Я даже не знаю как ЭТО прокомментировать. Ну, то есть, когда нужно бежать, спасаясь, ночью, в режиме "никому ничего не скажем и не предупредим", так сразу "от наших войск больше нет пользы", а как браво рисовать обложки Таймс - "талибы уже почти всьо" - так бравые американские войска тут как тут.
То есть у самой Джен, у CNN, всяких там модных корров не складывается ощущения, что это опять дежавю, опять зашли распиарили, почти победили, внесли демократию, потом всех предали, подставили, поджав хвост убежали, но объявили перемогу? В это связи могу сказать только одно - а что так можно было?
Использованные источники:
Комментарии
При желании маковые посадки можно уничтожить хоть чем. По весне их настолько хорошо видно, что просто делай карту и вперед.
Гербициды, опять же, отличная вещь.
Но официально же мак выращивается в Афганистане для фармпромышленности ))) Поэтому есть и официальные посадки.
.Афганский поход Красной армии в 1930 году
3 чел.:
Еще раз: не было задачи. Была задача гонять бабаев и делать мирную жизнь, чтобы страна могла идти в кильватере СССР.
Не было войны на уничтожение.
Не важно. Не выбили, войска вывели, режим после ухода советских войск через пару лет рухнул. Это факты.
Задача ставилась на ограниченную помощь. Советниками, помощью, и так далее. Приказа выбить подчистую, не было. Сами должы были воевать, что собственно, афганцы и делали.
Однозначно!
Если б воевали просто с бармалеями, то да, размазали бы их тонким слоем по пустыне.
А воевать ещё нужно было с пиндостанскими советниками и пиндостанским влиянием на афганскую политику. Только горбатый делал всё совершенно в противоположную сторону.
Это очень наивное заблуждение.
Дык там до сих пор советская власть что ли, в Афганистане? Или "советская армия ого-го-го бы еще чего могла, если бы не...", а?
Поправка - Союз сам ушёл, спасибо Горбатому/Меченому.
Не пнуть СССР он не может;)
Что было хорошее в СССР - нужно признать. Было и не очень хорошее, вроде вторжения в Афганистан - решение, принятое узкой группкой членов Политбюро.
С чего это узкой группой? Это была помощь надежному союзнику. Причем, неоднократно отвергнутые просьбы с их стороны вначале.
Представьте, это как сейчас Казахстан, или Монголия попросили ввести ограниченный контингент для борьбы с террористами. Да что далеко ходить, Сирия. Попросили, ввели, гоняем и уничтожаем. Есть потери? Есть. Но совсем небольшие, это война на дальних подступах. В Афганистане потери были чуть больше, чем сейчас в Сирии, это факт, но Российская Армия не стоит на месте, а постоянно модернизируется.
Сравнение с Сирией слишком натянутое. Россия не свергала Асада - СССР начал вторжение со штурма дворца Амина, который, извините, был советский ставленником. И понеслась дальше.
Не надо было лезть в Афганистан. Возможно, это решение повлияло среди прочих на недалекий после этого развал СССР. Посмотрим, кстати, не наступит ли в похожую ловушку Китай, с Тайванем там, или еще где.
Не видел ваших статей с признанием хорошего в СССР.
А вот статьи, что пинают СССР, регулярно появляются. Не видал, чтобы вы там отстаивали хорошее в СССР.
И как вам пояснили, нельзя оценивать ввод войск в Афганистан как однозначно нехорошее.
Так что не пнуть СССР вы не можете, факт.
Я как-то мало пишу статей вообще и с признанием хорошего в СССР в частности. В комментах вполне допускаю - вон можете и колоса спросить, тот кондуиты составляет.
Ввод войск в Афганистан был скорее отрицательным чем нет, там не было такой ситуации, как в Сирии - свергнутый Амин так был вообще ставленником СССР. И тем не менее, СССР ту войну не выиграл, как не выиграли свои войны США во Вьетнаме и том же Афганистане.
Вы ставите СССР в один ряд с Англией и США. Вы поставили знак равно.
И кто вам сказал про выигрыш? Присутствовали, польза была. И нам и им. Ушли, польза пропала.
Так что принцип у вас один. Не пнуть СССР вы не можете.
