Римские археологи сделали интересное открытие, исследуя Колизей.
На территории грандиозной античной арены они нашли следы средневекового города. Судя по найденной посуде, инструментам и предметам быта, в Колизее жили люди.
Кроме того, там располагались ремесленные мастерские, лавки и загоны для животных, сообщает euromag.ru.
Открытие сделала группа студентов под руководством Риккардо Сантанджели Валенцани, профессора средневековой археологии университета Рома Тре.
Среди находок - многочисленные образцы керамики, а также кормушки для животных и даже скульптура в виде обезьяны.
http://gazetaslovo.com/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B0/item/italiya-v-rime-vyyasnili-chto-kolizej-byl-zhilym-zdaniem.html#sthash.JgJCARHp.dpuf
Так что археологи, скажем ХХV столетия, раскапывая американскиt аналоги культовых сооружений - вполне смогут найти следы проживания бомжей и ларьков по продаже кока-колы в нынешнем американском Белом доме. По поводу скульптуры обезьяны .. ?? Я бы не стал так обижать ныншнего президента США ..
Комментарии
Я не понял. А открытие то где? Естественно Колизей был жилым зданием. Там были жилые помещения для охраны, дрессировщиков, уборщиков и всяких декораторов.
Вот если бы "римские археологи" нашли доказательства того, что Колизей был только жилым зданием, то тогда да. Это был бы переворот в науке.
Не путайте две эпохи. В античные времена все понятно. Но думали что в средние века это была просто заброшенная халабуда .. А там оказывается жили. И торговали.
Извините, видимо я чего-то не понимаю в исторической науке. Ну, допустим, выяснили, что в средневековье Колизей использовался как торговые ряды и даже как жильё. И что тут удивительного? Или учёные считали, что Колизей в средневековье считался проклятым местом и христиане боялись туда заходить?
Нет конечно. Но это если бы лет 400 спустя выяснили, что в Лужниках в определенное время не только играли в футбол, но (и даже в основном) торговали.
Майдан там был, разве не понятно.
Ну, да. В Раннем Возрождении про Килизей никто не знал. Его начали строить примерно в 16-17 веках. Строили сразу как развалины. Естественно, что под Колизеем - остатки средневекового города. Так и должно быть.
> Строили сразу как развалины
? зачем это?
Вся Античность - придумана в Возрождении. А средневековым Римом был Рум, одно из названий Константинополя. Там находится и настоящий "Колизей", в котором происходили известные (средневековые) события, попавшие в Античность. Примерно в 16 веке, из задрипанного городка на Тибре, начали ваять "античный" Рим. Тогда и построили "развалины" Колизея.
А теперь итальянца начали там раскопки и вместо античности откопали средневековье.
Строительство древних "развалин" - это довольно распростаненное явление. Например, французы (20-30-е годы 20 века) построили "цитадель" (якобы объект крестоносных войн) в Тартусе (Сирия). Сразу строили как "развалины, на которых местные жители достроили свои дома". Я детально осматривал этот объект.
А все-таки зачем и кому нужна такая глобальная мистификация?
К тому же античность - это далеко не только Рим, это еще и греки. Одиссею-то хотя бы не в эпоху Возрождения написали?
Мы что обсуждаем? Факт. На территории Колизея при раскопках нашли средневековые артефакты. Есть две версии:
- на территории Колизея в Средневековье жили люди;
- Колизей построен позднее Средневековья.
Нужно четко придерживаться заданной темы и не скакать по "одиссеям".
Хорошо, но это ж не я начал про "всю античность" говорить. Давайте ограничимся колизеем, хорошо.
Но я все-таки вернусь к вопросу, если позволите. Как в вашу теорию вписываются греки? Они-то настоящие?
...история — не из тех наук, которые совершенно справедливо принято называть «точными». Методы точных наук давным-давно отработаны и, в общем, исключают бесплодные умствования, основываясь на жестких правилах эксперимента.
В исторической науке невозможно установить абсолютную истину. Существует, конечно, набор неких фундаментальных фактов, которые из-за своей масштабности либо обилия достоверных документов таковой истиной считаться безусловно могут — например, открытие Америки испанцами, войны с Наполеоном, Варфоломеевская ночь.
Но что касается частностей, относящихся к помянутым событиям — здесь уже открывается простор для версий и гипотез, ничего не имеющих с абсолютной истиной...
История — неточная наука, поскольку базируется не на беспристрастном эксперименте, а на пристрастных бумагах. - http://royallib.ru/read/bushkov_aleksandr/mirag_velikoy_imperii.html#0
Рекомендую к прочтению книги А.Бушкова по истории.
