщиком задачи", приходится буквально "выбивать" те или иные сведения.

Если при этом "постановщик задачи" ещё крайне плохо знаком с (современными) средствами и принципами разработки, то задача усложняется ещё больше.

Не говоря уже о критических ситуациях, когда постановка задачи "на бумаге" и "в голове" "постановщика задачи" - 2 разные постановки задачи.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

В артиллерии на выходе всей автоматизации точки прицеливания и расход снарядов по ним. Всё крайне конкретно, а последствия ошибок быстры и разрушительны...

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

>Написание серьезного ПО, что бы оно работало, да еще для военных задач - это разве работа не требующая серьезных усилий, в том числе и физических?

Нет, физических усилий не требует. Да и вообще никакой разницы - писать форекс-робота или ПО для моделирования ракет, программисты исследования лежащей в основе математики все равно не проводят. А отвественности и там и там дохрена.   

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 4 дня)

"лично мне кажется вполне логичным что человек который создает материальные ценности получает больше чем некий сотрудник СВТ-САПР" -- это вам так кажется. Чья зарплата больше, архитектора, проектирующего здание, или таджика, лющего бетон?

Любое сложное производство результат разделения труда по степени квалифицированности. 

Сконструировать двигатель -- сложнее чем привернуть болты на конвеере. 

Расчитать дом сложнее, чем замесить бетон на него.

Разработать документооборот сложнее, чем возить пачки документов на грузовике. И т.д.

Так что все правильно он написал. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Чья зарплата больше, архитектора, проектирующего здание, или таджика, лющего бетон? - А что у нас проект здания - не материальная ценность ни разу? не те сравнения вы делаете.

Сконструировать двигатель -- сложнее чем привернуть болты на конвеере. - результатом конструирования двигателя что является? Рабочие чертежи? Эксплуатационная доккументация? Это не материальные ценности? Еще какие МАТЕРИАЛЬНЫЕ.

 

Я не зря писал ниже про ИТР в СССР, но вы, к сожалению, либо не прочитали, либо не поняли мою мысль.



Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

> лично мне кажется вполне логичным что человек который создает материальные ценности получает больше чем некий сотрудник СВТ-САПР, все обязанности которого заключаются в прокладке корпоративной сети - что бы секретутка могла не только в пасьянс играть но и в одноклассники зайти.

ну если ты думаешь, что программисты прокладывают сети, то с тобой все понятно.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

 ну если ты думаешь, что программисты прокладывают сети, то с тобой все понятно.

я где то писал, что программист прокладывает сеть?

Но я могу написать про программиста. Программист, который пишет страничку для сайта завода - он и не должен получать высокую ЗП. А вот инженеры специальности "автоматизация" ВНЕЗАПНО пишущие программы для станков с ЧПУ по чертежам технологов получают ВНЕЗАПНО неплохую ЗП. Странно, да? И еще более странно, что в СССР было ВНЕЗАПНО то же самое. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Я отвечу один раз, ибо повторять одно и то же разными словами мне надоедает очень быстро (уже).

Во-первых, "IT-шники" бывают разными. От "эникейщиков" и "монтажников ЛВС" до архитекторов крупных систем. И если Вы видели только первых двух, то это не значит, что суслика нет других не существует.

Во-вторых, про "отсиживающих на работе ИТР" я написал ниже очередному "альтернативно одарённому".

В-третьих, независимо от того, где производятся вычисления траектории (а также - перечень и параметры необходимые управляющие воздействия на движущие блоки) ракеты, они производятся программным обеспечением, которое написал какой-то программист в рамках созданной архитектором системы.

В-четвёртых, "инженер без фантазии" не инженер. Потому что не сможет придумать ничего нового (привет разделу "новизна" в патентных документах, ага).

Я надеюст, у Вас хватит ума не продолжать эту "дискуссию".

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

Эт у тебя, хренов "искатель", мозгов нет.

А нет, так и не ищи - не найдёшь, ибо тебя с головой выдаёт гнилозубая фразочка: "Советский Союз с его гноблением ИТР." Я был инженер,  меня путём "гнобления" распределили в НИИ, где я проектировал современную технику, имел изобретения. А сын мой, получив диплом специалиста по нанотехнологиям, работы по специальности, как и 50 чел на потоке, не получил.

Согласен с тобой лишь в том, что "Мозгов у людей нет", что терпят такое правительство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Под "гноблением ИТР" подразумевалось соотношение оплаты труда у ИТР и "трудяг".

С учётом того, что "трудяга" после 8-часового рабочего дня идёт домой, а ИТР часто до ночи думает, как бы обеспечить этому "трудяге" работу в среднесрочной и долгосрочной перспективе.

