Сообщение об ошибке

Вы не авторизированы для отправки комментариев.

Путин об­су­дил с Лу­ка­шен­ко мир­ные пе­ре­го­во­ры с Укра­и­ной

Аватар пользователя fzr1000

Пре­зи­дент Рос­сии Вла­ди­мир Путин со­гла­сил­ся с пред­ло­же­ни­ем бе­ло­рус­ско­го кол­ле­ги Алек­сандра Лу­ка­шен­ко вер­нуть­ся к до­го­во­ру с Укра­и­ной, со­гла­со­ван­но­му в Стам­бу­ле. Свою ини­ци­а­ти­ву Лу­ка­шен­ко озву­чил в ходе их встре­чи, со­сто­яв­шей­ся вчера, 11 ап­ре­ля:

Лу­ка­шен­ко:

...Я помню этот про­цесс, ко­то­рый на­чи­нал­ся в Бе­ла­ру­си, три ра­ун­да про­шли, чет­вёр­тый раунд – в Стам­бу­ле. И Вы мне потом эти до­ку­мен­ты ксе­ро­ко­пи­ро­ва­ли и пе­ре­да­ли. Этот до­ку­мент сна­ча­ла по­ка­за­ли, я его про­чи­тал, потом Вы мне его дали, о чём до­го­во­ри­лись. До­ку­мент, ко­то­рый был па­ра­фи­ро­ван. Се­рьёз­ные были по­движ­ки: и рос­си­яне «по­дви­ну­лись», и укра­ин­цы. Но потом, ясно, при­е­ха­ли, одёр­ну­ли: давай, воюй до по­след­не­го укра­ин­ца.

...Думаю, Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, такой мо­мент, меня чутьё ни­ко­гда не об­ма­ны­ва­ло, такой мо­мент, что Ваши ини­ци­а­ти­вы на мир­ное уре­гу­ли­ро­ва­ние кон­флик­та най­дут от­клик на Укра­ине. Най­дут. У во­ен­ных най­дут, как ни стран­но. Я готов с Вами вме­сте встать пле­чом к плечу и ра­бо­тать в этом на­прав­ле­нии. Жур­на­ли­сты спра­ши­ва­ли по по­во­ду неко­то­рых во­про­сов, Укра­и­ны и про­чее, чуть ли не бе­жать, ваши жур­на­ли­сты толь­ко что, Рос­сия долж­на куда-​то бе­жать, кого-​то про­сить. Ни­ко­го не надо про­сить и бе­жать, надо про­сто по-​человечески себя вести. До­стать тот до­ку­мент, ко­то­рый Вы когда-​то мне по­ка­за­ли и пе­ре­да­ли, по­ло­жить на стол и дви­гать­ся по нему.

Путин: 

Да, и с ним ра­бо­тать.


Пол­ная сте­но­грам­ма:

Встре­ча с Пре­зи­ден­том Бе­ло­рус­сии Алек­сан­дром Лу­ка­шен­ко

В.Путин: Ува­жа­е­мый Алек­сандр Гри­го­рье­вич!

Спа­си­бо, что при­е­ха­ли ко Дню кос­мо­нав­ти­ки. Тем более что у нас зна­ко­вое со­бы­тие: вер­ну­лись на Землю наши кос­мо­нав­ты, пер­вая женщина-​космонавт из Бе­ло­рус­сии.

У нас се­го­дня тоже хо­ро­шее со­бы­тие: наша новая ра­ке­та по­ле­те­ла с но­во­го кос­мо­дро­ма, тя­жё­лая. Это ещё один этап в раз­ви­тии кос­ми­че­ской от­рас­ли в Рос­сии.

Кроме всего про­че­го, ко­неч­но, нам есть о чём по­го­во­рить, имея в виду наши эко­но­ми­че­ские от­но­ше­ния. Они раз­ви­ва­ют­ся и раз­ви­ва­ют­ся успеш­но. Мы про­де­мон­стри­ро­ва­ли в про­шлом году хо­ро­шие темпы роста эко­но­ми­ки, и сей­час всё на подъ­ёме.

У нас за пер­вые ме­ся­цы те­ку­ще­го года рост в целом даже боль­ше, чем в про­шлом году. Ди­вер­си­фи­ка­ция раз­ви­ва­ет­ся, ко­опе­ра­ция рас­тёт, вза­им­ная до­пол­ня­е­мость. Всё, в общем, на подъ­ёме. Мы этому очень рады.

Ра­зу­ме­ет­ся, по­го­во­рим о во­про­сах без­опас­но­сти и на за­пад­ных гра­ни­цах Бе­ло­рус­сии, и в Рос­сии. Я знаю, что Вы в курсе всех со­бы­тий, того, что про­ис­хо­дит на укра­ин­ском на­прав­ле­нии. Тем не менее, ко­неч­но, вос­поль­зу­юсь Вашим ви­зи­том, чтобы про­ин­фор­ми­ро­вать Вас о том, что про­ис­хо­дит, в де­та­лях.

В целом, Вы зна­е­те, мы ни­ко­гда не от­ка­зы­ва­лись от мир­но­го раз­ре­ше­ния спо­ров. Более того, мы были склон­ны имен­но к этому. Не мы на­чи­на­ли эту войну в 2014 году. Всё на­ча­лось с гос­пе­ре­во­ро­та на Укра­ине. А потом, когда всё при­об­ре­ло такой, уже «го­ря­чий» ха­рак­тер, имен­но Вы были ини­ци­а­то­ром про­ве­де­ния мир­ных пе­ре­го­во­ров в Бе­ло­рус­сии. Мы это на­ча­ли в двух го­ро­дах.

Потом пе­ре­бра­лись пе­ре­го­вор­ные ко­ман­ды в Тур­цию, в Стам­бул. Там за­вер­ши­ли прак­ти­че­ски эту боль­шую ра­бо­ту, в те­че­ние дли­тель­но­го вре­ме­ни она шла, па­ра­фи­ро­ва­ли с обеих сто­рон. С укра­ин­ской тоже была па­ра­фи­ро­ва­на, эта бу­ма­га была па­ра­фи­ро­ва­на, до­ку­мент.

