Обвал на рынке нефти 47$. Что дальше?

Аватар пользователя Herz

Курс рубля вечером в четверг существенно терял к доллару и евро на фоне обвала рынка нефти на 5% в район отметки 48 долларов за баррель сорта Brent.

Валюта РФ обновила минимумы к доллару и евро за два-три месяца.

Курс доллара расчетами "завтра" к 22.31 мск четверга рос на 99 копеек — до 58,37 рубля, курс евро — на 1,63 рубля — до 64,11 рубля.

Рубль обвалился вслед за нефтью

Курс рубля к доллару и евро в четверг продолжил падать и даже ускорился в этой динамике. Основной тон падению валюты РФ задавал обвал рынка нефти в район минимумов с ноября прошлого года.

Коммерческие запасы нефти в США (исключая стратегический резерв) за неделю, завершившуюся 28 апреля, снизились на 0,9 миллиона баррелей, хотя аналитики ожидали снижения на 2,333 миллиона баррелей. Добыча нефти в стране за неделю выросла на 0,3%, или на 28 тысяч баррелей в сутки, до 9,293 миллиона баррелей в сутки.

 

Давление на рынок нефти оказывают также данные, опубликованные Национальной нефтяной компанией Ливии National Oil Corp. (NOC), которая ранее в мае сообщила о росте производства нефти на 760 тысяч баррелей в сутки — до самого высокого уровня с декабря 2014 года. Компания отметила, что планирует продолжать наращивать добычу. Опасения вызывает и заявление директора группы компаний государственной Nigerian National Petroleum Corporation (NNPC) Маикати Бару (Maikati Baru) о росте добычи нефти в Нигерии до 2 миллионов баррелей в день.

Игроки внутреннего валютного рынка проигнорировали данные Минфина о снижении примерно в 9 раз ежедневных покупок валюты в резерв – до 0,4 миллиарда рублей в эквиваленте.

Впрочем, этот фактор остается ничтожным для курсовой динамики российской валюты.

В итоге доллар и евро вечером прибавляли к рублю 1,8-2,7%. Рублевая цена нефти колеблется около уровня 2,8 тысячи рублей. В четверг доллар и евро обновили максимумы с 16 марта и 2 февраля, поднявшись до 58,4675 рубля и 64,165 рубля, соответственно.

Прогнозы и рекомендации

В краткосрочной перспективе рост доллара может продолжиться, и уже в ближайшие сессии он может достигнуть сопротивления на уровне 59 рублей, считает Богдан Зварич из группы компаний "Финам".

"Также необходимо напомнить, что сегодняшнее преодоление сопротивления на уровне 57,5 рубля говорит о развороте на рынке и высокой вероятности дальнейшего роста американской валюты по отношению к рублю", — добавил он.

Стоит ожидать дальнейшего падения нефти — в район 46-48 долларов за баррель, цели по паре доллар-рубль в этом случае — 62-63, оценивает Алексей Михеев из "ВТБ 24".

 

"Имеется гигантский навес запасов нефти, созданный за последние годы, и эти запасы пошли на рынок. Стало понятно, что сильного роста, выше 60 долларов за баррель, по нефти не будет. В принципе волна снижения едва ли прошла половину своего пути. Мы полагаем, что цена в более долгосрочной перспективе может упасть и до 42 долларов за баррель, но для этого нужно, чтобы подключилось сворачивание аппетитов к риску на других рынках", — добавил он, говоря о главном факторе курсовой динамики рубля.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(12 лет 11 месяцев)

- Как - что дальше?

- Всё как у Пророка Исайя написано, - все шестьдесят шесть глав.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А что дальше? Отскок, естественно.

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Отскок, естественно.

Ну как бы линия среднесрочного тренда пробита, от чего отскок? И главное в чем фундаментальные причины отскока?

Ливия нарастила добычу, Иран пыжится, буровые на сланцы возвращаются...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(10 лет 1 месяц)

Ох, уж мне эти линии поддержки, сопротивления и прочие народные приметы...

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

и прочие народные приметы...

Для вас это приметы, для рынка и тех кто на нём играет - правила. Нравится не нравится пофиг, все знают эти правила и следуют им! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя djinn
djinn(8 лет 12 месяцев)

все знают эти правила и следуют им

Вот этих "всех" и окучивают уже давно и успешноlaugh

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Вот этих "всех" и окучивают уже давно и успешно

А "эти" окучивают тех, кто считает, что всегда нужно играть против рынка ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя djinn
djinn(8 лет 12 месяцев)

Денежная масса в мире настолько гипертрофирована что никакие "фундаментальные" принципы ценообразования уже не действуют.

