Сегодня, 15 июня, в Комсомольске-на-Амуре совершил первый полёт очередной самолёт Sukhoi Superjet 100, имеющий заводской номер 95063 - 55-й серийный самолёт. Самолет был произведен для компании "Аэрофлот"
Новость и разная полезная информация : http://sdelanounas.ru/blogs/50503/
Ну что, вопреки разного рода спекуляциям, откровенному набросу и воздыхателям за "спасение" авиапрома, получился весьма удачный проект. Один из локомотивов, который тянет остальные отрасли и компетенции в высокотехнолочигных сферах. Если так пойдет дальше, то на рубеже 20х - 30х годов начнем теснить боинг и аэрбас.
Комментарии
А расходы?
http://www.mk.ru/economics/article/2013/04/20/844690-aviakompaniyam-budut-platit-milliard-v-god-za-ubyitki-ot-superdzheta.html
Авиакомпаниям будут платить миллиард в год за убытки от «Суперджета»На съезде авиапроизводителей стало понятно — рентабельных самолетов Россия выпускать не планирует
20 апреля 2013 в 09:29, просмотров: 12102
В Москве состоялся 1-й съезд авиапроизводителей. Безусловно, его организаторам хотелось бы придать этому мероприятию статус «съезда победителей», потому особо критически настроенных ораторов к трибуне постарались не допускать. Но цифры, прозвучавшие даже в выверено-сдержанных выступлениях, оптимизма относительно будущего российского авиапрома у присутствующих вызвать так и не смогли.
фото: Михаил КовалевЧего, к примеру, стоило лишь одно выступление замглавы Минэкономразвития Андрея Клепача, который предложил покрывать издержки от эксплуатации нашего главного прорывного супер-проекта — самолета SSJ-100 – “за счет субсидий в сумме до 1 млрд руб. в год”.
- По нашей оценке, - сказал замминистра, - и мы это обсуждали, нам уже на 2013-2014 годы понадобятся дополнительные средства, в том числе хотя бы для того, чтобы скомпенсировать те потери, которые несет “Аэрофлот” и другие авиаперевозчики.
Кстати, согласно госупрограмме РФ развития авиационной промышленности на 2013-2025 годы, которая обсуждалась на съезде, общий бюджет российского авиастроения в этот период составит 1 трлн 705 млрд рублей. В том числе из средств федерального бюджета планируется направить в авиастроение 1 трлн 207 млрд рублей (плюс обязательства компаний по участию в инвестициях - 497 млрд рублей).
Вот и прикиньте, сколько "Боингов" можно купить на такие деньги и не заморачиваться производством.
А мы точно все умрём?
Мексиканцам мы тоже доплачиваем?
мексиканцы высоко оценили технические и эксплуатационные характеристики нашего самолета. "По сравнению с Embraer SSJ-100 легче и более высокотехнологичен. Стоимость его эксплуатации в 2,5 раза ниже, чем у воздушных судов подобного класса, а для нас это много, - рассказывал в одном из интервью Мигель Алеман, владелец частного фонда Miguel Aleman Foundation, которому принадлежит Interjet. - На самолете установлена современная авионика, двигатели дают экономию топлива в 10%. Наконец, его легко ремонтировать".
Пока Interjet выполняет рейсы на двух SSJ в шесть городов Мексики, но уже через два-три месяца география полетов значительно расширится, в том числе за счет маршрутов в страны Карибского бассейна и США. Да, в конце следующего года Interjet начнет летать с Юкатана в Майами. Планируется начать полеты в Центральную Америку. Перевозчик зарегистрирован как мексиканская авиакомпания, и, чтобы летать в США, ему не нужны дополнительные разрешения. Это произойдет после того, как авиакомпания получит новые воздушные суда: четыре "Суперджета" до конца 2013 г. и еще шесть в следующем году. Всего заказ составляет 20 самолетов (каталожная цена превышает $1 млрд) и опцион еще на десять лайнеров. О российском самолете Мигель Алеман отзывается пока как о "лучшем, который у нас был".
я так то знал ответ, у товарища всепропаловсепросралиполимеры спрашивал ...
В информации по мексам еще говорилось, что они эксплуатируют его в хвост и гриву. Практически самолеты у них не простаивают. Как результат - высокая прибыль.
