Россия: Газ и нефть добывать все сложнее, займемся синтезом из угля

Аватар пользователя alexsword

Медведев утвердил обновленную программу развития угольной промышленности до 2030 года.  Объем финансирования - 5 трюликов рублей.  Ожидаемые результаты - АХТУНГ! - синтез жидкого топлива из угля!!! Походу расплата за разбазаривание невосполнимых запасов нефти начнется гораздо раньше, чем многие думают, и коснется не детей, а их самих :-).  Также среди результатов ожидается "увеличение экспорта угля", куда же без этого:  

- увеличение среднегодового прироста объёма запасов углей: всего – до 530 млн т, в том числе коксующихся – до 105 млн т;

- введение за весь период 505 млн т новых и модернизированных мощностей по добыче угля – при выбытии 372 млн т мощностей неперспективных и убыточных предприятий;

- рост поставок российского угля для электроэнергетики на внутреннем рынке с 102 млн т в 2010 году до 123 млн т в 2030 году при увеличении доли экспорта в поставках угольной продукции за этот период с 38,7 до 49,4% и объёма мощностей угольных терминалов российских портов с 69 до 230 млн т;

- снижение не менее чем в 1,5 раза энергоёмкости добычи и переработки угля, объёма переработки угля для производства синтетического жидкого топлива и сопутствующих продуктов – до 10–15 млн т, доли комплексного использования отходов угольного производства – до 45%; - прим

- снижение аварийности и травматизма не менее чем на 30%.

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

пора "западным партнёрам" краник-то прикрутить

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Пора форсировать замкнутый цикл.

Аватар пользователя Темная Сторона

А вы говорите - зачем донбасс. С точки зрения химической промышленности - антрацит донецкого угольного бассеина (включая часть Ростовской области) - лучший в европе. Возможно на топливо пойдет бурый с кузбасса, но донецкий уголь - это элитный товар - будут продавать на полимеры всякие.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

"Элитный товар" уже даже создание вменяемой инфраструктуры для собственной добычи не окупает, добывают копанками.  

Такая "энергетика" обеспечит уклад хозяйства примерно 18-го века :-). 

Аватар пользователя Темная Сторона

Я каждый день езжу мимо шахты глубиной 2 километра. Это сооружение не менее технически сложное, чем экс-башни торгового центра. Там невозможно копанками добывать в принципе - близкий уголь выработали еще при Романовых, остался только высокотехнологичный хардкор. Частники конечно ковыряются в терриконах - но это максимум на растопку бани :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> глубиной 2 километра

Гм.  Не приходила мысль, что себестоимость добычи с глубиной растет (причем не линейно), и пожирает все большую часть добываемой энергии? 

Аватар пользователя Темная Сторона

Да понятно, что в квадрате растет. Одна из серьезных проблем - вентиляция. Кстати, революция роботизации американская (если не блеф) позволит удешевить в разы угледобычу - можно будет отказаться от закачки воздуха вообще, нафиг охлаждение, значит и взрываться будет нечему, отпадет необходимость сертификации на безопасность, одни сплошные плюсы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

сперва посчитайте, какова будет энергетическая себестоимость производства и обслуживания этого робота, и сколько десятков лет он будет окупаться на этих "богатейший углях" :-).

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Тов. Андрей Паршев 15-ть лет назад в книге "Почему Россия не Америка" текущие процессы описал - до сих пор актуально

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

насчёт ненужности охлаждения - эта пять!

как и про отсутствие взрывов (метана, надо полагать)

Аватар пользователя Темная Сторона

Пять не пять, но метан без кислорода не горит. То есть вообще не горит. Кислород и охлаждение нужны пока там работают люди - температура после километра глубины уже чувствительная, а работать надо физически. Закачка воздуха для дыхания порождает проблему возгорания, значит нужно еще сильнее вентилировать, чтобы выдувать постоянно выделяющийся метан. В случае роботизации воздух просто не закачивается, скважина герметизируется сверху, шлюзы угольного конвейера поддавливают любым инертным газом, который тяжелее воздуха. И проблема решена.

PS

Странно, ты хоть и кот, но не дурак же.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

роботизированным комплексам добычи - думаешь пофиг будет на температуру? охлаждение процессоров, то-сё..

а профилактику этим комплексам - другие роботы делать будут?

