От пропагандистов электромобилей на окладе и идейных много раз слышал, что мол мощности не потребуется увеличивать... Держите расчеты от отраслевиков на слайде вот, даже в минимальном сценарии популяризации электроколясок самобеглых - только электросети в
Риме например придется увеличить на 60% (на мой взгляд очень оптимистично) - по сути это означает полную перепрокладку оных.
Не всякая экономика сдюжит... поэтому в реальности реалистичен сценарий - половину ссаживаем на лисапеды и самокаты, общественный транспорт, мусоровозы и грузовики на водород, илитка купит себе теслы и бмвай, зарядки у них на виллах и в подземных парковках уже почти везде есть.
Тогда может вобще ничего перепрокладывать не придется, может быть даже что то демонтировать - итак обслуживание то много где не тянут "потребы".
Итак, как в анекдоте, слайды (не скажу где взял):
1.
чудовищный разбег в прогнозах - показывает что самим страшно
2.
Не интеллектуальные, а точнее не оптимизированные под новую энергосистему электрозаправки, которые уже сейчас собрались лепить (а кое где массово лепят) это не просто выброс денег на ветер ... это кратное удорожание энергоперехода, переделывать всегда дороже.
3. По поводу времени зарядки - хороший слайд все на одной картинке
4. Обратите внимание как уже выделяют потребности по энергии для "двух и трехколесных"
5. А вот теперь интересное - моделирование профиля нагрузки (с учетом накопителей кстати)
(это слайд от лоббистов - четко видно что понадобятся просто чудовищные объемы электронакопителей )
6. Пошел жир - про Рим например
На поляну заходит Texas Instruments (знаковая контора) , как они собственно говоря электросчетчики накрыли со смартгридом так и здесь скорее всего получится...
Не говорю, что их не протолкнут в итоге (там куча самых разных задач походя решается в том числе кстати геополитических), но то что это все будет выглядеть несколько иначе, чем представляется и представляют обывателю это абсолютно точно.
Если серьезно то возьмите - Люберцы, Долгопрудный или Купчино с "Девяткино", схемы электросетей, питающих центров там - да кое где они недогружены, кое где прямо посреди кварталов 220кВ , но в целом очевидно, что количество затрат на доп инфраструктуру будет просто чудовищное и повторюсь это не только CAPEX, но и OPEX. Если кто не в курсе уже сейчас в конечной цене на электроэнергию - половину, а кое где и больше, составляет стоимость ее доставки, которая от объема зависит слабо.
Вообщем совет обывателю - прорабатывайте вариант как будете обходится без бензиновой машины и без машины в принципе. При усугублении тренда их использование сделают просто невыносимыми (недоступными) для тягла.
Строительные нормы требуют серьезной переработки. В принципе зарядки и места хранения для индивидуального циркового электро логистического реквизита - самокатов, моноколес, электросанок с подогревом и прч обязательно должны были быть предусмотрены в 40 этажных скворечниках, но... скорее всего "электромобильным" сценарием в "светлом будущем" не предусмотрено кое что другое.
Пишу на самом деле банальности - все специалисты в теме это понимают, но общая картина включает и не "специальные" моменты, которые более чем конкретно смущают, если начать задумываться конечно.
Комментарии
Для России лучший авто с ДВС, в тёплых странах пусть живут как хотят. Все зелёные технологии приведут Европу к упадку, уже сегодня Европа живёт хуже чем 20 лет назад.
>уже сегодня Европа живёт хуже чем 20 лет назад.
Это выдержка из программы "какой-то там вечер с Соловьёвым"?
Йода тоже всю войну не видел правду, пока у него весь Орден не вырезали. Ты поэтому эту аватарку выбрал?
Йода вообще странный мужик. ПЕРВОЕ качество экстрасенса - чувствовать ложь, обман и будущие проблемы. Йода мог бы Палпатина раньше раскусить. А вместо этого он детишек тренировал, да.
И вообще, все эти имперские джедаи ведут себя как просто сборище уродов. ЧТО делают "нормальные менты" при рейдерском захвате
планетыбизнеса? Правильно, вызывают росгвардию и оцепляют всё так, чтобы мышь не пробралась.А эти недалёкие и неумные люди отправляются в самое логово к оккупантам вести переговоры, не обеспечив себе никакой силовой поддержки.