Был бы плохой самолет, попали бы на деньги. В их ситуации лишняя копейка затрат уже проблема.
Сколько планируется ввести в эксплуатацию самолетов в 2014 году? Думаю, что не более 10 штук. И этот Клепача говорит о сумме в ярд в виде компенсации "издержек от эксплуатации". Получается по 100 лямов на судно. Я думаю, что этот перец нагло врет.
А перец Слон только и ищет такое:) лишь бы заорать просралиполимеры!!!
Не верно думаете, ибо, уже в этом году поставили на крыло 14 планеров, а по плану до 40 штук (см. реестр):
http://superjet.wikidot.com/register
в Аэрофлоте же сильно лобби Арбузов и Боингов
Хорошо, пусть в общей сложности будет 50 самолетов.
Итого, 1 ярд делим на 50 получаем 20 лимонов наших денег. С учетом того, что экономичность этого самолета под сомнение ставят только люди, ленящиеся читатать, то на что предполагается тратить эти 20 миллионов?
Если не ошибаюсь, точка безубыточности проекта SSJ-100 где-то в районе 350-го борта, так что субсидии (прямые и косвенные) от гос-ва (ОАК) на этом этапе будут в том или ином виде...
Про точку безубыточности даже разговора нет, это и Ёжику понятно)).
Дело в другом. Этот перец сказал, что надо субсидировать эксплуатацию, а это чистой воды вранье.
Так слова этого "перца", насколько можно судить из статьи в МК, так и остались пустым звуком и эксплуатанты вынуждены будут думать головой, а не просить тупо денег из бюджета, тем паче пример Мексиканцев - более чем красноречив...
Тут ситуация кольцеобразная - Аэрофлоту действительно не очень выгодна эксплуатация ССЖ, эта компания "заточена" под большие сараи, им привычнее загрузить большой Аэрбас - и в путь.
Но для ССЖ было необходимо получить опыт эксплуатации, тысячи часов налёта, - и посему первым крупным покупателем (10 бортов) стал Аэрофлот. Аэрофлот (при господдержке) мог позволить себе роскошь простоя части бортов - самолётик поначалу хворал детскими болезнями.
Вот мексиканская компания - то, что доктор прописал, гоняет все купленные борты в хвост и в гриву, зарабатывает на них да нахваливает.
Найдутся и в России практичные эксплуатанты. Среднемагистральные маршруты - связь между российскими городами без залёта в Москву- надо возрождать. Возможно - поначалу с госдотациями.
"...связь между российскими городами без залёта в Москву - надо возрождать" - золотые слова, и, дай Бог, - они материализуются.
Про отечественный турбопроп пока ничего не понятно, увы. Без них, перелеты на короткие расстояния с малой вместительностью не возможны. Реактивные лайнеры уместны в перевозках от 100 пассажиров.
.
По аналогии, Слон, тебя можно уволить с работы и нанять несколько таджиков. Это же какая экономия получится! Ну, а ты сдохнешь с голоду, потому что тупо не вписался в рынок.
Неправильная аналогия. Тут больше подходит такое: истратить 10000 рублей на строительство теплицы, в которой можно вырастить один пучок редиски в год.
Аналогия верная, хотя ты и не согласен с такой постановкой вопроса. Но кого будут волновать твоё несогласие, если Рынок рулит?
К тому же, согласно Рукипедии, стоимость разработки SSJ-100 - 44 млрд руб, а каталожная цена одного ЛА (2012 г.) - 35,4 млн бакинских.
Итого, значит, надо продать 40 штук, чтобы оправдать одну только разработку. А есть ещё производственные расходы.
А вот тут про себестоимость:
http://superjet.wikidot.com/wiki:sebestoimost
В 2011 году реализовано 5 самолетов, выручка 2 928 млн., себестоимость 5 308 млн. Т.е. цена машины около 600 млн. при себестоимости 1 060 млн. за штуку. В 2012 году было произведено и реализовано заказчикам 12 самолетов, выручка 7 736 млн., себестоимость 10 493 млн. (отчет ГСС)
А существуют варианты, когда не надо окупать разработку? Ну кроме случая, если бабло на разработку просто подарено?
