Законен ли выход республик из состава СССР?

Аватар пользователя a.zaikin1985

Это продолжение статьи "О выходе республик из состава Союза и законности этих процедур".

Ранее в предыдущей статье мы частично коснулись рассмотрения закона "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР": 3 апреля 1990 года
N 1409-I.

Давайте же теперь разберем весь закон более основательно. На момент рассмотрения указанных событий закон являлся действующим. 

 
 Статья 1 и 2: порядок осуществления закона

Ст. 1 разъясняет порядок осуществления закона, исходя из норм Конституции СССР 1978 г. Ст. 2 поясняет механизм осуществления этого процесса: необходимо решение Верховного Совета республики, все законы в этой связи не должны противоречить настоящему закону, голосование тайное, установлен точный временной период для организации и проведения референдума (не ранее 6 мес. и не позднее 9 мес. со дня решения), в голосовании участвуют только постоянно проживающие граждане в правом голоса, агитация в этот период запрещена.

 
 Статья 3: про автономии

Если в составе республики есть автономии, голосование в них проводится отдельно и отдельно считается. Автономии имеют право сами решать свою судьбу, имеют право отказаться от отделения от СССР. Кроме того, национальные образования, составляющие большинство населения республики, должны проводить голосование отдельно и отдельно считаться.

 
 Статья 4: про совместные комиссии

Вся деятельность по организации и проведению референдума, объявлению его итогов возможна лишь в случае организации совместной комиссии из всех участников, в том числе представителей автономий и национальных образований.

 
 Статья 5: обязательное присутствие наблюдателей от ВС СССР, союзных республик и автономий

 Без представителей Верховного Совета СССР в качестве наблюдателей, а также представителей союзных республик и автономий, организация референдума и его проведение невозможны.

 
 Статья 6: минимум 2/3 и участие автономий

 Решение о выходе из состава СССР республики возможно при поддержке не менее 2/3 от всего постоянно проживающего населения этой республики, имеющего право голоса.
При этом итоги референдума рассматриваются совместно с Верховными Советами автономий.

 
 Статья 7: порядок рассмотрения итогов референдума

 Законодательные органы республики предоставляют итоги референдума Верховному Совету СССР, аналогично - автономии и национальные образования. Если нарушений не выявлено, Верховный Совет СССР вносит вопрос о признании итогов референдума на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

 
 Статья 8: кому направляются данные об итогах референдума и почему

Итоги референдума направляются всем республикам и всем автономиям для изучение и оценки последствий, затрагивающих их в этой связи.

 
 Статья 9: переходный период

Перед окончательным решением вопроса и отделением республики по итогам референдума объявляется переходный период 5 лет, в процессе которого в республике продолжают действовать Конституция и законы СССР.

 
 Статья 10: о повторном референдуме в случае неудачи

Если набрано менее 2/3 голосов, повторный референдум возможен не ранее чем через 10 лет.

 
 Статья 11: согласительные комиссии в переходный период 

В целях обеспечения прав всех участников в переходный период создаются согласительные комиссии.

 
 Статья 12: вопросы, рассматриваемые в переходный период

Наиболее важные вопросы - о госгранице СССР в связи с отделением республики и о вооруженных силах СССР, находящихся в республике.

 
 Статья 13: о договорах и соглашениях, принятых СССР в международной политике, и решении этих вопросов в связи с отделением республики 

Выходящая республика обязана соблюдать основы международного права, как бывшая часть СССР, а также договоры, подписанные СССР. 

 
 Статья 14: вопросы собственности и материально-финансовых расчетов

Нужно урегулировать следующий перечень вопросов: а) Объекты общесоюзной собственности и собственности общесоюзных общественных организаций; б) финансово-кредитные расчеты выходящей республики; в) имущественные и финансово-кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками и автономиями; г) порядок выполнения предприятиями и организациями взятых на себя договорных обязательств; д) определен правовой статус и формы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий; е) согласован порядок расчетов с другими государствами и международными организациями по кредитам и займам, а также общесоюзным займам; ж) согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР; з) согласован статус территорий, на которых компактно проживают национальные группы; и) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики и др.