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Для вас это приметы, для рынка и тех кто на нём играет - правила. Нравится не нравится пофиг, все знают эти правила и следуют им! 

Вот именно что играют. В казино тоже кое кто играет - но какое дело от этого реальному миру ? Тема бумажной/виртуальной экономики уже уходит в прошлое.

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(9 лет 3 месяца)

 буровые на сланцы возвращаются...

А при падении цены на нефть не придется ли им снова свернуться? 

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

при падении цены на нефть не придется ли им снова свернуться?

Придётся, но на рынке нефти появился очень мощный предохранительный клапан, как только цены переходят  границу рентабельности сланцевой нефти, растёт добыча, цены падают. Сланцы очень быстро реагируют на динамику цен в отличии от традиционной и другой тяжёлой нефти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Ну как бы линия среднесрочного тренда пробита, от чего отскок?

Она пробита на каком промежутке времени ? Вы правда будете утверждать что движения цен на нефть определяются техническим анализом рынка и не привязаны к реальным физическим данным ?

И главное в чем фундаментальные причины отскока?

В ускоренном истощении конечных запасов реального сырья. 

Ливия нарастила добычу, Иран пыжится, буровые на сланцы возвращаются...

Ливия еще неделю назад не могла заправить ни один танкер. Иран распродал все запасы нефти в танкерах, буровые возвращаются а общая добыча падает. В этом году заканчивается трехлетний цикл сланцевых скважин с их пика бурения и ввода в эксплуатацию.

Все эти манипуляции нефтью как раз и должны обеспечить для США возможность безопасного и дешевого импорта для поддержки собственного спада добычи. Цикл падения будет только нарастать. И тем более если цены упадут опять к 30-40 долларам - тогда и будить то перестанут. 

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

 И главное в чем фундаментальные причины отскока?

В ускоренном истощении конечных запасов реального сырья. 

Конечно запасы истощаются, но одновременно с этим действуют другие тенденции:
- растут технические возможности извлечения того что есть

- становится возможным добывать то, что раньше было нерентабельно

- будущие потребности мировой экономики в нефти снижаются (переход на газ и ВИЭ)

Кто победит в этой борьбе разнонаправленных тенденций сказать сложно, рынок таки рассудит ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Конечно запасы истощаются, но одновременно с этим действуют другие тенденции:
- растут технические возможности извлечения того что есть

Нет.

- становится возможным добывать то, что раньше было нерентабельно

Нет.

- будущие потребности мировой экономики в нефти снижаются (переход на газ и ВИЭ)

Возможно, но сомнительно. Пока что доля слишком мала.

Вы путаете причину и следствие. Это не технологии развиваются - эти технологии известны уже больше 100 лет. И не рентабельность растет. Это заканчиваются реальные ресурсы. И то что раньше было не рентабельно и сегодня не рентабельно - но есть слово НУЖНО. А нужно значит дорого .Просто США хотят свои 50% потребности в нефти получать дешевле... для этого и устраивают клоунаду. Но тем самым топят себя все глубже. 

Кто победит в этой борьбе разнонаправленных тенденций сказать сложно, рынок таки рассудит ;)

Рынок это стол для игры, который мало имеет отношения к реальной экономике. Никакого свободного рынка никогда не было и не будет. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Рынок это место где люди занимаются обменом, по определенным правилам, но никак не стол для игры. Абсолютной свободы конечно не бывает. Рыночные механизмы как и планирование это способ управления экономикой которые используются в любом государстве.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Рынок это место где люди занимаются обменом, по определенным правилам, но никак не стол для игры. Абсолютной свободы конечно не бывает. Рыночные механизмы как и планирование это способ управления экономикой которые используются в любом государстве.

Вы похоже хороший друг кэпа О. Суть то в чем ? Рынка нет - есть властные структуры которые сами назначают стоимость чего либо и сами же обеспечивают эту сделку. К реальному капитализму или свободному рынку современные цены на нефть не имеют никакого отношения ,от слова совсем. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Суть в том что Вы пытаетесь отрицать очевидные вещи и понятия давая им ложные определения. Что приводит в дальнейшем к ложным выводам. Рынок существовал даже при СССР. Самый простой пример это городской базар (вроде в каждом городе был). Крайности типа свободный рынок или полностью плановая экономика в природе не существовала и не существует. Фундаментальные факторы могут конечно игнорироваться но как показывает практика они рано или поздно вступают в силу и никакие манипуляции этому не могут помешать.