А прочитай лучше вот это:
http://kungurov.livejournal.com/49217.html
Первый же абзац по вашей ссылке выдает ангажированного дебила, который стряпал этот матерьяльчик с одной единственной целью - и вы знаете, какой, причем, кроме отрицательной эмоциональной подачи сразу применяется лживый вброс про 80/20. Нормальный аналитик, эксперт, специалист в жизни никогда не будет вести разбор какой-либо проблемы с таких позиций, ибо факты - его главное оружие и отход от этого принципа помножит на ноль его репутацию как специалиста. Постеснялись бы...
На самом деле причины набросов понятны. Древние КБ не получили гос денег, которые могли бы потратить в никуда, подобно многим представителям отечественной науки. Лобби иностранной техники и АНов очень не нравится, то что появился сильный конкурент. Вот и гадят на всех уровнях. Тут просто надо вспомнить наше положение. Что касается окупаемости, то извините здесь новый завод построили, окупится скорее всего не скоро, и это нормально. Технологии и компетенции стоят денег.
А чего ж Вы остановились на 2012 году? То-есть - втором году серийного выпуска?
В 2013 году было произведено уже 24 самолёта, а в этом году взлетел 14-й по счёту борт, есть уверенность - в этом году более 30 штук сделают, причём на все борта есть твёрдые заказы. Потихонечку выйдут и на прибыль, в своём сегменте самолёт востребован.
Они все рыдают про Ту-334 и АН. Если ТУ это просто выкачивание денег в устаревший проект, то с АН еще интересней. АН крепко подвязан на украину, как раз тот самый случай, делать будем мы, а деньги получать кЫев и еще диктовать. Люди которые лобируют все это, прекрасно понимают, за что свой хлеб отрабатывают. ССЖ кстати, импортной комплектухой в серьез затягивает европоставщиков.
Больше подходит аналогия: Государство доплачивает местным покупателям редиски, чтобы они покупали редиску отечественного производителя, а не бразильскую. Нормальная практика во всех странах, которые заботятся о поддержке собственной экономики, а не занимаются "евроинтеграцией"
Добавим: государство сдирает с населения налоги, чтобы потом доплачивать.
Т.е. вы призываете этого не делать, дабы у нас только импортное все было?
А почему вы пишете "у нас"? Этот самолёт предназначен для иностранцев. А затраты оплачивают русские люди.
Слон, не стал дискутировать с Вами, потому как уровень Вашей эрудицыи просто зашкаливает. Ничего что Аэрофлот, Газпромавиа, а так же другие росс. компании и госструктуры закупили Суперджеты?
Растет человек. Он в нефтяных делах обычно "специализируется", а теперь, видите, новые рубежи покоряет :)))
>Этот самолёт предназначен для иностранцев. А затраты оплачивают русские люди.
Затраты на эксплуатацию самолётов иностранцами будут оплачивать русские люди? :)))
У вас какое то упрощенное суждение о всей цепочке. Или вы пытаетесь устроить наброс на вентилятор?:)
С каждого самолета кормится не только его непосредственные производители, менеджеры и т.п. Там целая пирамида, в которой можно с ходу оценить только верхушку непосредственных производителей, поставщиков запчастей и комплектующих и т.п, заканчивая продавщицей в ашане, которая там работает только потому что у людей есть деньги чтобы покупать в этом магазине :) Мне это напоминает кризис 2008 года, когда часть народу из офисного планктона, которая думала что их не заденет, т.к они ни как не связаны ни с банками ни с нефтью, а в результате все равно попали под сокращения.
У нас налоги платят и гос. служащие, которые получают зарплату из выплаченых государству налогов, прям какой то порочный круг?
Хорошая аналогия, если ты - баран. В теплице можно вырастить огурцов на миллиионы, а ты сажаешь редиску и в самом тёмном углу. А SSJ-100 - это начало. Интересно как Вы станете оррать, когда вылетит SSJ-500, к примеру?
ССЖ - первая ласточка нового гражданского Авиапрома. На подходе МС-21 и другие современные проекы. Которым тропинку торит ССЖ.
" ... Вот и прикиньте, сколько "Боингов" можно купить на такие деньги и не заморачиваться производством."