Или Федерация держалась только на джедаях?
НАФИГА тогда такая беззубая и бессильная федерация, которая очевидно менее дееспособная, чем любая историческая конфедерация!? ДАЁШЬ ИМПЕРИЮ!
Джедаи должны были сами, САМИ привести к власти Палпатина и помочь ему навести порядок. ДОЛЖНЫ БЫЛИ. А в ответ нужно было ВСЕГО ЛИШЬ выбить "свободу религий" и признание как светлой, так и тёмной сторон Силы.
Светлые - благородные рыцари, герои, агенты (условно, КГБ и ГРУ). Мягкая, деликатная, привентивно действующая сила, за которой, тем не менее, стоят.....
Тёмные - инквизиторы, войска зачистки, ликвидаторы (условно, Росгвадрия, спецназ, АРМИЯ наконец). Суровая и всемогущая длань закона.
Кстати да. С возрастом начинаешь по другому смотреть на этот фильм и делаешь вывод: Республика - разброд и шатания, отсутствие порядка, практически везде пираты и "тортуга"; империя - дисциплина и порядок, ресурсы на военные технологии (наука), не без перегибов (но так и становятся империями); джедаи - какие-то идеалисты, живущие в своём утопичном мире, в общем за всё хорошее против всего плохого (либерасты).
Йода всё прекрасно видел, видел, что орден требует обновления.
А, ну то есть он с "дартом Палпутиным" был заодно? Це ещё перемога или вжэ зрада?
И начал обновление с того, что разрешил порешить юнглингов. Логично.
Вы любитель передач с соловьёвым?кстати а как она называется???????
Иногда попадается когда каналы листаешь. Называется вроде "Соловьиный помёт", Ургант так назвал, помню.
оригинальное название!!и вы это смотрите?
посмотрите только вступление, не больше 5 минут, и скажите, в чем неправ Соловьев? Кстати становится понятно, почему и кто его называет Соловьиный помёт ну и остальные подхватившие это оскорбление - явно избытком ума не страдают, похоже живут ещё в 90-х.
Соловьев это абсолютное говно, говно за пределами добра и зла.
и в чем он не прав? ну признайся честно, даже не смотрел же, правильно? Правильно, потому что тебе, пустоголовому барану так приказывают твои пастухи. Ты поэтому не имеешь своего мнения и по-существу возразить ничего не можешь, потому что ты - кукла и мыслей у тебя своих нет.
Конечно же не смотрел, вот еще время тратить, я успешный и делаю деньги, а ты продолжай ходить под флагами трубить в трубу и бить в барабан патриотизма.
Алекс тоже молодец собрал вас тут и делает деньги, молодец!
а ты давай труби, барабань забавляешь
Ну вот видишь, я так и знал, ты раб и послушная скотина для своих пастухов, слишком пустоголовый и ленивый чтобы иметь своё мнение, а из-за лени ты не обладаешь элементарными навыками логического мышления, мозг маленький и примитивный, без способности мыслить логически, а уж критическое мышление для тебя - принципиально недоступно, слишком пусто в голове и очень бедно с мыслительными способностями, и ещё раз - ты послушный раб. Тебе приказали фас - ты и прыгаешь и лаешь, а что там говорит Соловьев - а ты и не знаешь, а зачем, у тебя же есть хозяин, пастух, он тебе всё объяснит, и прикажет что делать
Кстати, малолетний, ты деньги, выпрашиваемые у своей мамки называешь - я делаю деньги?
Ты активнее на говно исходи, фонтанируй, забрызгай тут все. Алексу профит очевидный он воспитал великого патриота и дал ему площадку для трансляции патриотизма, цитируй Соловьева это обязательно. Скоро вам выдадут бланки доносов по утвержденной высшим соизволением форме. Будешь заполнять.
Все будет хорошо, ты не останавливайся, всего тебе наилучшего.
Так это плохо быть патриотом своей страны? Ах, ну да, быть патриотом России - это плохо, а вот быть патриотом США - это очень-очень карашо, так ведь, тупой и послушный раб своих залужных пастухов?