PS: Про друга вообще не понял. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Про друга вообще не понял. 

Вы говорите общеизвестные факты, так в книжках написано и так работает рынок на уровне сельского уезда или маленького города. Но к рынку нефти такие книжные истины не применимы - должна расти в цене, но падает. И причина не в рынке или спросе/предложении...запасах и прогнозах. А просто потому что Билли сегодня хочет чтобы она падала, а завтра смена Бобби и он тоже хочет вниз стрелочку поставить - и поставит. 

То что такая ересь окажет когда то какое то влияние на реальную экономику... ну это возможно только при реальной конфронтации противоположной стороны. Когда же капиталы одних исчисляются десятками триллионов долларов, а другим не хватает 120 млн чтобы погасить кредит... ну вы понимаете. 

Это игры ,игры обезумевших капиталов. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Конечно я говорю общеизвестные факты и может быть даже книжные. -))

Рынок нефти существует, со своими сложными правилами, кучей фундаментальных факторов и еще большим числом манипуляций. Мне показалось что Вы это отрицаете или пытаетесь предложить как этот рынок поменять (внести свои правила и т.п.). Для меня это кажется немного наивным, так как ничего не изменится. Что более важно так это понизить значение этого рынка для России. В принципе правительство обещает реализовать налоговый маневр по нефти к 2022 году что приведет к нормализации ситуации для РФ. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 10 месяцев)

Да совершенно ни чего !!спикули приготовится к последним тараканьим бегам ! А больше то что ?????запас прочности создан огромный !!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 2 месяца)

Да, сегодня на рынках спекули будут делать деньги друг на друге и на лохах.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 2 месяца)

Отожмётся, никуда не денется.

Раз в несколько лет США начинают очередную атаку на цены на нефть... И вскоре отползают, обескровленные и измочаленные, с падающей добычей, пустым бюджетом и оттоком денег из трежурей. 

(1985-1991)-1998-2008-2014-2017

Интервал колебаний снижается => сила атаки сокращается. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(12 лет 1 месяц)

А дальше к лету  достигнут хаёв добычи и вниз,  нефть вверх. У кого есть бабло готовьтесь поддержать российскую экономику рублём, Газпром оживает на дне надо брать.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 8 месяцев)

все просто к нам едет король КСА , а трамп к саудитам

так вот чтоб невыёживался наши уронили нефть

и скорее до 46

потом на отскоке ( новое соглашение ОПЕК ) отобьют

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

к нам едет король КСА

Короля играет свита, страны вне ОПЕК положили на все договорённости и активно наращивают добычу. ОПЕК теряет рынок! Соглашение наверно продлят, но оно уже погоды не делает, нужно дальше снижать приводя баланс в равновесие. Если к нему не подключатся независимые всё впустую

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 8 месяцев)

не надо ля-ля

баланс потихоньку выравнивается до конца года сравняется

и кстати где новые месторождения взамен выбывающих ?

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

где новые месторождения взамен выбывающих

 Об этом уже писалось не раз, разведанных запасов более, чем достаточно, разведывать ради спортивного интереса никто не будет, дорого. Тенденция к снижению темпов роста спроса на нефть ещё больше ограничивает инвестиции в разведку, перспективы туманны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 10 месяцев)

Тенденцию  снижения на спрос с кореляцией на снижение с добычей  покажите ? 

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Короля играет свита, страны вне ОПЕК положили на все договорённости и активно наращивают добычу. ОПЕК теряет рынок! 

ОПЕК теряет рынок уже лет 20 - как раз во многом за счет России и США, но те же США являются все равно одним из крупнейших импортеров нефти. 

Текущее соглашение по снижению добычи поддержали и страны не входящие в ОПЕК ,но соглашение уже заканчивается и вряд ли будет продлено. Об этом пару дней назад уже говорили официальные лица.

Если к нему не подключатся независимые всё впустую

Независимые это кто ? Какие из стран крупнейших производителей нефти поставляют большие объемы на внешний рынок, а не используют для себя ? Кроме России и Казахстана ? Таких стран просто не существует по сути. Но ОПЕК был и остается ключевым игроком, точнее не ОПЕК а именно саудиты. Именно поэтому только переговоры с ними и имеют какое либо значение. СА единственная страна которая реально выбрасывает огромные объемы нефти на мировой рынок. 