а как добытое будет появляться наверху, если скважина герметизируется сверху, а шлюзы угольного конвейера поддавливают любым инертным газом, который тяжелее воздуха?

***

темная сторона - дело хорошее, но ведь тоже не дурак..

:)

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Телеуправление было известно еще в прошлом веке. Помните, как в "аватаре" трактором управляли на расстоянии ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

помню. и ? разве телеуправление разбивает мои аргументы?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Добавлю "5 копеек".

Если метан горит, то взрыва не будет априори. У метана крайне узкие концентрационные пределы взрываемости.

Проблема охлаждения процессоров - самое мелкое неудобство. Вся работающая техника выделяет тепло. По предложенной схеме при замкнутой системе тепло будет накапливатся. До какой границы - не знаю, но думаю мало не покажется.

По газу, тяжелее воздуха. Любой такой газ - штука, мягко говоря, недешовая.  Создать газ, который не смешивался бы с воздухом шлюзовых камер - нереально. Значит возникает проблема контроля концентрации кислорода в шахте, и удаления из газовой смеси этого кислорода. Это процесс мембранной фильтрации, и он, по крайней мере, не дешевле простой вентиляции.

Могу еще накропать, лень просто.

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(9 лет 11 месяцев)

>Любой такой газ - штука, мягко говоря, недешовая.

Конечно смотря какой газ, но взять тот же СО2, его навалом.

>Создать газ, который не смешивался бы с воздухом шлюзовых камер - нереально.

Ну и пусть смешивается с воздухом - можно ещё его добавить

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

СО2 он как, прям сам в шахту заливатся будет? Или его надо добыть, очитить, привезти, закачать и т.д.?

>>>Ну и пусть смешивается с воздухом - можно ещё его добавить

Просты добавлением дело не решиш. Раз произошло попадание кислорода в систему, то этот кислород надо убирать. Иначе бабахнет.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Южно-якутский бассейн в ход пускать нужно, там уголь хороший и месторождение крупнейшее в мире. Эльга и Нерюнгри.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Хороший, но дороговасто его везти. Далеко.

Аватар пользователя Офисный планктон

Значит перерабатывать в конечный продукт где-то рядом. Добывать неподалёку руду, в домну её вместе с этим замечательным углём, а результат уже вывозить. И то не факт, возможно и производить там же.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Это вы вкратце описалинехилый такой кусочек уральской промышленной зоны?)))

Аватар пользователя Офисный планктон

К этому надо стремиться при разработке новых месторождений, а не возить руду и уголь по всей стране.

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)

Из Кузбасса еще дороже возить. Якутия для экспорта больше подходит.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Этот бассейн - последний резерв России. Его, мне кажется, трогать вообще не стоит.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Последний резерв - Тунгусский бассейн, он вообще половину Восточной Сибири занимает, но инфраструктуры нет, только у Норильска ковыряют.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Донецкий уголь богат полициклическими углеводородами - антрацены, фенантрен, нафталин и прочие полициклы - это клад! А уж если говорить о его чистоте и малой массе негорючих включений - то вообще - выгодным, для угольных ТЭЦ, т.к. их придется меньше чистить, а фильтры будут меньше забиваться.

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)

Еще он богат серой и золой)))По советским прикидкам капитальных затрат на строительство 1 шахты в донбассе хватало на строительство 3 в кузбассе.

Просто Донбасс ближе к центрам потребления и имеет развитую транспортную сеть + украинское лобби. Но в восьмидесятых экономика, видимо, взяла верх и ставку сделали на кузбасс - строили третий ж.д выход и углепровод тестовый("трансуголь" к сожалению до ума довести не успели, а железную дорогу не достроили всего несколько сот метров и тоже разобрали...). 

Аватар пользователя Chemist
Chemist(11 лет 5 месяцев)

я с Ленинск-Кузнецка, вообщето здесь бурых углей не очень, из Вики:

На долю Кузбасса приходится 56 % добычи каменных углей в России, около 80 % от добычи всех коксующихся углей, а по целой группе марок особо ценных коксующихся углей — 100 %. Кроме того, сегодня Кузбасс для России это: более 13 % чугуна и стали, 23 % сортового стального проката, более 11 % алюминия и 19 % кокса, 55 % ферросилиция, более 10 % химических волокон и нитей, 100 % шахтных скребковых конвейеров, 14 % шёлковых тканей.