 
 Статья 15: право выбора гражданства и переселения

  

 
 Статья 16: обеспечение соблюдения прав и свобод граждан СССР в отделившейся республике, отсутствие любой формы дискриминации (напр., по языку, политическим убеждениям, национальному происхождению и т.д.)
 
 Статья 17: передача осужденных
 
 Статья 18: передача административных и уголовных дел

В переходный период все гражданские дела разрешаются в соответствии с гражданским и гражданским процессуальным законодательством Союза ССР, если иное не предусмотрено соглашением между выходящей республикой и Союзом ССР.

 
 Статья 19: право на повторный референдум в последний год переходного периода

В случае, если за подтверждение решения о выходе союзной республики из СССР проголосовало менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о проведении повторного референдума и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР, решение о выходе союзной республики из СССР считается отмененным и процедуры, предусмотренные настоящим Законом, прекращаются.

 
 Статья 20: окончание переходного периода и механизм окончательного юридического признания выхода республики из состава СССР

С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.

Съезд народных депутатов СССР вносит соответствующие изменения в Конституцию СССР.

Закон был принят и одобрен Верховным Советом СССР, о чем есть Постановление, 2-й пунк которого весьма интересен:

2. Установить, что любые действия, связанные с постановкой вопроса о выходе союзной республики из СССР и противоречащие Закону СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР", предпринятые как до, так и после введения его в действие, не порождают никаких юридических последствий как для Союза ССР, так и для союзных республик

А теперь - к выводам и фактам.

В случае реальных событий по выходу республик указанный закон был нарушен, и не единожды в каком-то пункте, а массово и в их множестве.

Были нарушены все статьи, начиная с третьей. Никакого переходного периода в пять лет не было, никакого улаживания вопросов как о территориях, так и об имуществе СССР в этих республиках тоже вопросов улажено не было, нарушены ст. 15 и 16 - о гражданстве и соблюдении прав и свобод граждан СССР на территориях отделившихся республик, не говоря уже о том, что итоги референдумов в этих республиках не были официально узаконены согласно ст. 20. - Съездом народных депутатов СССР.

Таким образом, пункт 2 Постановления (см. выше) полностью себя оправдывает, то есть факты отделения и выхода республик из состава СССР юридически ничтожны, то есть незаконны, равно как и последствия такого отделения. 

Другими словами, СССР все еще юридически существует как территория, объединяющая все эти республики, в том числе незаконно вышедшие, что означает полное юридическое право России как правопродолжателя и правопреемника СССР - Конституция РФ с изменениями от 2020 г., ст. 67.1, п.1:

 Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации. 

Говоря проще, у России есть все правовые основания на восстановление территориальной целостности, на всю территорию СССР, включающую сегодня помимо России, еще 14 государств, созданных незаконно, в нарушение рассматриваемого в статье закона.

Россия имеет полное юридическое право на восстановление этой территории на новых основаниях - не как восстановление СССР, а как восстановление единой государственности в рамках всех территориальных образований в границах СССР. 

Мы имеем полное право на существование Союзного государства, включающего в себя все территории СССР, на тех принципах и правилах этого объединения, которые мы как правопреемник выработаем сами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приветствуется вежливое обсуждение по существу, флуд, переходы на личности и другие признаки манипуляции и пр. будут караться.

Комментарии

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Таким образом Украина может признать незаконным отделение Республики Беларусь.

И как вариант, может быть воссоединение этих республик без объединения с Российской Федерацией.

Или тут один прецедент потянет за собой всё остальное?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

вы не правы. объединение возможно только вокруг России как правопродолжателя и правопреемника СССР.

все остальные варианты невозможны и юридически ничтожны, они ущербны.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 2 месяца)

С чего бы это? Россию таковой признали уже после распада Союза и это международное признание, а Союз это внутреннее дело участников. В Союзе у России никаких специфических преференций не было по крайней мере среди республик основателей .

А так можно вспомнить законность распада римской империи или державы Македонского. Такого же уровня юрдрочерство.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

Россию таковой (правопродолжателем и правопреемником) признал на прошлогоднем Референдуме сам народ.