езжал бы ты туда, где страна управляется прямо из американского посольства, или прямо в США, а вот сюда, в Россию, свой вонючий западный тоталитаризм, с тотальной цензурой и тотальной пропагандой - тащить не надо, езжай туда и наслаждайся воздухом свободы
Неототалитаризм (характерен для западных стран, во главе с США) — это политический режим, имитирующий свободу слова, имитирующий свободу выбора и имитирующий демократию для незаметного контроля и управления обществом через тотальное промывание мозгов.
Правящие элиты не просто искусственно создают нужное им общественное мнение, они формируют нужное им общественное сознание, мировоззрение (форматируют мозги), через все доступные разновидности информационного воздействия (ложь, клевета и искажение фактов, через СМИ, ТВ, фильмы, интернет, история, образование, комп. игры и тд и тп).
Через тотальное навязывание обществу искаженного мировосприятия и ложных догм (напр. восприятия СССР, России, догмы толерастии, пропаганды и навязывания ЛГБТ), навязывания искаженной реальности и мировоззрения, затрагивающего все аспекты общественной и частной жизни, - достигается неосознаваемое повиновение и управляемость обществом элитами. (Легче всего управлять людьми, сознание которых изменено в нужную вам сторону, которые смотрят на мир через ваши очки, что надо — они видят в положительном, розовом цвете, что надо — в темном, негативном свете, а что запрещено, то этого ментальный раб никогда не увидит, не услышит и не прочитает.)
Критика неототалитаризма, т.е. отсутствия свободы слова и цензуры, критика насаждаемых догм (ЛГБТ и тд), навязываемых населению неототалитарным режимом — подавляется, подвергается репрессиям. Любая информация и действия, угрожающие власти, влиянию/авторитету и благополучию финансово-политической элиты — пресекаются и наказываются, вплоть до убийств без суда и следствия (иногда элиты «вынуждены» это делать, но даже в СССР, в 1937 во времена самых лютых репрессий в СССР - велось документирование), а информация - цензурируется, искажается и скрывается/замалчивается.
Плохо быть идиотом, чувство меры дар божий, тебя им обделили гуляй, фонтанируй говном.
как всегда по-существу ты ничего не можешь возразить, совсем что ли своего мнения нет? Обязательно нужен хозиян, чтобы он тебе сказал что в ответ писать?
Тебе же моих возражений вовсе не требуется. ты же убеждён в своей правоте не так ли? Продолжай истерить.
я-то как раз сомневаюсь, и даже Соловьева могу посмотреть, и любую другую ссылку, не стошнит, как тебя. потому что предпочитаю инф-цию из разных источников, чтобы иметь более полную картину миру, особенно меня интересует достоверность сведений, т.к. перекормлен фейками от нашей псевдо-оппозиции, особено от Анального в частности, на суд к которому приперлось 15 дипломатов, так по-скромному - поддержку оказывают ...
Вот такие как ты, тупые и самоуверенные бараны и рабы - НИКОГДА НИ В ЧЕМ, НИГДЕ И НИКОГДА - не сомневаются, самоуверенность прямо изо всех щелей брызжет, вот тебе док-во, вспомни свои слова (жирное с подчеркиванием - мое):
Bazyaka
посмотрите только вступление, не больше 5 минут, и скажите, в чем неправ Соловьев? Кстати становится понятно, почему и кто его называет Соловьиный помёт ну и остальные подхватившие это оскорбление - явно избытком ума не страдают, похоже живут ещё в 90-х.
Соловьев это абсолютное говно, говно за пределами добра и зла.
и в чем он не прав? ну признайся честно, даже не смотрел же, правильно? Правильно, потому что тебе, пустоголовому барану так приказывают твои пастухи. Ты поэтому не имеешь своего мнения и по-существу возразить ничего не можешь, потому что ты - кукла и мыслей у тебя своих нет.
Конечно же не смотрел, вот еще время тратить, я успешный и делаю деньги, а ты продолжай ходить под флагами трубить в трубу и бить в барабан патриотизма.
Алекс тоже молодец собрал вас тут и делает деньги, молодец!
К Соловьеву то все-таки основная претензия - его "переобувания".