Как Вы зна­е­те, потом под дав­ле­ни­ем За­па­да укра­ин­ская сто­ро­на от­ка­за­лась от этих до­го­во­рён­но­стей. На­пом­ню, что тогда нам го­во­ри­ли, что нель­зя под­пи­сы­вать до­ку­мент, до­ку­мент Укра­и­на не может под­пи­сы­вать «с пи­сто­ле­том у виска», нужно от­ве­сти вой­ска от Киева. Мы это сде­ла­ли. Сразу после того, как мы это сде­ла­ли, наши до­го­во­рён­но­сти были вы­бро­ше­ны в по­мой­ку.

Те­перь, как Вы зна­е­те, про­дви­га­ет­ся идея про­ве­сти какую-​то кон­фе­рен­цию в Швей­ца­рии. Нас туда не при­гла­ша­ют. Более того, счи­та­ют, что нам там де­лать нече­го, и в то же время го­во­рят, что и без нас ни­че­го ре­шить невоз­мож­но. По­сколь­ку мы туда не едем – это уже во­об­ще па­ноп­ти­кум какой-​то, – го­во­рят, что мы от­ка­зы­ва­ем­ся от пе­ре­го­во­ров. Нас не при­гла­ша­ли, а го­во­рят, что мы от­ка­зы­ва­ем­ся.

Было бы смеш­но, если бы не было так груст­но. Ещё раз хочу под­черк­нуть, что мы – за. Толь­ко не в фор­ма­те на­вя­зы­ва­ния нам каких бы то ни было схем, ко­то­рые не имеют ни­че­го об­ще­го с дей­стви­тель­но­стью. По­че­му я так го­во­рю? По­то­му что, если воз­ник­нет необ­хо­ди­мость, поз­во­лю себе к Вам об­ра­тить­ся, может быть, мы про­дол­жим кон­суль­та­ции с Вами по этому на­прав­ле­нию.

Что ка­са­ет­ся дру­гих на­прав­ле­ний, Вы тоже об этом хо­ро­шо зна­е­те, на­при­мер, в энер­ге­ти­ке, к со­жа­ле­нию, в по­след­нее время мы на­блю­да­ли серию уда­ров по нашим энер­го­объ­ек­там и вы­нуж­де­ны были от­ве­чать. Я хочу под­черк­нуть: мы, даже ис­хо­дя из гу­ма­ни­тар­ных со­об­ра­же­ний, зимой не на­но­си­ли ни­ка­ких уда­ров. Имею в виду, что они хо­те­ли оста­вить без энер­го­снаб­же­ния со­ци­аль­ные учре­жде­ния, боль­ни­цы и так далее. Но после серии уда­ров по нашим энер­го­объ­ек­там вы­нуж­де­ны были от­ве­тить.

По­вто­ряю ещё раз: если всё за­коль­цу­ет­ся в ре­ше­ние тех во­про­сов, о ко­то­рых мы го­во­ри­ли из­на­чаль­но, а в энер­ге­ти­ке они свя­за­ны в том числе с ре­ше­ни­ем одной из задач, ко­то­рую мы перед собой ста­ви­ли, – это де­ми­ли­та­ри­за­ция… Преж­де всего мы ис­хо­дим из того, что мы таким об­ра­зом вли­я­ем на ОПК – на оборонно-​промышленный ком­плекс Укра­и­ны, при­чём на­пря­мую. Но, если мы всё-​таки пе­рей­дём к тому, с чего я начал, пе­рей­дём к каким-​то раз­го­во­рам о раз­ре­ше­нии всех во­про­сов дру­ги­ми спо­со­ба­ми, ко­неч­но, как я уже много раз го­во­рил на этот счёт, мы к этому го­то­вы.

Мы с Вами по­го­во­рим об этом по­по­дроб­нее, я Вам в де­та­лях всё рас­ска­жу.

А.Лу­ка­шен­ко: Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, спа­си­бо за эту по­дроб­ность. Всё, что Вы ска­за­ли, могу под­твер­дить, по­то­му что мы не еди­но­жды с Вами – год назад, несколь­ко ме­ся­цев назад – к этим во­про­сам воз­вра­ща­лись, ка­са­лись их, в том числе мир­но­го про­цес­са. Если они хотят в Швей­ца­рии [про­ве­сти] – они на­зы­ва­ют это мир­ной кон­фе­рен­ци­ей. Но, если они хотят без нас там го­во­рить о мире в Укра­ине, гос­подь с ними.

Я уже ска­зал: наша по­зи­ция за­клю­ча­ет­ся в том, что они могут там до­го­во­рить­ся толь­ко о том, как уси­лить эс­ка­ла­цию этого кон­флик­та. Без Рос­сии какой может быть мир­ный про­цесс? Не может быть мир­но­го про­цес­са.

Может, они и правы, что не при­гла­ша­ют нас туда, по­то­му что о чём с ними можно раз­го­ва­ри­вать, если они пы­та­ют­ся там со­брать 100 с лиш­ним го­су­дарств и что-​то нам про­дик­то­вать или на­кло­нить нас? Это же не пред­ло­же­ние к мир­ным пе­ре­го­во­рам.

В.Путин: Алек­сандр Гри­го­рье­вич, я думаю, что они, во вся­ком слу­чае, про­ти­во­по­лож­ная сто­ро­на в из­вест­ной сте­пе­ни за­гна­ла себя в угол, когда от­ка­за­лась от пе­ре­го­во­ров в рас­чё­те по­бе­дить Рос­сию на поле боя, на­не­сти ей стра­те­ги­че­ское по­ра­же­ние. Сей­час по­ни­ма­ют, что это невоз­мож­но, а от пе­ре­го­во­ров от­ка­за­лись, и те­перь по­па­ли в до­ста­точ­но слож­ное по­ло­же­ние.

А.Лу­ка­шен­ко: Ори­ги­наль­ный выход нашли.

В.Путин: Но наша цель не за­клю­ча­ет­ся в том, чтобы всех ста­вить в слож­ное по­ло­же­ние. На­обо­рот, мы го­то­вы кон­струк­тив­но ра­бо­тать. Но ни­ка­ко­го на­вя­зы­ва­ния нам какой бы то ни было по­зи­ции, не ос­но­ван­ной на ре­а­ли­ях, ко­неч­но, быть не может.