Да не вопрос! :) А сколько денег можно съэкономить, если распустить армию и заключить договор с НАТО. Такое количество лишних денег сразу образуется. Да мы каждому по боингу купим.
Вот и прикиньте, сколько "Боингов" можно купить на такие деньги и не заморачиваться производством.
Прикидываем: 1 млрд руб=30млн $. Боюсь, что 1 Боинг. И поскольку нет поступления своих бортов, то еще несколько десятков Боингов по 1 млрд руб ШТУКА. Минус десятки тысяч рабочих мест в России. Минус перспективы слезть с нефтегазовой иглы. Минус БУДУЩЕЕ СТРАНЫ.
Что значит - перспектива слезть с нефтегазовой иглы? Ну-ка прикиньте, сколько надо продавать этих самолётов, чтобы получить такую же прибыль, как от нефти? Именно прибыль, а не общую выручку. И не забывайте, что в процессе производства будут расходоваться нефтепродукты и газ.
тоесть вы требуете вернуть отставание в авиапроме на 30 - 40 лет, так ? Не переживайте вы так за прибыльность. Первые или прорывные аэрбасы и боинги так же субсидировались, даже еще больше. Эмбраер, который в разы более отверточный, и то субсидируется. В ССЖ огорчает только объемы производства, но думаю это скоро решится.
Так и суперджет обходится по миллиарду.
1. Конечно обходится. Только деньги идут в отечественную экономику, а дядям на западе.
2. Единственный способ слезть с ресурсной иглы- продавать продукцию высого передела. Авиатехника- идеальный пример.
3. Где-то читал, что если бы Россия сохранила за собой долю мирового рынка авитехники, имевшуюся у СССР (около 20%), то нефть бы она могла ВООБЩЕ НЕ ПРОДАВАТЬ.
Если вы еще не уехали и России- пора. Иначе грядущее возрождение страны и дальше будет портить вам настроение.
Дальше можете не отвечать- глупо и предсказуемо.
Ну не для вас, так для других читателей отвечу. Во-первых, про выпуск авиатехники в СССР. Ту-154 производили около 30 штук в год. Это примерно на миллиард долларов в нынешних ценах на аналогичные самолёты. Даже если все их продавать за границу, это меньше полпроцента от выручки за нефть.
Во-вторых, чем выше передел, тем больше убытка для нашей страны при продаже продукции за границу. Прочитайте вот здесь:
http://thewalls.ru/why53.htm
В-третьих, как раз дядям на западе и идут деньги. Выше я давал ссылку на статью Кунгурова, прочитайте её.
Этих лжецов уже давно уличили несколько раз. В конце концов пообщайтесь с людьми в теме. Производство ССЖ и ТУ даже сравнивать нельзя, между ними пропасть. Радетели за "спасение" намеренно хотят отодвинуть нас от серьезного рынка, вернуть отставание, что бы наша техника летала только в африке. Чем выше передел, тем выше добавленная стоимость, именно она в итоге и остается у того, кто "переделывает". То что компоненты иностранные, это только пока, ну а дополнительное притягивание европы сейчас только в плюс.
А что вы понимаете под добавленной стоимостью? Я понимаю - разницу между тем, по какой цене продаётся продукция, и затратами производителя на эту продукцию. И чтобы разница была большой, надо быть монополистом. А вот монополистом в производстве самолётов Россия не является. Покупатели выбирают, иностранные производители сбивают цены. В итоге сбивают до такой степени, что иностранные производители ещё имеют прибыль, а вот Россия уже с убытками. Военные самолёты с уникальными характеристиками ещё можно выгодно продать, а вот гражданскую продукцию - только если она дотируется за счёт бюджета.
Подумайте над такой вещью: запуск спутников на стационарную орбиту - очень высокотехнологичное дело. А вот никак наша страна не озолотится на этом. Потому что с космодрома Куру запускать в 2 раза легче, чем с Байконура.
Есть законы серийного производства. Нужно выйти на объемы и будет прибыль. Те же самые комплектующие при более массовом производстве будут дешевле и тд.
А что, у иностранцев производство не массовое? Не перегнать их по дешевизне.
Страницы