да я его на пару с Киселевым, честно сказать до последнего момента, полу-презритрельно и полу-брезгливо к ним относился, особенно когда Соловей кого-нибудь перебивает нагло и высокомерно, пару раз хватило, вообще перестал смотреть. Вот последнее https://youtu.be/qOH-mTKspqo - вселило надежду, наконец-то индеец зоркий глаз на 7ой год заметил что в сарае нет одной стены и можно убежать. Вроде такие супер-пупер гос-журналисты, а такое игнорирование вопиющих фактов и свидетельств, а профессиональные предатели/аппазиционеры ходят, интервью раздают
Оппозиционный движ, взгляд изнутри. Откровения российского борцуна
Нельзя так относится к журналистике- проституции, это его работа влиять на не окрепшие умы, клеймить, выявлять, какие к этому говну вопросы?
Ах-ха-ха, знаток журналистики, по сравнению с западом, наши журналисты, которые не журнаГлисты, обслуживающие и пишущие заказные статейки для запада, а именно журналисты - идеал, пример настоящей независимой и свободной журналистики.
Тебе не нравится свобода слова в России, тебе же охота как на западе, чтобы все средние-крупные "СМИ", т.е. все мейнстримные СМИ были под жестким контролем, с тотальной цензурой и тотальной пропагандой. Ну нравится тебе западный тоталитаризм, ничего не попишешь, а настоящая свобода слова, как в России - не нравится, когда даже финансирумых западом/госдепом журнаГлистов не сажают, и разрешают отрабатывать амерские деньги.
Почитай что пишут западные интеллектуалы на диссидентских ресурсах и в своих блогах, которые не подчиняются цензуре и нет требований по написанию пропагандистских статей - http://polismi.ru/. Например это, про переизбыток оружие в США
Соединённые Штаты как машина массовых убийств
Центр кровопролития
Так ты ветеран?! 6 лет 6 месяцев?! А откуда такое скудоумие? А, понял, ты хахол (не путать с украинцами), вот откуда такая ненависть к Соловьеву, такая готовность положить страну к ногам запад, т.е. поставить страну раком, ну то есть ты хочешь чтобы Россия стояла точно так же раком как и Украина.
Кстати, как там у вас с ценами, тарифами, коммуналкой, много приходится платить Байдену, своему сиятельному и обожаемому господину и владельцу всея Окраины? Он уже к августу 2020-го 13 лярдов с вас состриг, а сколько к сегодняшнему дню, 15 лярдов уже будет?
Деркач распечатал документ,
свидетельствующий о том, что Байден с друзьями, только через Бурисма уворовали 13 миллиардов долларов ...
Не будет Россия управляться из американского посольства, сколько бы ты хохлятина об этом не мечтала. И за профессиональных предателей/аппазиционеров скоро возьмутся, у тебя такая же зарплата? - интервью с профессиональным предателем/оппозиционером
Активнее, больше дерьма, главное напор держи не опускай градус, посты длинее, больше цитаты и копипасты! Бейся в истерики патриотизма это убеждает окружающих в серьезности твоих намерений!
Щас тока погоди я покурить схожу чтоб ни чего не пропустить!
Лично мне педерача Соловьёва не нравится регулярными типа патриотическими истериками в стиле "доколе!?" от диванных экспердов по всем на свете вопросам. С советами глобального масштаба и глобальной же глупости.
Сплошной популизм и бабские истерики.
да я не фанат, не смотрю, мне просто понравилось вступление - https://youtu.be/qOH-mTKspqo, вселяет надежду, что в России наконец начнут бороться с западным тоталитаризмом в России, с его тотальной цензурой и пропагандой, - имею в виду прикормленных госдепом профессиональных предателей/аппазиционеров, всякие Хёрст Шкулев Медиа (E1.ru, UFA1.ru и тд и тп), и прочие якобы российские "СМИ" финансируемые госдепом
У нас демократия, категорически нельзя иметь мнение отличное от его мнения, у него есть поклонники они патриоты, они себя назначали на эту роль. У них там такие же демократы а у нас тут такие же патриоты. Все прекрасно.