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Независимые это кто ?

 США, Иран...

Но даже в самой ОПЕК разброд и шатания, Ливия и Нигерия не присоединились к соглашению и сейчас активно наращивают добычу. Прочие раньше больше декларировали намерения, чем реально исполняли, рано или поздно мухлёж вылезает на поверхность. На рынке некомпенсированный даже БУДУЩИМИ потребностями избыток нефти, только дурак не сыграет в короткие позиции.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

 США, Иран...

Вы теряете нить обсуждения. США являются нетто импортером нефти - они никак не влияют на РЕАЛЬНОЕ мировое предложение нефти ,от слова совсем. Он импортируют 50% потребляемой ими нефти. Они выбирают все поставки из Канады и Мексики ,последняя скоро или уже стала сама импортировать нефть.

То есть НЕТ ни одной крупной страны в мире которая выбрасывает нефть на внешний рынок в значительных объемах - кроме России и наших соседей по СНГ.

Иран входит в ОПЕК. Вы точно эксперт в этой области или так... ?

 На рынке некомпенсированный даже БУДУЩИМИ потребностями избыток нефти

Избыток конечного ресурса..ну-ну. Странно наверное слышать о том что Россия вкладывает огромные средства в Арктику...зачем когда такой избыток в мире. Этот избыток закончится за неделю, когда объявят реальное положение дел и все крупнейшие производители это понимают потому и работаю на перспективу.

Текущий "избыток" нефти в мире оценивается в 700 тыс баррелей в сутки, оценивается понятно кем и зачем. А уровень добычи надутой сланцевой нефти около 5 млн баррелей в сутки. Простое схлопывание этого пузыря уже в этом году создаст дефицит нефти в мире в размере 4 млн баррелей в сутки. Сюда же падение добычи в Мексике и Канаде и ограниченное инвестирование в разведку и разработку последних 3 лет... кто то просто тарится сегодня нефтью по дешевке...

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

США являются нетто импортером нефти - они никак не влияют на РЕАЛЬНОЕ мировое предложение нефти ,от слова совсем

Это не верно. США влияют на ИЗБЫТОЧНОЕ предложение своей добычей тем, что перестают потреблять нефть произведённую другими и она попадает на рынок, образуя навес, который давит цены вниз. 

Странно наверное слышать о том что Россия вкладывает огромные средства в Арктику

К сожалению на рынке мирового разделения труда у России осталось не так много наделов, сырьё один из них. Поэтому будут вкладываться, пенсионеров же надо как-то кормить.

Уровень добычи надутой сланцевой нефти около 5 млн баррелей в сутки. Простое схлопывание этого пузыря уже в этом году создаст дефицит нефти в мире в размере 4 млн баррелей в сутки

Схлопнется не схлопнется бабка надвое сказала, пока же сланцевики демонстрируют чудеса выживаемости. Говорили, что падение цены привило их и назад они не вернутся, ошиблись, буровые возвращаются. Рынок ищет новую точку равновесия и судя по всему они ниже 50$

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Это не верно. США влияют на ИЗБЫТОЧНОЕ предложение своей добычей тем, что перестают потреблять нефть произведённую другими и она попадает на рынок, образуя навес, который давит цены вниз. 

Это искажение сути обсуждения. США крупный , но не единственный покупатель нефти. Для России американский рынок не интересен. 

По вашей аналогии и Сингапур влияет на мировой рынок нефти покупая ей и использую по своему усмотрению. Но если вернуться в реальный мир к теме обсуждения - то ОПЕК был и остается главным фактором цен на нефть ,так как именно эти страны создают основное предложение нефти в мире.

К сожалению на рынке мирового разделения труда у России осталось не так много наделов

Больше чем вы себе представляете и низкая цена на нефть наконец то начала это выявлять. Арктику развивают не от безвыходности, а ради перспектив и реального понимания грядущих событий. Это неоспоримое преимущество России.

Поэтому будут вкладываться, пенсионеров же надо как-то кормить.

Вы опять все путаете. Чтобы пенсионеров кормить нужно деньги им давать, а не вкладывать в будущее. Посмотрите как кормят пенсионеров у наших соседей и сколько они потребляют.

Схлопнется не схлопнется бабка надвое сказала, пока же сланцевики демонстрируют чудеса выживаемости.