А.Лу­ка­шен­ко: Я клоню к тому, что аб­со­лют­но под­дер­жи­ваю по­зи­цию ны­неш­не­го рос­сий­ско­го ру­ко­вод­ства и Вашу по­зи­цию по мир­но­му про­цес­су в этом кон­флик­те, аб­со­лют­но под­дер­жи­ваю.

Се­го­дня есть всё для того, чтобы сесть и до­го­ва­ри­вать­ся. Не хотят – ясно, по­че­му не хотят, мы уже на этот во­прос от­ве­ти­ли. Если за оке­а­ном за­хо­тят раз­го­ва­ри­вать о мире, то и на Укра­ине этот голос услы­шат. По­это­му укра­ин­цы долж­ны знать, осо­бен­но на­се­ле­ние, что сие от нас не за­ви­сит. Мяч, грубо го­во­ря, на той сто­роне.

Я помню этот про­цесс, ко­то­рый на­чи­нал­ся в Бе­ла­ру­си, три ра­ун­да про­шли, чет­вёр­тый раунд – в Стам­бу­ле. И Вы мне потом эти до­ку­мен­ты ксе­ро­ко­пи­ро­ва­ли и пе­ре­да­ли. Этот до­ку­мент сна­ча­ла по­ка­за­ли, я его про­чи­тал, потом Вы мне его дали, о чём до­го­во­ри­лись. До­ку­мент, ко­то­рый был па­ра­фи­ро­ван. Се­рьёз­ные были по­движ­ки: и рос­си­яне «по­дви­ну­лись», и укра­ин­цы. Но потом, ясно, при­е­ха­ли, одёр­ну­ли: давай, воюй до по­след­не­го укра­ин­ца.

По­это­му в дан­ном слу­чае аб­со­лют­но под­дер­жи­ва­ем мир­ный про­цесс, от ко­то­ро­го ни­ко­гда Рос­сия не от­ка­зы­ва­лась, и се­го­дня в том числе.

Если мы какую-​то роль в этом можем сыг­рать, Вы зна­е­те наши воз­мож­но­сти, мы все­гда будем рядом и будем дей­ство­вать в одном ключе с вами.

Спа­си­бо Вам за кос­мос. Ясно, что, если бы тогда не Ваше ре­ше­ние, ни­ка­ко­го по­лё­та бы не было. Но мы до­го­во­ри­лись, что долж­на по­ле­теть бе­ло­рус­ская жен­щи­на.

В.Путин: Вы пред­ло­жи­ли.

А.Лу­ка­шен­ко: Да, из двух с лиш­ним тысяч мы вы­бра­ли ше­сте­рых, потом двоих: ос­нов­но­го кос­мо­нав­та и дуб­лё­ра. Се­го­дня мы на­гра­ди­ли её, ана­ло­гич­но, как и в Рос­сии, она стала Ге­ро­ем Бе­ла­ру­си.

И до­го­во­ри­лись с «Ро­с­кос­мо­сом», с Юрием Бо­ри­со­вым, что они с боль­шим удо­воль­стви­ем будут с нами ра­бо­тать по раз­ви­тию в целом кос­ми­че­ской про­грам­мы. Мы хотим в те­че­ние бу­ду­ще­го и, может, через два года с рос­си­я­на­ми за­бро­сить на ор­би­ту новый спут­ник с раз­ре­ша­ю­щей воз­мож­но­стью 25 сан­ти­мет­ров. Это силь­ное слово будет. Мы ра­бо­та­ем над ним. Уже нет со­мне­ний, что мы это сде­ла­ем вме­сте с рос­си­я­на­ми и за­бро­сим его. И будем в плане кос­мо­нав­тов ра­бо­тать вме­сте.

Мы го­то­вы вклю­чить­ся в вашу про­грам­му, то, что рос­сий­ские кос­мо­нав­ты де­ла­ют. Необя­за­тель­но, чтобы там бе­ло­рус­ская была, рос­сий­ская про­грам­ма.

В.Путин: Вме­сте будем ра­бо­тать.

А.Лу­ка­шен­ко: Да. Вы про­дви­ну­лись зна­чи­тель­но, у нас есть люди, в том числе и жен­щи­ны, го­то­вые по­ле­теть. От­тор­же­ния у «Ро­с­кос­мо­са» нет. Если Вы под­дер­жи­те, то мы и вто­рую дев­чон­ку, ко­то­рая была дуб­лё­ром, под­го­то­ви­ли, за­тра­ти­ли же боль­шие день­ги на её под­го­тов­ку. Если будет же­ла­ние и Ваша воля в этом плане, то она го­то­ва ра­бо­тать даль­ше и тре­ни­ро­вать­ся у кос­мо­нав­тов.

Спа­си­бо Вам за под­держ­ку по пор­то­во­му хо­зяй­ству. Мы ра­бо­та­ем, смот­рим на дру­гие порты. По­мо­га­ют россияне-​портовики нам от­гру­жать про­дук­цию. Сло­вом, нет та­ко­го, что товар ва­ля­ет­ся на бе­ре­гу оке­а­на или моря, и мы не можем вы­вез­ти. В Санкт-​Петербурге, в Мур­ман­ске ра­бо­та­ем, ра­бо­та­ем на Даль­нем Во­сто­ке.

В.Путин: На се­ве­ре пер­спек­тив­но.

А.Лу­ка­шен­ко: На се­ве­ре очень ин­те­рес­но, Се­вер­ный мор­ской путь. Мы уже по­став­ля­ли, ока­зы­ва­ет­ся, то­ва­ры по Сев­мор­пу­ти. Не имея пор­тов в Мур­ман­ске, мы несколь­ко уже тысяч тонн по­ста­ви­ли. Очень удоб­но для наших про­из­во­ди­те­лей, по­это­му Ваша под­держ­ка здесь для нас была очень важ­ной и ак­ту­аль­ной.