ты чё истеришь, и лезешь в чужой разговор? Это у вас, у либерастов, всё что вам хозяин приказал из-за океана, вы все под козырек и выполняете, у вас у всех - одинаковое мнение, как у роботов, с конвейера. Вот например как отреагировали "наши" аппазиционеры (амерские агенты, проф-ные предатели) на задержание украинских военных корыт при попытке незаконного прорыва через Керченский пролив
Ну, назови нам "добро"? Светоч мысли?
Ну после Путина, когда Россия наконец начнет управляться из американского посольства, и в России наступит свобода и демократия, вот только тогда придёт понимание (но будет поздно ) что из себя представляет западная демократия, и вдруг захочется почитать российских диссидентов-интеллектуалов на диссидентских сайтах, без тотальной цензуры и тотальной пропаганды.
А сейчас подавляющему большинству нашей элиты, особенно "творческой", неведомо, что на западе диссидентов уже много больше, чем было в СССР в своё время:
Соединённые Штаты как машина массовых убийств
Центр кровопролития
и начнется мифологизация правления Путина теми, кто его поносил, кто помнит те времена, кто помнит Путина, но не ценил той беспредельной свободы слова, которая тогда была. А ведь надо будет ещё оброк платить в пользу запада, во главе с США, завышенные цены на всё, завышенные тарифы, коммуналка, как пример - Украина
Ургант тот же помет из вражеской куриной жопы.
Когда проводили коллективизацию и индустриализацию мало кто считал в ваших представлениях об том как это нужно было бы сделать, сделали и сделали. Вышло так как вышло. Сказано колхоз значит колхоз, сказано все на липиздрические машинки и не срать природу все на них усядутся.
А кому не хватит электричества тот сам дурак, не вписался. Будет ходить пешком.
К твоему сведению , в МСК это уже идёт полным ходом
https://mos-ru.turbopages.org/turbo/mos.ru/s/news/item/64207073/
Казалось бы при чем тут Рим?
В Италии бывали?
К чему этот вопрос?
К тому, что у них просто жопа по сравнению с ситуацией 20-летней давности. А была очень богатая страна, ничего общего с грециями-португалиями.
Ты поезжай в Депутатский или Белую Гору, и поймёшь что такое настоящая жопа. А в Италии легкая эротика.
А ты в Неаполь )
Депутатские и Белые горы не жили никогда хорошо, нефиг и начинать, да.
Да бывал я там, и не только там, соглашусь с тобой что жили они не богато, а потом их обокрали, хе хе.
Всех обокрали, да-да. И белогорцев, и неаполитанцев, и негров в Африке. Все унесли рептилоиды. Даже мозги местами вынули.
И заметь на афторшоке они закрепились тоже, смотри как тут у всех мозги сперли, очень показательно.
Напомнило идею интересных фильмов:
В одной бедной индийской семье родилась девушка. И в свое совершеннолетие она узнает, что в роддоме ее украли, и она из ещё более бедной семьи
Позволю не согласится. Для общественного транспорта - очень даже не плохой вариант. Зарядные станции запросто могут располагаться на пунктах предрейсового ТО. Издержки не большие и оправданные, да и социально это - когда люди на работу едут в транспорте с отсутствием выхлопов )
А для личного транспорта - сомнительное удовольствие, как впрочем и не оправданное.
Уже обсуждалось. Посчитали, прослезились. Стоимость жизненого цикла Электробусов вместе с инфраструктурой дороже чем троллейбусов в несколько раз. Смысл в электробусах?!
Как минимум нет привязки к контактной сети. С таким же успехом смысл в троллейбусах - трамваи ещё лучше )
Тот же самый электробус от КамАЗа всего 33 млн рублей (при больших заказах может и до 20 млн доходить). Что-то сомнения гложут, что прям ужас-ужас. Стоимость обычного дизеля, к примеру того же ЛиАЗ, примерно 10 млн рублей (при большом заказе может до 7 млн опускаться).
Срок эксплуатации не сильно отличается, основная стоимость электробусов это конечно же батареи, то КамАЗ в рамках обслуживания заменяет их с возвратом 60% стоимости.
Так что, есть сомнения, что электробусы совсем плохой вариант.
Трамваи хуже, во первых поддержание пути стоит дорого, дороже чем обычная дорога. Во вторых они отъедают дорожное пространство коего в городе и так мало.
Ну и трамвая небезопасны для пасажиров.
Страницы