В чем СССР польза от вторжения в Афганистан, конкретно сказать можете? Без разливания про союзников и интернациональную дружбу. Вообще-то вторжение началось со свержения законно установленного и международно признанного правительства Амина. То, за что тут дружно осуждают США - применил и СССР в 79-м. И Афганистану в чем там тогда польза, если просоветский режим долго не удержался, а страна скатилась в откровенные межэтнические войны с привлечением крупных иностранных "партнеров"?
Да-да, Сталин равно Гитлер, СССР равно США. Агент запада ты, однозначно.
Если вместо конкретного ответа начинается словоречение про Гитлера/Сталина - тушите свет, дискуссии не выйдет.
Ты тут годами одно и то же несёшь. Свет и не зажигал;)
Дискуссии тебя не интересуют, факт.
Выступаешь за капитал. И всё.
И привычно перешли на личности. Вместо простого ответа. в чем была пользе СССР и афганскому обществу от вторжения советских войск.
Так если твоя личность тут буржуйской пропагандой занимается, без толку что-либо с тобой обсуждать.
Не пнуть СССР ты не можешь. Доказанный факт. И твоя постоянная цель.
КГ/АМ
В точку я попал, раз гавном ты швыряться начал;)
Я начал. В ответ на полезность ввода войск в Афганистан привели зачем-то Гитлера, Сталина, потом перешли на личности, и вот наконец - кто говном начал швыряться.
Обычное дело для охраноты буржуйской. Я сказал, что не пнуть СССР ты не можешь. Ты это только и подтверждаешь. Ты поставил знак равно между СССР и США.
Ага. Правда он (Амин) пришёл к власти свергнув Тараки (которого затем убил). Но то такЭ.
Про Ленина и Николая II можно было сказать практически тоже самое. Но это было международно принятое правительство однако.
Стесняюсь спросить: а что именно сказать? Разверните свою мысль. И, да, сколько времени прошло от Октябрьской революции до Рапалльского договора, ась?
Ленин сотоварищи пришли к власти путем вооруженного переворота. Прежний правитель успел бежать за границу, а вот Николаю II с семейством повезло меньше, и их расстреляли. Ну почти как в приведенном вами выше примере. Тем не менее, правительство Ленина считалось международно признанным (не всеми правда странами).
Однако в случае с Амином это было все же вооруженное вторжение иностранной страны со свержением законного правительства. То, за что ругали справедливо США в их массе других случаев. Ну и как водится, такое начало вряд ли могло в результате привести к другому финалу.
Но Николая II В. И. Ленин со товарищи не свергал, так что аналогия с Амином и Тараки неуместна. Да и с расстрелом царской семьи не всё ясно до сих пор. Во всяком случае Ленину это убийство и нафиг не надо было.
Ошибаетесь. "Правительство Ленина" никто не признавал около четырех с половиной лет. Я не зря упомянул про Рапалльский договор (апрель 1922 года). До этого Советская Россия была в международной дипломатической изоляции. Такие дела.
Я был в Рапалло, и в том самом дворце, где тусила советская делегация (очень симпатичные там места кстати). Так что немного в курсе.
Возвращаясь в Афганистану. И еще раз: вторжение советский войск началось со свержения законно избранного и международно признанного правительства. Глава которого был кстати креатурой Москвы. Так что все стенания на тему мол союзники да много раз звали - ну да, чтобы свергнуть иностранными интервентами какое-никакое законное правительство, офигеть какое достижение с моральной точки зрения.
Ну, изначально, наверно, можно вести речь не о пользе, а, скорее, об исправлении ситуации. Амин, хоть и был ставленником СССР, но то ли не справлялся с ситуацией в стране, то ли почувствовал себя хозяином, в общем дел он там наворотил. Не без "помощи" пиндостана, конечно. Наши перестали доверять Амину, думали, что он продался пиндосам и может позволить разместить в Афганистане натовских фашистов.
Ну а польза тоже есть и существенная. Контроль ситуации на Среднем Востоке и, соответственно, безопасность советской Средней Азии. Отсутствие натовских баз в регионе – тоже весьма серьёзный плюс. При советах афганский наркотрафик снизился почти до нуля.
Афганистан против Российской Империи небезуспешно пыталась использовать несколько столетий назад ещё англичанка. Так что от контроля этой страны польза есть.
После СССР (и при СССР) в Афганистане был мир и порядок, который, как и собственно СССР, был уничтожен именно "благодаря" иностранным партнёрам.