Мы, что здесь скры­вать, с Вами пе­ре­бро­си­лись уже по неко­то­рым во­про­сам эко­но­ми­че­ско­го ха­рак­те­ра. Вы меня под­дер­жа­ли в том, что 15-го числа наши пре­мье­ры встре­тят­ся и по­смот­рят на эко­но­ми­че­ские во­про­сы, ко­то­рые надо ре­шить. Это для нас очень важно.

Что ка­са­ет­ся энер­ге­ти­ки и на­не­се­ния уда­ров. Я помню этот раз­го­вор, и даже Вас упре­ка­ли в Рос­сии: вот по­че­му там, надо бить по этим бо­ле­вым точ­кам, по энер­ге­ти­ке. Вы тогда ска­за­ли, может, не по-​военному: слу­шай­те, людей жалко – в дет­ских са­ди­ках, в шко­лах; если энер­ге­ти­ка на Укра­ине рух­нет, по­стра­да­ют дети и люди.

Эти удары по чув­стви­тель­ным точ­кам в Рос­сии – так и ответ со­от­вет­ству­ю­щий.

По­это­му опять же я думаю, что на Укра­ине обе­зу­мев­ших много людей, но не все. Я думаю, они это услы­ша­ли и уви­де­ли. Думаю, что будет какой-​то от­скок у них в этом плане.

А в прин­ци­пе они про­сто про­во­ци­ру­ют Рос­сию на на­не­се­ние таких уда­ров. По­это­му я в дан­ном слу­чае не могу глу­бо­ко быть по­гру­жён­ным в этот кон­фликт, под­дер­жать Укра­и­ну или даже оправ­дать. Ни в коем слу­чае. Не надо это де­лать и эс­ка­ла­цию эту уси­ли­вать, по­то­му что лето про­хо­дит быст­ро, зима, а это опас­ное дело.

Думаю, Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, такой мо­мент, меня чутьё ни­ко­гда не об­ма­ны­ва­ло, такой мо­мент, что Ваши ини­ци­а­ти­вы на мир­ное уре­гу­ли­ро­ва­ние кон­флик­та най­дут от­клик на Укра­ине. Най­дут. У во­ен­ных най­дут, как ни стран­но. Я готов с Вами вме­сте встать пле­чом к плечу и ра­бо­тать в этом на­прав­ле­нии.

Жур­на­ли­сты спра­ши­ва­ли по по­во­ду неко­то­рых во­про­сов, Укра­и­ны и про­чее, чуть ли не бе­жать, ваши жур­на­ли­сты толь­ко что, Рос­сия долж­на куда-​то бе­жать, кого-​то про­сить. Ни­ко­го не надо про­сить и бе­жать, надо про­сто по-​человечески себя вести. До­стать тот до­ку­мент, ко­то­рый Вы когда-​то мне по­ка­за­ли и пе­ре­да­ли, по­ло­жить на стол и дви­гать­ся по нему.

В.Путин: Да, и с ним ра­бо­тать.

А.Лу­ка­шен­ко: Это ра­зум­ная по­зи­ция. Там при­ем­ле­мая по­зи­ция и для Укра­и­ны. Они со­гла­си­лись с этой по­зи­ци­ей.

В.Путин: Они же со­гла­си­лись. Ко­неч­но.

А.Лу­ка­шен­ко: По­это­му я думаю, мы об­су­дим по­дроб­но и эти во­про­сы.

В.Путин: Хо­ро­шо. Спа­си­бо.

На за­пад­ных гра­ни­цах у вас какая си­ту­а­ция?

А.Лу­ка­шен­ко: Тя­жё­лая си­ту­а­ция. Меня удив­ля­ет, во­об­ще, боль­ше всего меня вол­ну­ет, я об этом го­во­рю, по­ли­ти­ка поль­ско­го ру­ко­вод­ства. Зачем им эта кон­фрон­та­ция? И ли­тов­цы, и ла­ты­ши де­сят­ка­ми вы­бра­сы­ва­ют трупы через гра­ни­цу. Идёт какое-​то ко­ли­че­ство ми­гран­тов туда, они – забор по­стро­и­ли – вы­бра­сы­ва­ют за забор к нам на гра­ни­цу. Сей­час снег рас­та­ял – об­на­жи­лись трупы, ва­ля­ют­ся прямо на гра­ни­це. Из Аф­га­ни­ста­на, Ирана люди есть, Аф­ри­ки. Зачем уби­вать людей и вы­бра­сы­вать по-​варварски? Это со­зда­ёт на­пря­же­ние.

Они за­кры­ли гра­ни­цу для нас и для вас. Очень тя­же­ло ра­бо­тать. И даже ки­тай­цам, ка­за­хам с по­ля­ка­ми и дру­ги­ми. На гра­ни­це – бе­ше­ные оче­ре­ди. Де­ла­ют это спе­ци­аль­но. Мы гра­ни­цу от них не за­кры­ва­ли. Вы зна­е­те, что у нас без­ви­зо­вые со­се­ди, так они своих людей сюда не пус­ка­ют в связи с тем, что мы можем их за­вер­бо­вать. Слу­шай­те, Вы как спе­ци­а­лист, на­вер­ное, за­вер­бо­ва­ли нема­ло людей, но не так же, что людей на гра­ни­це хва­та­ют и вер­бу­ют. Если нам надо кого-​то за­вер­бо­вать, мы дру­гим путём это сде­ла­ем, но тем не менее…

Осо­бен­но ли­тов­цы. Про­во­дят уче­ния, в мае пла­ни­ру­ют ещё про­во­дить. Стоим лоб в лоб на гра­ни­це. Аме­ри­кан­цев пе­ре­бро­си­ли, нем­цев, что уди­ви­тель­но, урок не пошёл на поль­зу. В Литву, Поль­шу – ба­та­льо­ны. Мы, ко­неч­но, были вы­нуж­де­ны раз­вер­нуть свои части и вы­ста­вить­ся про­тив.