хотите поспорить с 80% "за"? будете в меньшинстве.

В Союзе у России никаких специфических преференций не было по крайней мере среди республик основателей 

с тех пор было уже две Конституции, которые существенно изменили правила. Москва - все же столица, а не Душанбе, например. 

А так можно вспомнить законность распада римской империи или державы Македонского. Такого же уровня юрдрочерство. 

выявлена манипуляция. прием - доведение до абсурда. предупреждение. не нарушайте правила блога.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 2 месяца)

Такой интерпретации референдума я не встречал еще.

 

По поводу доведения до абсурда - я только имел ввиду что бессмысленно обсуждать законность исчезновению источника права на основе права этого источника. Так как юрисдикция в котором это право применялось исчезла в месте с ним.

Да, Россия продолжатель и правоприемник в международной части права. Но она признала независимость республик. В части внутреннего права она максимум может осудить участников встречи на которой распустили Союз.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

никто Союз не распускал. если вы имеете ввиду беловежские Соглашения, они не об этом.

юридически СССР все еще существует, хотя Горбачев и оставил его без органов власти, незаконно их все ликвидировав, то есть он государственный преступник.

давайте по поводу объединения спросим не власти, а народ путем Референдума. вот тогда и узнаем, кто там хочет независимости и сколько таких ущербных умом в % отношении от подавляющего большинства.

Скрытый комментарий wanderer (без обсуждения)
Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 2 месяца)

Все спасибо, вопрос снят. Со свидетелями существующего Союза не дискутирую.

Аватар пользователя Overlay
Overlay(3 года 3 месяца)

Денег Нет, живите на свои. (с)

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

пока не заслужат право присоединиться полностью к Союзному государству, будут в качестве автономий. можем их никуда не пускать.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 1 месяц)

Это всё здорово, но России это не надо от слова совсем. 

Умерла, так умерла (с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

вот не надо вот этого. это наши территории по закону, и вовсе не "умерла". простое восстановление порядка и законности после 30 лет беззакония.

Аватар пользователя Мандос
Мандос(3 года 2 месяца)

Ты какой-то мазохист. Попей украинской мочи, отпустит.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Никто не говорит что ненужна, но говорят что вот такая вот не нужна. Всему есть время и место и время для объявления этих территорий своими не пришло. Я бы так же сказал, что объединение их на основании законов ссср тянет за собой и такие милые вещи как народ держиморда. В общем для начала надо избавиться от таких вот моментов, потом собственно ссср восстановить и только потом предъявить претензии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

пришло время или не пришло, решает национальный лидер. у него больше полноты информации. 

основа объединения территории СССР в его границах - это Союзное государство.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 8 месяцев)

Собсна, а кто вам делегировал право заявлять что-либо от имени России? Если не терпится проблекотить что-нить, делайте это от своего имени.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 8 месяцев)

Надо, не надо - это отдельный вопрос. А законное право иметь, если вдруг понадобится - это другой вопрос.

Да и если это над "братьями" будет нависать - тоже неплохо, пусть понервничают, попотеют от страха.  Шоб незалэжность медом не казалась.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Тебя, страдалец за Россию, очевидно устраивает в перспективе граница НАТО по Смоленской, Брянской, Белгородской областям. Тувалетной бумагой отмахиваться будешь?

Ах, да. Я забыл. У поцреота вешателя вид на жительство жеж. Он жеж отсидится.

За Россию он тут, клоп, решает воняет  )

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(6 лет 12 месяцев)

колос - стукач! smile3.gif

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

давайте без переходов на личности. соблюдайте правила блога. ваш оппонент также предупрежден.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

давайте без переходов на личности. соблюдайте правила блога. ваш оппонент также предупрежден.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(7 лет 11 месяцев)

Помер Максим, ну и хрен с ним! (с)

Че теперь вспоминать то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 6 месяцев)

исходя из норм Конституции СССР 1978 г

Вы что-то загадочное рассматриваете. Есть Конституция СССР 1977 года и Конституция РСФСР 1978 года. 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

Конституция СССР 1977 г., вступившая в силу в 1978 г. или я перепутал? но имелось ввиду это.