И то, что Ваш сын не стал специалистом в своей области (отсутствие работы по специальности при наличии диплома указывает именно на это), так это сугубо Ваша "заслуга". Ну, и того "высшего учебного заведения", где он "обучался", благодаря Вашим же "стараниям".

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

Я был зам генерального директора по экономике - повторяю: не было никакого "гноблением ИТР", все трудились сообща, и неплохие премии получали по итогам соцсоревнования. А что касаемо "среднесрочных и долгосрочных перспектив" - чего о них было думать? У нас всегда были перспективы, что среднесрочные, что долгосрочные, чего не скажешь о нынешней ситуации в промышленности. Но вы ж этого не знаете, ослеплённые либерастической идеологией, как хохлы фашистской. И как и у них, ваша беда в том, что и не хотите знать, иначе рухнет ваше мировосприятие, где нет места нормальным человеческим отношениям.

Что касаемо моего сына, не надо повторять гайдаровское - он де не вписался в рынок. Это рыночная заслуга засланцев и засранцев с Запада, это они разрушили промышленность, превратили страну в сырьевой придаток мирового рынка.

И вы трижды невежда, если считаете, что я, как родитель, мог повлиять на то, чтобы появились предприятия и НИИ, где были бы востребованы микроэлектронщики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Так "инженер" или "зам генерального директора по экономике"?

У меня родители (и их друзья) ИТР, если что. И я в курсе, как до ночи ваялись чертежи, когда "трудяги" уже несколько часов, как отдыхали дома сытые после работы. И сколько при этом получали и те, и другие. И не только в Московском регионе, но и на противоположном конце страны.

Потому что если "сегодня" ИТР не спроектировал и не сдал чертёж с тем, как это должно быть, то "завтра" "трудяге" будет нехрен делать на его работе.

Вы сами заговорили о своём сыне. И да, Вы (тоже, как и он) виноваты в том, что он получил образование, не соответствующее запросам общества тогда/сейчас.

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

Действительно, "искатель", днём с фонарём блукающий в 3-х соснах. Я инженер-механик и к.э.н. - где тут противоречие? При советской власти любой инженер мог защищать диссертацию не по своему профилю, если наряду с достижениями в технической области есть и экономические исследования.

И ещё раз позвольте засомневаться в ваших аналитических способностях - нет в России вдумчивой кадровой политики, и потому не только мой сын, но и около 3/4 получающих высшее образование работают потом не по специальности, абы был поплавок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Temp
Temp(11 лет 5 месяцев)

>Я был инженер,  меня путём "гнобления" распределили в НИИ, где я проектировал современную технику, имел изобретения.

Зарплату не озвучите?

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

120 р, у директора - 250. Устраивает? Хлеб - 12коп, литр молока -24коп. Но тему сдал, получил премию 5000 руб. А сейчас - по радио ЭХО сказали - начальник депо Метро имеет 1млн 600тыс и 21 труп, не считая полторы сотни покалеченных.

Фернштейн о нот андестенд?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Temp
Temp(11 лет 5 месяцев)

>120 р, у директора - 250.

А зарплату рабочих с завода и профессоров не вспомните? 

>Но тему сдал, получил премию 5000 руб.

Впечатляет. За какой срок? Сколько было рецидивов? 

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

Ну, с тобой спорить, эт что с упоротым укром.

Ари ведерчи

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Temp
Temp(11 лет 5 месяцев)

Хм. На вопросы обычно отвечают, а не спорят с ними. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(10 лет 1 месяц)

Последняя фотка в источнике просто жуть.

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)


Источник: http://depositphotos.com/12810636/stock-photo-business-man-working-and-showing-ok.html?sst=0&sqc=1&sqm=8096&sq=3le891

Фотограф из Румынии. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Заметка не о чем

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

заметка о том, какой он оказывается хрупкий, этот мир - мир неоновых огней и успешных людей.

все то, что вчера казалось незыблемым и постоянным, сегодня вдруг начинает рушиться

я давно не воспринимаю рекламу, каждый раз возникает чувство как от прослушивания старой пластинки на старом патефоне.

музыку современную тоже не воспринимаю - есть ощущение что всё это персонажи уходящей эпохи, мы уже вроде бы начали переход к новому укладу жизни, а они все поют и поют, говорят и говорят )))

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Хрупок далеко не только мир неоновых огней и успешных людей, не находите?

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

нахожу.

но вот эта картинка - наиболее яркое отражение грядущих перемен в мире, ее можно назвать символической

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, символ смены эпох. 

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

Задрали.

Вот вам хипстеры — они гады в костюмах сидят, головами работают, а не чугуний грузят.
 

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

Кстати, хотелось бы отметить, что у автора на аватарке изображён человек в костюме. Хипстер. 146%. Показательно дальше некуда.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Да ладно вам, я всего лишь читал доклад "Современные представления о галактической войне"

Страницы