Про римлян строящих развалины Колизея спрашивать не буду. Но французам-то зачем понадобилось строить развалины в Сирии (почему не во Франции ?)
работы ФОменко не по математике читать неинтересно))))
Крестоносные войны в "якобы" Сирии-Палестине - это часть французской истории. В Сирии французы построили и известный замок Крак де Шевалье. Тоже в 20-30-х годах 20 века.
Я его детально осматривал.
Вопрос простой - зачем ?
Вы уврдите обсуждения в "дебри неопределенности".
Колизей построен в эпоху Возрождения. Поэтому на его территори и нашли средневековые артефакты.
Крак де Шевалье построили французы в 20-30-х годах 20 века.
А сеть римских дорог - это тоже для "античности"
Да, да. На каждой дороге прикреплена табличка "Дорога построена римлянами 2000 лет назад". А после них дороги строить перестали. Только в 18 веке начали потихоньку возобновлять их строительство.
Даже по Традиционной истории у римлян не имелось колесных телег для транспортировки грузов на большие расстояния. Значит и дороги им были не нужны. Груженные ослы спокойно ходили по тропам.
"Не всё так однозначно". Легионы были пешими. Конница, торговля, почта( да-да, по тем временам самая лучшая). И это всё по тропам? Шутить изволите?
Какая конница? Стремена же еще не изобрели. Торговля была почти исключительно морская и по рекам. Колесного транспорта не имелось. Даже на верхе технического прогресса - российской крестьянской тлеге конца 19 века, перевезти можно было максимум 300-400 кг.
А пеший легион - это все равно, что пехотная бригада начала 20 века - огромный обоз. Поэтому никаких легионов быть не могло до создания надежного транспортного средства - колесной телеги.
Конница какая? Сирийская устроит? "Мастер и Маргарита". Огромный обоз состоял из СТАДА. Само шло. Харчь и секс в одном флаконе. Не шучу. Ещё шлюхи и торгаши/маркетанты/ки. Г.Ю.Цезарь "Галльская война". Прочтите, не пожалеете. Р.S. Торгрвля по воде? Всё население жило на берегах?
////Сирийская устроит?////
Если со стременами, то устрит. А без стремян конницы (как рода войск) не бывает.
////Огромный обоз состоял из СТАДА. Само шло./////
Ну да. Поэтому дороги были и не нужны. Людям, ослам с поклажей и стадам скота вполне хватало троп. Да и тропы были не особенно нужны.
//////Торгрвля по воде? Всё население жило на берегах?////
До появления ж/д основную массу грузов перевозили по воде. Здесь и обсуждать нечего.
А Александра Македонского тоже не существовало ? У него ведь была конница. А стремян не было.
Завистник говорит Т.А.Эдисону- При раскопках древней Финикии нашли медную проволоку. Значит именно древние финикяне изобрели проволочный телеграф, а не ты. Эд.- А при раскопках древнего Египта мед. проволоки не нашли. Вывод- древние египтяне пользовались беспроводным телеграфом.) Сорри за оффтоп.
Во-первых, не существовало самого Адлександра Македонского. Это литературный персонаж эпохи Возрождения.
Во-вторых и по Традиционной истории конницы, как рода войск, у литературного персонаджа Александра Македонского не существовало. Тяжеловооруженные воины доезжали на конях до места боя, потом спешивались, строились и шли в бой.
Без стремян коницы не бывает.
Посмотрите на мой аватар- это подлинный денарий Веспасиана( деньги не пахнут). Это доказательство существования цезаря? 100%. Я видел подлинную монету А.Ф.Македонского в львиной шкуре. Вывод?
//////это подлинный денарий Веспасиана/////
Вполне возможно. Только динарий отчеканен не ранее начала эпохи Возрождения (не ранее конца 15 века). Именно тогда появились технические возможности для чеканки высококачественных монет.
Ан-Тюр, а честь кого поставлена Александрийская колона в С-Петербурге??
И как?????????
Вы за свою жизнь хоть километр проехали верхом?
Дороги, мосты, акведуки(самое сложное) в горизонтальной плоскости(или почти). А колизей это небоскрёб! А если без шуток, почитайте Светония "Жизнь двенадцати цезарей". Колизей строил Веспасиан, а завершил его старший сын Тит. В лохматые варварские годы, после чумы, в Риме население составляло аж целых 200(двести) человек. Наверно все они и жили в колизее.)
Причем Колизей построен из прекрасного кирпича. Такой научились делать в Италии на рубеже 16-17 веков.