Аватар пользователя Олег.Т.
Олег.Т.(2 года 9 месяцев)

А "вход" был законен? Или, это просто, кто-то так захотел?

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная и надоедливая политота) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

практика - критерий истины. государство сложилось - значит, постфактум. народ есть источник власти, и поскольку народ неоднократно голосовал за разных лет Конституции СССР - значит, легитимизация есть.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 8 месяцев)

и куда  результаты референдума деть которым та полита подтерлась и выкинула... 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

результаты референдума официально по закону не оформлены, следовательно, незаконны.

Аватар пользователя Престарелый Neo

государство сложилось - значит, постфактум.... 

Государство разложилось, значит....

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(4 года 6 месяцев)

Революции по закону  не делаются.

Де  факто имеется распад СССР поддержаный всеми. И Россией  с принятием декларации  Государственной независимости еще ДО фактического распада СССР в частности.

Опираться надо на реальность, иначе упоровшись можно принять незаконность выхода Московского Княжества из Улуса Джучи. 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

кем бы ни был поддержан этот "распад", а фактически - незаконное разрушение, все это незаконно.

декларация - от слова "провозглашаю" - просто слова. конвенция другое дело. я могу провозгласить себя хоть Наполеоном, хоть Папой Римским - но от этого я ими не стану.

есть конкретный закон конкретного периода о порядке выхода республик, он был нарушен. выход незаконен юридически, значит, фактически он должен быть отменен.

 

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Вы как понимается, сторонник формального исполнения законодательства без учета сложившихся реалий. И думаете, что все вокруг исполнять будут именно те законы, кои потребны именно и только Вам,  а не существующие в реальности на современный момент.

Тогда Вам будет не трудно составить поэтапный план действий России для выполнения указанной цели,-воссоздание СССР. 

Просто по пунктам 1,2,3.... 

Давайте попробуем разобрать, что в принципе из этого может получиться...

 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 5 месяцев)

В принципе из этого может получиться для начала довольно простая вещь - правовые основания для разговора с б.республиками.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Приходит ВПР  России с этими правовыми основаниями ко всем из 14 осколков СССР и его торжественно.......посылают в жопу.  И дальше что? Воевать?

Именно чтобы подобного не произошло и требуется осмысленный  план действие, и котором я ТС и спрашивал.

Но поскольку ТС  молчит, склоняюсь  к тому что он "Я не тактик, а стратег"(с).

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 5 месяцев)

Воевать или не воевать - вопрос десятый. Есть бумажка - есть государство, нет - и государства нет. Вот мы эту бумажку и отзываем. А после этого кто кого куда посылает - это дело сугубо личное. На практике все, кто будут против, просто пойдут лесом, соответственно, власть нациков в б.республиках закончится. Это п.1.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Хм... тоже стратег?

Как физически то она, то бишь власть сидящих в руководстве 14 бывших республик, а ныне независимых стран со всеми причиндалами от армий до финансов закончится? Они скажут-"ай яй яй, как же мы раньше не понимали что мы нацики поганые" ...и дружно посыпав голову пеплом побредут на выход? Или взоржут в голос и пошлют не просто в жопу, а кой куда подальше?

И что делать бум?

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

вы не понимаете международно-правовых норм и правил. как только мы по суду устанавливаем незаконность решений о выходе, отделении, независимости и т.д. - так сразу возникает правовая основа для того, чтобы признать и текущую власть на местах незаконной юридически и практически. и ввести туда войска, отстранить от власти этих элиток и провести честные выборы.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

....и получить полную блокаду всего мира, поддержку "молодых демократий " не только словами, но и делами, партизанскую войну по всей территории и тотальную нищету всего населения. Против России в таком случае будет не только Европа и США, но весь мир включая Китай с Индией. Поскольку это будет называться -беспредел. А отморозков не любит никто. Включая собственное население.

А чё... хорош план... для тотального, окончательного самоубийства страны.

Вам сколько лет простите? Обычно юношеский максимализм , когда о последствиях не думаешь, проходит годам к 20-25 как максимум... 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

Против России в таком случае будет не только Европа и США, но весь мир включая Китай с Индией. Поскольку это будет называться -​беспредел. 