Не знаю, зачем им это. Мы не со­би­ра­ем­ся нигде во­е­вать. Кри­чат, что Лу­ка­шен­ко с Пу­ти­ным зав­тра Ев­ро­пу за­хва­тят. Ни­ко­гда не об­суж­да­ли даже таких пла­нов, что мы хотим кого-​то за­хва­тить. Своих про­блем хва­та­ет, ещё не хва­та­ло кого-​то…

В.Путин: Это чушь, нуж­ная пра­вя­щим, как рань­ше го­во­ри­ли, кру­гам, для того чтобы объ­яс­нить и оправ­дать свои рас­хо­ды на войну на Укра­ине. Вот и всё.

А.Лу­ка­шен­ко: Аб­со­лют­но. И свою несо­сто­я­тель­ность.

В.Путин: Да. Рас­хо­ды, преж­де всего рас­хо­ды. Вот это глав­ная при­чи­на того, по­че­му раз­ду­ва­ет­ся эта тема, какая-​то агрес­сив­ная по­ли­ти­ка со сто­ро­ны Рос­сии… Это ос­нов­ное. Дру­гих при­чин нет.

А.Лу­ка­шен­ко: А так, в общем-​то, тер­пи­мо.

Мы пре­одо­ле­ли санк­ци­он­ное эко­но­ми­че­ское дав­ле­ние, точно как и в Рос­сии. Слу­шай­те, если нам обес­пе­чить огром­ный белорусско-​российский рынок и ещё дру­же­ствен­ные стра­ны, с ними ра­бо­тать, нам вот так хва­тит – и вам, и нам. По­это­му мы вы­дер­жим. У нас есть рынок, у нас есть ре­сур­сы. Мы можем. Мы по­ни­ма­ем, что надо де­лать. Те кре­ди­ты, ко­то­рые были вы­де­ле­ны под сов­мест­ные про­ек­ты Рос­сий­ской Фе­де­ра­ци­ей, 100 мил­ли­ар­дов, помни­те?

В.Путин: Да, помню.

А.Лу­ка­шен­ко: 80 с лиш­ним уже…

В.Путин: Под про­мыш­лен­ное про­из­вод­ство.

А.Лу­ка­шен­ко: Да-да, сов­мест­ное. Уже 81 мил­ли­ард… Про­ек­ты на­чи­на­ют ра­бо­тать, и за­во­ды стро­им, и так далее.

Пе­ре­жи­ва­ли по по­во­ду чипов, мик­ро­чи­пов и про­че­го – об­хо­дим­ся. Об­хо­дим­ся, свои на­чи­на­ем раз­ви­вать. Я думаю, за­про­сто мы вый­дем из этой си­ту­а­ции.

По­это­му я го­во­рил когда-​то, вре­ме­ни много надо, и мы решим те про­бле­мы, ко­то­рые нам надо вме­сте с Рос­си­ей ре­шить. Хо­те­лось бы, чтобы и укра­ин­цы были с нами. Я думаю, чув­ствую, что неда­лёк тот мо­мент, когда и Укра­и­на оду­ма­ет­ся и пой­мёт, где их сча­стье.

В.Путин: Пус­кай они ре­ша­ют сами.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Я чего то не до­го­няю, на­вер­ное? За 2 года столь­ко всего из­ме­ни­лось, какой сей­час может быть Стам­бул, куда этот "Бать­ка" лезет в ка­лаш­ный ряд? И Пу­ти­на тоже не по­ни­маю. Толь­ко ка­пи­ту­ля­ция сви­ней во Львове-​и точка.

Или "Спе­ку­лянтъ" опять пе­ре­врал суть раз­го­во­ра.

UPD

Все таки неко­то­рые СМИ, ска­жем так опре­де­лен­но­го толка, Лента.ру, Ком­мер­сант, ис­ка­зи­ли смысл раз­го­во­ра Пре­зи­ден­тов.

Комментарии

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

Я чего то не до­го­няю, на­вер­ное? За 2 года столь­ко всего из­ме­ни­лось, какой сей­час модет быть Стам­бул, куда этот "Бать­ка" лезет в ка­лаш­ный ряд? И Пу­ти­на тоже не по­ни­маю. Толь­ко ка­пи­ту­ля­ция сви­ней во Львове-​​и точка

Бать­ка сам не до­го­ня­ет, что мо­ло­тит. А вот ка­пи­ту­ля­цию долж­ны про­сить пин­до­сы. и толь­ко они. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Путин тоже "не до­го­ня­ет", раз вы­ра­зил со­гла­сие?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А пе­ре­го­во­ры - это слож­ный и дли­тель­ный про­цесс... Нач­нем со Стам­бу­ла - хохлы со­глас­ны? Пре­крас­но. Да­вай­те кое-​что уточ­ним. Чем вы га­ран­ти­ру­е­те де­ми­ли­та­ри­за­цию? Мамой кля­не­тесь? Дядей Сэмом при­сяг­ну­ли? Нет, это нам не под­хо­дит, дядя Сэм - сукин сын, бре­шет на каж­дом шагу....

И т. д..... Во­ен­ные дей­ствия тем вре­ме­нем про­дол­жа­ют­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

Га­ран­ти­ей может быть толь­ко рус­ский сапог на всех со­вет­ских АЭС.

Если вдруг пе­ре­ду­ма­ют опять ней­траль­ный ста­тус - немед­лен­ное от­клю­че­ние элек­три­че­ства.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да не в га­ран­ти­ях дело.... Нам в пе­ре­го­во­рах нужен про­цесс, а не ре­зуль­тат. И пусть себе идут, тихой сапой, с пе­ре­ры­ва­ми на ланч, уи­к­энд и про­чие сек­су­аль­ные на­доб­но­сти....smile1.gif

А ре­зуль­тат нам нужен в виде свер­же­ния укро­на­цист­ско­го ре­жи­ма. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

свер­гать можно до бес­ко­неч­но­сти. Нужны га­ран­тии, что какая бы новая ботва не при­шла к вла­сти - новую войну она уже не раз­вя­жет при всём же­ла­нии.

Я думаю Рос­сия це­ре­мо­нит­ся с бУ толь­ко из за на­ли­чия у неё атом­ных элек­тро­стан­ций.