В честь победы Тита в Иудейской войне ему устроили триумф и соорудили Триумфальную арку. Время то же. Радиоуглеродный анализ как два пальца. Под этой аркой со дня её открытия не прошёл НИ ОДИН иудей, что доказывает её подлинность. А то вдруг её таджики/китайцы строили.) И "не читайте прохвессора Фоменко по утрам".
Странно. За 2000 лет около арки культурный слой не накопился.
У знаменитых "римских дорог" тоже почти нет накопления "культурного слоя".
Но есть противоположные примеры - я, как и миллионы туристов, был на экскурсии в МИРе (а может - РИМе?) в Турции.
потрясающее (для понимающих) зрелище! Восстановлен для туристов только театр. А между ним и морем лежит город, засыпанный морским песком и галькой примерно 10 метровой толщины! На фото видны современные постройки СВЕРХУ могилы Античного города. Да, античность была, но имела мало общего с тем, что впаривают нам изТорики. и кончилась она в результате Глобальной катастрофы где-то между 1050 и 1350гг.
Критику скалигеровской хронологии не Фоменко придумал, да и Фоменко - далеко не лучший критик. Но он самый известный - потому что допускает чудовищное количество ляпов и притягиваний "за уши" фактов к своей теории. Из-за этого его очень легко и удобно "опускать". Вот только не надо на основании наличия Фоменко скопом мазать калом всё критическое направление в истории, которое существует столько же, сколько и "традиционная" история.
Для начала попробуйте найти труды самого Скалигера, будете очень удивлены.
Вот материал - кирпич меня смущает. Он имеет определённую пористость (в зависимости от качества), в кот. проникает вода - и при замерзании происходит разрушение. См. кофф. морозостойкости. И не забываем про Малый ледниковый период!!!
В Италии почти нет морозов. Там кирпич может сохранять свойства (на открытом воздухе) первые сотни лет. Но, конечно, не 2000 лет, как свистят историки.
Например "кремль" в Милане из красного кирпича. Эпоха Возрождения.
Флер старины. Ночной Рим... Руины Колизея... Романтика...
Во именно. Меня просят с рациональных позиций (в их современном понимании) объяснить зачем в Риме в 16-17 веках построили Колизей, а в Сирии французы в 20-30-х годах 20 века построили цитадель в Тартусе и Крак де Шеваль.
Может тогда и мы чего-нибудь построим?
На самом деле у меня возникли ассоциации с сегодняшней Казанью. В последние годы она активно застраивается в стиле лучших образцов архитектуры 19го века. Очень скоро все забудут, что это новодел...
С Казанью немного сложней. Там нет исторического татарского наследия. Даже мечеть в Татарской Каргале (исторический поселок татар под Оренбургом) древней всех казанских мечетей. Построена в 174? году. А за пределами Казани куда ни ткнись - везде наследие булгар. И у татар два пути. Либо назад в потомки булгар записаться, либо "создать" историческое наследие татар в Татарстане.
На место великих римлян пришли семиты с Ближнего Востока, поселившиеся в развалинах древнеримского зоопарка.
Это явление не уникальное. Город Арль (римский Арелат) во Франции - аналогично, в средние века целиком помещался в мостном амфитеатре, стены которого использовались как городские крепостные стены. Только не надо "новых русских альтернативных сказок" о том, что его сразу так построили - там по территории города полно и других римских сооружений, от терм до каналов. Никто его не жёг, не разрушал - что развалилось, то само от старости ну и рачительные горожане на стройматериалы растаскивали.
В общем, не вижу никакой сенсации - так, интересный исторический факт.
Кстати, я там был, если что.
/////Город Арль (римский Арелат) во Франции - аналогично, в средние века целиком помещался в мостном амфитеатре, стены которого использовались как городские крепостные стены./////
Как в этом амфитеатре мог поместиться средневековый город?
На верхнем фото четко видно, что камни выпилены. Это технология возникла не ранее Возрождения. Кроме того, на камнях нет следов растворения водой осадков. Скорее всего, камни выпилены и уложены в 20 веке. Типа, реставрация.
А никто и не скрывает, что это реставрация. Причём там рядом с отреставрированными участками - неотреставрированные. Специально для альтернативщиков оставили.
А уж следов осадков там - до хрена и больше. Ну и прочих следов пребывания простых человеков. Типа таких
Камень мягкий, легко царапается любым острым предметом. Но я не стал увековечивать своё пребывание ;-)
Да, все приведённые мной фото - сделаны мной, а не скопипижжены из интернетов.
//////А никто и не скрывает, что это реставрация./////
Как-то нужно отличать реставрацию от новостроя. И не стоит новострои приводить в качестве доказательства существования Античности и других сказок Традиционной истории.
Страницы