А контроль над соседней территорией только через вторжение можно осуществлять, в самом деле только советниками нельзя было воспользоваться? Наскол ко понимаю, с вводом войск усилился поток наркотиков в СССР с той территорией. Страна оказалась еще больше расколотой. Базы НАТО, как видите, там не хотят устанавливаться, пуштуны вытесняют каждого вторгающегося. Извините, но особой пользы что-то не вижу, только ускорили развал СССР.
Да я вот тоже об этом думаю, почему нельзя было обойтись без ввода войск. Но на вводе войск настаивал, как это ни странно, именно Андропов. Уж у него-то должна была быть информация о том, как там обстоят дела. У меня одно предположение, втягивание СССР в Афганистан было очень тщательно спланировано. Ведь помимо Афганистана наступление пиндосов на СССР велось и по многим другим направлениям.
Я там в другом комменте ответил, что меняются мировые политические расклады – меняется ситуация в Афганистане, как и во многих других зависимых странах.
Ничего вечного в этой жизни не бывает.
Отрицать пользу от контроля Афганистана невозможно, она была. Но Россия на определённом историческом отрезке проиграла битву и сама оказалась под контролем других государств. Теперь ситуация поменялась, и на этот раз из Афганистана уже бегут пиндосы, которые, если верить 3,14дору бжезинскому, втянули в Афганистан СССР.
"Большая игра" продолжается, и Россия в ней, слава Богу, снова один из крутейших игроков.
А и нечего было приходить.
Чингисхана на них не хватает с Тамерланом.
С чего бы это нас выдворяли? Вы плохо знаете историю? Все наоборот, нас раз двадцать призывали вмешаться и помочь. И после успешно выполненной миссии мы вернулись самостоятельно. Посмотрите фотографии, с чувством выполненного долга, под знаменами.
И еще два года власть сущетвовала самостоятелтно, несмотря на давление террористов из Пакистана, наемников из Америки и прочего сброда.
Таки выдворили. Можно относительно свежие фотографии и с американскими морпехами привести. С тем же результатом. Кто-то приглашал - а кто-то и выдворял. И нагличан, и советы, и пиндосов, последовательно так.
Решения принимались не в Афганистане.
Менялись мировые политические расклады, одни уходили, другие приходили. Польшу сколько раз делили?
Так что ничего необычного.
Где бы не принимались решения - пуштуны выносили армию любого решалы. Не сразу. Но со временем любая такая армия покидала Афганистан, не решив заявляемых при вторжении целей.
Сколько бы ни было разделов Польши в прошлом - сейчас это мононациональное относительно крепкое государство.
До очередного раздела. )))
Польша, как и Афганистан, как и многие другие страны, не самостоятельны в большой политике.
России те разделы много чего хорошого не сказать что принесли - сплошной перевод ресурсов на русофобов. Ибо не фига за Збруч заходить.
К сожалению, тупость русофобов в их желании что-нибудь оттяпать у России, собственно, от России не зависит. Мы вынуждены и дальше терпеть необоснованные нападки на нас, между делом очередной раз деля польшу.
В следующий раз стеклить надо, а не делить.
Это не наш метод. )))
Технологии меняются. С массовым появлением дронов, тепловизоров и прочего, сейчас не против каждого попуштунишь. Только у России-то как раз не было и нет цели уконтропупить пуштунов. Нам и надо-то, чтоб у них было стабильно, тихо-мирно и от них к нам всякая шушера не лезла и наркоту не тащили. А кто там будет рулить, хан, талибан или ещё какой баклан нам фиолетово.
Что-то армии США и дроны не помогли - вынесли и ее.
Ну так-то не вынесли, это раз. Не особо США и напрягались в этом направлении - два. И ещё. Из хорошей винтовки я с большой вероятностью попаду на дистанциях 500-900м. Всяким пуштунам с их кремневыми артефактами тут будет полный облом. А если какой нибудь "добрый дядя" подкинет им современную стрелковку, их похоронят градами или буратинами. Аминь. Но мне на стрельбище больше нравился пулемёт, чем корректировка для всяких, кто по площадям...
Да, в боевых я не участвовал. Но учили нас на полном серьёзе. По тем временам. А стрелять я просто люблю
Страницы