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 6 месяцев)

 ПМСМ,  режим взрас­ти­ли не в ва­ку­у­ме, а на тер­ри­то­рии.. а по­то­му нужно лик­ви­ди­ро­вать воз­мож­ность что либо ненужно-​вредное для РФ взра­щи­вать  рядом, путём то­татль­но­го кон­тро­ля этих тер­ри­то­рий.. при­том, с невоз­мож­но­стью воз­вра­та оных под кон­троль "за­па­да" в бу­ду­щем.. а иначе ре­ци­див неиз­бе­жен

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не то­ро­пи­тесь. Всему свое время. И до то­таль­но­го кон­тро­ля дело не дой­дет, хло­пот­но очень... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 6 месяцев)

Пр­че­му хло­пот­но? Чья ад­ми­ни­стра­ция - тот и "хо­ро­ший" для або­ри­ге­нов..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ад­ми­ни­стра­ция долж­на быть своя. Оку­па­ци­он­ная - не го­дит­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Мирный воин
Мирный воин (9 лет 3 месяца)

То есть со­вет­ская власть была ок­ку­па­ци­он­ной? )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ду­май­те, преж­де чем ля­пать. При со­вет­ской вла­сти на Укра­ине она и со­сто­я­ла из укра­ин­цев. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 6 месяцев)

 А у хох­лов сей­час своя ад­ми­ни­стра­ция или "своя"? По их мне­нию от­нюдь и явно ведь не оку­па­ци­он­ная.. самое глав­ное ве­рить в ....))

Аватар пользователя Елена Гордеева

Со­глас­на с Вами: здесь глав­ное про­цесс в пе­ре­го­во­рах, а бла­гие на­ме­ре­ния их вести - это при­гла­ше­ние к про­цес­су.

А ко­неч­ный ре­зуль­тат будет толь­ко после эко­но­ми­че­ско­го об­ва­ла в США - мно­гие пред­ска­зы­ва­ют, что обвал слу­чит­ся летом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ред­кий слу­чай, когда у нас еди­ное мне­ние, обыч­но Вы на пол­тон­ны более ра­ди­каль­ны....smile1.gif

Летом об­ва­ла в США точно не слу­чит­ся, но после вы­бо­ров (ИМХО) нач­нет­ся по­тря­хи­ва­ние эко­но­ми­ки, ко­то­рое при­ве­дет к се­рьез­но­му спол­за­нию вниз...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

Ещё любую тему хох­лов - раз­мер и пе­ри­о­дич­ность ре­па­ра­ций об­го­во­рить smile1.gif

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 11 месяцев)

>А ко­неч­ный ре­зуль­тат будет толь­ко после эко­но­ми­че­ско­го об­ва­ла в США - мно­гие пред­ска­зы­ва­ют, что обвал слу­чит­ся летом.

Ни­ка­ко­го об­ва­ла не будет, на­прас­но ждёте.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Елена Гордеева

Ну что же - по­смот­рим.

Аватар пользователя Маг
Маг (1 год 1 месяц)

Нам в пе­ре­го­во­рах нужен про­цесс, а не ре­зуль­тат. И пусть себе идут, тихой сапой

Так люди гиб­нут с обоих сто­рон, го­ро­да сти­ра­ют­ся, тем доль­ше, чем боль­ше по­гиб­ших будет.  А ведь можно было предот­вра­тить СВО сверг­нуть хунту в 14г. Хотя поезд уже ушёл позд­но пи­сать.

Стран­но что штаты на­хо­дясь на дру­гом кон­ти­нен­те могут устра­и­вать май­да­ны и гос­пе­ре­во­ро­ты, а РФ в стране под боком не в со­сто­я­нии  пре­сечь и с сде­лать контр май­дан.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (па­ни­кер­ство) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хотя поезд уже ушёл позд­но пи­сать.

Да, Шолом Алей­хем не зря на­пи­сал: хо­ро­шо быть умным, как моя жена потом....smile3.gif 

Я не бе­русь су­дить о по­ли­ти­ке, не счи­таю себя до­ста­точ­но ин­фор­ми­ро­ван­ным в ней спе­ци­а­ли­стом. Лучше и Вы не бе­ри­тесь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper (9 лет 8 месяцев)

Аме­ри­кан­цы дадут хох­лам ЯО, а потом ска­жут - да это они из от­хо­дов АЭС гряз­ную бомбу сле­пи­ли. И что будет, если они ее взо­рвут на тер­ри­то­рии РФ? По­то­му неисто­во под­дер­жи­ваю - вме­сто та­джи­ков -​украинцев боле-​менее нор­маль­ных ин­те­гри­ро­вать, тер­ри­то­рии за­нять. И все. Это и есть суть мир­ных пе­ре­го­во­ров, на мой взгляд. 

Все осталь­ное - про­сто от­кла­ды­ва­ние кон­флик­та на новых, не вы­год­ных для нас усло­ви­ях. Со­зда­ние зоны то­таль­но­го на­пря­же­ния в Ев­ро­пе, чер­ной дыры кри­ми­на­ла, войны, на­циз­ма. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

Сей­час вам воз­ра­зят "ну что вы, у каж­дой ядер­ной бомбы свой уни­каль­ный изо­топ­ный след и сразу будет ясно кто это сде­лал!"

Да всем пле­вать будет на изо­топ­ный след. Про­сто на­зна­чат Рос­сию ви­нов­ной и всё. Буча, Боинг, га­зо­вые по­то­ки не дадут со­врать.

Или взо­рвут над До­нец­ком/Бел­го­ро­дом ядер­ные от­хо­ды и будут гал­деть что это рус­ские сами себя.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

Путин тоже "не до­го­ня­ет", раз вы­ра­зил со­гла­сие?

Путин - кон­цеп­ту­аль­но власт­ный Лидер гло­баль­но­го уров­ня зна­чи­мо­сти. Ему, что Бать­ка, что Укра­и­на давно ре­шен­ный во­прос. smile1.gif

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 неделя)

Мо­же­те огла­сить кон­цеп­цию управ­ле­ния, по ко­то­рой ра­бо­та­ет Ваш лидер? 

ВВП всё по­ни­ма­ет. Но есть ло­ги­ка на­ме­ре­ний, и ло­ги­ка об­сто­я­тельств. А это две боль­шие раз­ни­цы. 