если указанные страны выступят против восстановления территориальной целостности России в рамках территории СССР, то в таком случае они признают законные права их собственных территорий на отделение - у США это Гавайи, Коста-Рика, и т.д., у Британии - Гибралтар и др., у Испании - Каталония и проч. и проч.

 

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

В мире, реальном мире, а не выдуманом, прав тот кто устанавливает правила. И не просто устанавливает, а может физически их утвердить и закрепить.

Россия сильная страна, но явно не настолько чтобы бодаться со всем миром сразу.

Что касается Гавай, Техаса и прочих Каталоний, то это опять же вопрос возможностей. На данный момент таких возможностей нет, центральные правительства гораздо сильнее сепаратистов. Да, это обычные двойные стандарты, но так повторюсь устроен мир. И чихать эти центральные правительства на любые несоответствия.

Прав тот у кого больше прав. (С).

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

так и мы в своем праве, и у нас тоже сила. и прав больше. 

поймите, когда вы забираете чужое - это преступление, а когда свое - восстановление справедливости и законности.

все государства на стороне справедливости и законности, никто не поддерживает сепаратизм на своих территориях. это реалии международного права как оно есть. 

именно поэтому проглотят молча и уйдут с наших территорий, выведут войска НАТО с Прибалтики, Грузии, Приднестровья и т.д.

потому что это законно - вернуть свое.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Вот честно, Вы стебетесь?

Или реально так думаете?

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

не флудите. предупреждение. переход на личности.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Кроме как стебом  назвать принятие странами НАТО и просим миром одностороннее НЕ добровольное поглощение Россией суверенных в настоящее время стран.... трудно. А надеяться что они со слезами умиления выведут свои войска и позволят России все это провернуть.... чтобы в такое поверить, не то что предположить, а поверить надо быть как бы сказать помягче..... личностью с альтернативным восприятием реальности.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

никакого поглощения - только приглашение войти в Союзное государство. народ будет сам решать.

а чего им войска не вывести, если возврат территорий законен, то есть выход признан незаконным? они что, не боятся ядерных боеголовок?

так своим сопротивлением сами себе создадут проблемы со своими желающими выйти из их состава - Северная Ирландия, Гавайи, Гибралтар, Каталония и др.

раз выход одних законный, значит - и других тоже. парад суверенитетов - мечта анархиста!

суверенных в настоящее время стран 

суверенных незаконно.

личностью с альтернативным восприятием реальности. 

оставайтесь в рамках приличий. без переходов на личности.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

1. Приглашение послано.

2. Ответ на приглашение- путевка в известную индейскую деревню.

3. НАТО дабы неповадно было разворачивает  все что имеется везде где возможно по границам России, поставляя армиям суверенных в настоящее время стран все что есть на складах. (Пример Советско-Финская война). В этих странах из каждого утюга и чайника звучат вопли-Монстр Россия хочет нас захватить!!! Организуются отряды по типу Украинских добробатов, только уже в количестве миллионов добровольцев.

4. Китай и прочий БРИКС говорят-мы в Ваши игрушки не игаем идите в туже деревню куда вам уже послали ранее.

5. Мир  дружно говорит-Ребята Вы охренели, поскольку суверенитет  стран которые Вы собираетесь поглотить признан всеми, то ООН  до вас самих лично, и то что Вы собираетесь сделать называется неприкрытой агрессией и беспределом, а такое по закону принято карать.  Тут кстати не фига не поможет и то что в Совбезе  у России право вето.  На такое наглое поведение соберется коалиция из всего мира и без Совбеза, как с Югославией. 

6.??????? И дальше что делать?

 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 10 месяцев)

завуалированные оскорбления. бан на месяц.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 1 месяц)

А мне вообще тоже интересно. Дальше то что? 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 5 месяцев)

В смысле? Вот этот забаненный нафантазировал тут с три короба. И дальше что? Вы требуете продолжения его фантазий?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 1 месяц)

Ну так если все тут начали фантазировать, то почему бы и не продолжить

Страницы