Когда я был мелким в городе было 11 шахт и > 20 угольных разрезов.

В общем Донбасс по количеству и качеству не сопоставим.

Черный снег - мое детство.

Аватар пользователя Belazov
Belazov(10 лет 1 неделя)

Бурый с Кузбасса? Ну-ну.

Аватар пользователя Матрос Железняк

 Бурые угли Кузбасса)))

Дженифер Псаки пишет?)))

Уголь на донбассе копают не потому что он так хорош, а от безнадеги. Кому нужны эти пласты по 40-60 см, если у нас не разрабатываются пласты тоньше 1.2 м, да и стволы глубиной по 2 км никак не улучшают экономику угольного предприятия.

"Бурые угли кузбасса"- поржал))))

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Антрацита не хватает. Даже для сталелитейной промышленности его бодяжат с черными сортами.

Если я правильно помню порядок цен, то синтез топлива из угля становится рентабельным при стоимости нефти более 80-100$.

Так что сейчас это уже довольно прибыльное дело. А топливо получается наивысшего сорта (на данный момент ЕВРО-5), так как там в принципе отсутствует сера и тяжелые металлы.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Ну-да... из угля, водяного пара и не хреновых затрат - через синтез-газ(понимающе улыбаюсь) -  технологии 40-50-х снова в ходу.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

технологии 40-50-х снова в ходу.

Вообще-то этой технологии уже почти 100 лет. Процесс изобретен в 20-х годах XX века в Германии.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

И вынужденно использовался немцами в годы ВОВ по причине дефицита нефти. Пацаны было рванулись к успеху (на Баку), но на пути встал Сталинград....

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Процесс да, а вот массовое внедрение и доведение до ума - 40-50 годы, тогда-же и появились катализаторы, увеличивающие эффективность синтеза на порядки.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Троллингом высшего уровня было бы заявление о том, что природный газ станет основным топливом для росс. автомобильного парка. Типа сосите, гейропейцы и укропы, звиняйте, хлопчики, бананьев нема. Но в очередной программке Мудведева проступает обычный попилинг.

Аватар пользователя Темная Сторона

Мне самому странно, почему в великой газовой империи не выпускают авто на газу. Видимо одно из двух - либо авто уже не наше, либо газ :)))

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Любой автомобиль с бензиновым ДВС может после небольшой переделки ездить на газу.

Комплекты для переделки выпускает куча компаний.

Аватар пользователя Темная Сторона

Да кто ж спорит. Тут говорят полный привод на калину ставят, но странно это, купил авто новое, поехал к чужим ребятам, они башку двигателя раскурочили, собрали как повезет, метановый бак вместо запаски втиснули- оно конечно ездить будет, но в заводских условиях было бы эффективнее и безопаснее (метан). Не ?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Всегда мечтал о кабриалете с гтд на борту. Вместо решетки радиатора - акулий воздухозаборник! А еще в нашем климате и кпд таких установочек будет "что надо" ;)

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Ой-ёй.

Похоже, мы с ностальгией будем вспоминать нынешние цены на топливо. И уже скоро - не больше пяти лет.

Аватар пользователя Темная Сторона

Пора озаботится стирлингами на дровах, или газогенераторами. Первое кажется более универсально и ремонтопригодно...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

А второе проще в разы.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Лаптями не забудьте озаботиться.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Это двигатель Стирлинка -то более ремонтопригоден чем газогенератор???

Ну, если говорить, что после такого ремонта у него КПД будет 2-5%, то - да.

Аватар пользователя Acet
Acet(11 лет 14 часов)

Здорово!Прокачать все углеводороды в Европу, а полученные валютные средства вложить в технологию получения бензина из угля. Гениально! И главное, никакого распила.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Здрасьте!  Не только в технологии выручка ведь складывалась - но и в оффшорные счета, и лондонские футбольные клубы, и испанскую недвигу :-). 

Аватар пользователя Acet
Acet(11 лет 14 часов)

Из испанской недвиги и клубов тоже будут делать жидкое топливо?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тем, кто надеется туда перебраться, я думаю, пофиг на наши перспективы и наших детей.

Благо состоит в том, что энергетический голод и связанный с этим хаос начнется на Западе гораздо раньше, так что бежать ублюдкам будет некуда, они свое получат.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

своё получим мы все вместе с ними

Страницы