P.S. Имею же­ла­ние ку­пить дом, но не имею воз­мож­но­сти. Имею воз­мож­ность ку­пить козу, но… не имею же­ла­ния...

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

Мо­же­те огла­сить кон­цеп­цию управ­ле­ния, по ко­то­рой ра­бо­та­ет Ваш лидер? 

Вы ее зна­е­те. smile1.gif

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 неделя)

Я не знаю. И не слы­шал в огла­ше­ни­ях. Всё во­круг да около. 

Аватар пользователя Удой
Удой (8 лет 8 месяцев)

так это и есть кон­цеп­ция!))

Аватар пользователя Маг
Маг (1 год 1 месяц)

Ему, что Бать­ка, что Укра­и­на давно ре­шен­ный во­прос

По­лу­чить войну с со­се­дом это по ва­ше­му ре­шен­ный во­прос? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (па­ни­кер­ство) ***
Аватар пользователя sheridans
sheridans (8 лет 2 недели)

Это как бы да про­цес­су, но де­та­ли по­дроб­но при встре­че. Да и сама встре­ча про­ра­ба­ты­ва­ет­ся.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Это толь­ко у мед­лен­ных недо­го­ня­то­ров всё хо­ро­шо, а в ре­аль­но­сти оно всё не очень хо­ро­шо и про­дол­жа­ет ухуд­шать­ся. При­чём по­бе­да на поле боя ни­че­го не га­ран­ти­ру­ет в ко­неч­ном итоге. Ос­нов­ная битва на эко­но­ми­че­ском поле боя

Аватар пользователя .ioann.
.ioann. (4 года 6 месяцев)

Где он вы­ра­зил со­гла­сие? До­го­во­ри­лись до­го­ва­ри­вать­ся? А что, он когда-​то го­во­рил что ка­те­го­ри­че­ски про­тив пе­ре­го­во­ров?

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat (7 лет 1 неделя)

Это ВВП даёт сиг­нал - на­чи­най­те се­па­рат­ные пе­ре­го­во­ры через Бать­ку - он в кур­сах... smile29.gif

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 неделя)

Вы же зна­е­те ДОТУ. Как устро­е­на си­сте­ма управ­ле­ния Лон­до­ном. По­ка­жу. Со­зда­ёт­ся в ин­фор­ма­ци­он­ном поле вир­ту­аль­ная си­сте­ма. Потом эта си­сте­ма об­рас­та­ет ма­те­ри­аль­но, со­зда­ют­ся струк­ту­ры. Через эту вир­ту­аль­ную струк­ту­ру (си­сте­му) ан­гло­сак­сы и ведут управ­ле­ние. Таких си­стем ими было со­зда­но много. Из по­след­них США, фа­шист­ская Гер­ма­ния, Аль-​Каида, игил, и ещё одна.  То есть для, не по­ни­ма­ю­щих в управ­ле­нии, при­хо­дит­ся сра­жать­ся с вир­ту­аль­ны­ми струк­ту­ра­ми - ан­гло­сак­сы через вир­ту­аль­ную си­сте­му на­но­сят ущерб вы­бран­но­му кон­ку­рен­ту, а кон­ку­рент на­но­сит ущерб лишь вир­ту­аль­ной си­сте­ме. Хо­зя­ин вир­ту­аль­ной струк­ту­ры в вы­иг­ры­ше все­гда. Даже после по­бе­ды над вир­ту­аль­ной струк­ту­рой и её раз­гро­ма, со вре­ме­нем будет со­зда­на новая вир­ту­аль­ная си­сте­ма. И наша песня хо­ро­ша на­чи­най сна­ча­ла. Идею жиз­не­устрой­ства можно по­бе­дить лишь луч­шей, более  пра­вед­ной идеей жиз­не­устрой­ства об­ще­ства. Ни­ка­кое ору­жие тут не по­мо­жет.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain (5 лет 3 дня)

Как устро­е­на си­сте­ма управ­ле­ния Лон­до­ном. По­ка­жу. 

Так это вы и со­зда­ли?smile8.gif

Какие по­ни­ма­ю­щие спецы на укра­ине...

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 неделя)

Нет это ДОТУ. Раз­ра­бо­тан­ная в Рос­сии на ка­фед­ре при­клад­ной ма­те­ма­ти­ки. Толь­ко почему-​то ею Вы не поль­зу­е­тесь. Я таки да, поль­зу­юсь.

Что такое вир­ту­аль­ная су­пер­си­сте­ма. Эле­мен­ты вир­ту­аль­ной си­сте­мы до­ступ­ны од­но­вре­мен­но, как одной су­пер­си­сте­ме(ко­то­рой управ­ля­ют), так и управ­ля­ю­щей су­пер­си­сте­ме. Это очень за­мет­но по при­ме­ру ВОВ, когда эле­мен­ты су­пер­си­сте­мы - фа­шист­ская Гер­ма­ния, "неожи­дан­но" ока­за­лись в управ­ля­ю­щей су­пер­си­сте­ме. Игил, из этой семьи. Игил возь­мёт любую от­вет­ствен­ность на себя, на­пе­ча­тан­ную на кла­ви­а­ту­ре в Лон­доне.

Аватар пользователя Victor Hugo
Victor Hugo (1 год 4 месяца)

Ах, слова то какие кра­си­вые! Вир­ту­аль­ная управ­ля­ю­щая су­пер­си­сте­ма! И весь мир ра­бо­та­ет по прин­ци­пам раз­ра­бо­тан­ным на ка­фед­ре при­клад­ной ма­те­ма­ти­ки! Прямо по­со­бие "Как управ­лять все­лен­ной не при­вле­кая вни­ма­ния са­ни­та­ров."

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 неделя)

Из по­след­не­го. Вир­ту­аль­ная су­пер­си­сте­ма Лон­до­на - фа­шист­ская Гер­ма­ния. Какой ущерб по­лу­чи­ла Ан­глия, США (их са­тел­лит) и СССР??? Несо­из­ме­рим, как по на­се­ле­нию, так и ма­те­ри­аль­но. По­бе­ди­ли Гер­ма­нию, но фа­шизм не ис­ко­ре­нён. Так как его за­пра­ви­лы от­лич­но здрав­ству­ют и со­зда­ют новые вир­ту­аль­ные супер си­сте­мы. Сколь­ко надо про­блем, шоб таки дошло???

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

По­че­му бы ан­гло­сак­сам не быть вир­ту­аль­ной струк­ту­рой? Тем более она уже вскры­та. smile1.gif

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 неделя)

По от­но­ше­нию к более объ­ем­ле­мой си­сте­ме , да и Лон­дон может быть вир­ту­аль­ной су­пер­си­сте­мой (вза­и­мо­вло­жен­ность су­пер­си­стем). Толь­ко Лон­дон вот уже более 600 лет ведёт гло­баль­ное управ­ле­ние. И я по­ка­зал иерар­хию по от­но­ше­нию к этой су­пер­си­сте­ме. Как легко уве­сти на лож­ные цели, бом­би­те их (нас нель­зя, мы же не при­чём), а мы Вас через нашу вир­ту­аль­ную си­сте­му можем. Вот по­это­му и на­пи­сал - шо таки ИХ (пе­чаль­ное на­сле­дие Ат­лан­ти­ды), не Лон­до­на, идею бытия можно по­бе­дить лишь луч­шей идей бытия че­ло­ве­че­ско­го. Же­ла­тель­но вы­ра­бо­тать идею под дик­та­ту­рой со­ве­сти.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

Толь­ко Лон­дон вот уже более 600 лет ведёт гло­баль­ное управ­ле­ние.

А потом управ­ле­ние пе­ре­полз­ло в штаты вме­сте с остат­ка­ми Лон­до­на, хотя обя­за­ны были пойти под нож. Ана­ло­гич­но, пин­до­сы обя­за­ны были пе­ре­дать это управ­ле­ние Китаю, сами вы­ме­реть. Вот от­сю­да и весь ге­мор­рой се­го­дня - док­тор ска­зал в морг, а они за­ни­ма­ют­ся са­мо­ле­че­ни­ем. Знают же, что песец неми­ну­ем, од­на­ко, цеп­ля­ют­ся за по­след­ние со­ло­мин­ки. smile1.gif

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 неделя)

Ни­ку­да оно не пе­ре­шло. США, как были вас­са­лом Лон­до­на, так и оста­лись - от­гре­ба­ют за всё, а Лон­дон как бы ни при­чём. Про­бле­ма Лон­до­на - не хват­ка ка­че­ствен­но­го управ­ле­ния под их кон­цеп­цию. Да и закон вре­ме­ни ра­бо­та­ет. По­это­му при­хо­дит­ся пе­ре­хо­дить на пря­мое управ­ле­ния, об­на­жая ху из ху. Про­сто когда США на­чи­на­ют тво­рить от­се­бя­ти­ну, их пре­зи­ден­тов на­хо­дят мёрт­вы­ми. США сидит на игле ФРС и будет де­лать то шо таки им при­ка­жут.

Никто ни­ко­му управ­ле­ние гло­баль­ны­ми про­цес­са­ми не пе­ре­да­ёт. Мо­жешь, оси­лил - управ­ляй. Не мо­жешь - под­чи­нись. Най­дём дру­го­го. Управ­ле­ние бес­струк­тур­ное.

Да, элита США при­вык­ла бар­ство­вать. Но время бар­ство­ва­ния за счёт всех про­шло. Живут, со­от­вет­ствен­но своей нрав­ствен­но­сти.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

Ни­ку­да оно не пе­ре­шло.

А долж­но было пе­рей­ти. Вот сей­час их вме­сте, на наших гла­зах, и уни­что­жа­ют. smile1.gif

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain (5 лет 3 дня)

Фан­таст, поль­зу­ю­щий ДОТУ.

Вый­ди­те в реал, это как бы дру­гое

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

Вый­ди­те в реал, это как бы дру­гое

"Я рож­ден, чтобы сказ­ку сде­лать былью!" - всю жизнь живу под этим ло­зун­гом, вроде по­лу­ча­ет­ся, а я уже пра­дед. smile1.gif

Аватар пользователя Victor Hugo
Victor Hugo (1 год 4 месяца)

От­крою сек­рет. Фи­зи­че­ских ан­гло­сак­сов нет. Они вир­ту­аль­ные. Ан­гло­сак­сы - это го­ло­грам­ма со­здан­ная вашим во­об­ра­же­ни­ем.

Аватар пользователя maim
maim (7 лет 4 месяца)

Идею жиз­не­устрой­ства можно по­бе­дить лишь луч­шей, более  пра­вед­ной идеей жиз­не­устрой­ства об­ще­ства. Ни­ка­кое ору­жие тут не по­мо­жет.

     - smile9.gif

Аватар пользователя Victor Hugo
Victor Hugo (1 год 4 месяца)

От­лич­ная идея. Ска­жем, есть две идеи ми­ро­устрой­ства. В одной, есть уни­та­зы и краны с про­точ­ной водой. В дру­гой, дырка-​сральник в де­ре­вян­ной будке во дворе и ко­ло­дез­ная вода в цин­ко­вом ведре, но зато мечты о по­ко­ре­нии все­лен­ной. Что-​то мне го­во­рит что ско­рее по­бе­дит пер­вая идея.

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27 (3 года 4 дня)

а вот им этого де­лать особо и неза­чем...  этож такая по­те­ря остат­ков лица.

не проще ли по тихой сва­лить ?) как не еди­но­жды уже де­ла­ли).

к тому же после но­яб­ря со­дер­жа­ние б/Укры де­мо­но­кра­там вы­льет­ся в до­пол­ни­тель­ные за­тра­ты. Ото­пи­тель­ный сезон за­кон­чен, и по­хо­же, что во­об­ще.

Аватар пользователя Самаритянин
Самаритянин (2 года 2 месяца)

Ка­мрад, там же гло­баль­ные дви­жу­хи, руина одна из по­ве­сток, при­чем не самая глав­ная, эх, знать бы рас­кла­ды...

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

smile9.gif

Страницы