Схлопнется и это уже произошло и будет идти в динамике. Это уже очевидный факт ,который мало кто всерьез оспаривает. Чудеса основаны на мошенничестве - но все это лишь ускоряет крах гегемонии доллара. Рост процентных ставок случился не сам по себе, это лишь попытка еще чуть чуть повисеть над пропастью. И каждая новая скважина будет подтачивать силы висящего над пропастью.

 

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Это искажение сути обсуждения. США крупный , но не единственный покупатель нефти. Для России американский рынок не интересен. 

По вашей аналогии и Сингапур влияет на мировой рынок нефти покупая ей и использую по своему усмотрению. Но если вернуться в реальный мир к теме обсуждения - то ОПЕК был и остается главным фактором цен на нефть ,так как именно эти страны создают основное предложение нефти в мире.

Суть обсуждения, выяснить причины падения цен на нефть и прогноз динамики этого процесса, ОПЕК же ОДИН ИЗ МНОГИХ действующих факторов. Рынок нефти един и глобален, и Сингапур, как потребитель тоже влияет на цену. Если по какой-то причине он станет потреблять меньше предложение превысит спрос на бОльшую величину, появится давление на цену вниз. И США, как независимый производитель тоже. Вообщем это азбучные истины... лень развивать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Суть обсуждения, выяснить причины падения цен на нефть и прогноз динамики этого процесса

Мы сейчас выясним динамику цен на нефть ? Сколько лет в трейдинге ? Чувствуется ветерок энтузиазма...

Нефть как биржевой товар не имеет никакого отношения ни к России , ни к ОПЕК, Именно по этой причине никак не наберет оборотов "Питерская биржа". Так как бумажный рынок нефти это игра одной группы банкиров - не более того. Россия же поставляет реальную нефть на реальные заводы по многолетним контрактам, так же как Иран и все другие крупные производители.

Лично нам с вами все равно какая нефть и куда пойдет, мы не влияем на этот процесс и тратить лишнее время на ненужные задачи... это такое.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Пора назначение цен на ресурсы и нефть в т.ч. переложить с потребителей на поставщиков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(9 лет 10 месяцев)

Пора... Россия добывает 12% от ежедневного мирового потребления. Что будет с ценами на нефть, если мы прекратим её экспортировать?)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 8 месяцев)

Обвал на рынке нефти, 47$. Что дальше?

44, 38, 24, 15, 12, 9

это техническиsmiley

"Имеется гигантский навес запасов нефти, созданный за последние годы, и эти запасы пошли на рынок. Стало понятно, что сильного роста, выше 60 долларов за баррель, по нефти не будет.

 

неумный человек писал.

жижа падает из-за обвала рынков в Китае- тамошние дебиловатые коммуняки начали зажимать кредитование, начался кризис ликвидности, китайские спекули и просто компании, использовавшие комодитиз как обеспечение своих сделок- вынуждены продавать - отсюда падение цен.

если процесс продолжится на западных рынках  - то нефть домкратом пробьет все уровни и закатают ее глубоко, очень глубоко.

и цене плевать на фундаментал и реальную добычу -  цена жижи, как и любого бумажного комодитиз, определяется не балансом спроса-предложения реального физического товара, а торговлей виртуальной, бумажно-электронной нефтью, коей в десятки, а то и сотню раз больше, чем нефти физической.

Рубль обвалился вслед за нефтью

рубль валюта не сырьевая. а спекулятивная, и больше зависит от спекулятивных потоков, в частности - в ОФЗ и прочие росбумаги.

пока бумаги не падают - рублю особо ничего не угрожает.

но как начнут падать западные рынки - западные спекули начнут выходить из росбумаг, и рублю придет песец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

моё удивление ниже ) промахнулся конпкой

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

цене плевать на фундаментал и реальную добычу -  цена жижи, как и любого бумажного комодитиз, определяется не балансом спроса-предложения реального физического товара, а торговлей виртуальной, бумажно-электронной нефтью

У любой модели есть диапазон применимости, начиная с некоторого момента фундаментальные факторы становятся определяющими и на них начинают внимательно смотреть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 8 месяцев)

когда объем сделок по какому-либо комодитиз за день превышает объем годовой добычи этого самого комодитиз, о какой модели может идти речь?

цена может быть любой, производителя заставят продавать ниже себестоимости добычи, он еще и приплатит покупателю.

дебилизм? да, но уж такой наш мир.

были прецеденты, как раз по жиже пару лет назадcheeky

Покупатель одного из сортов американской низкокачественной нефти потребовал от продавца доплатить, чтобы он забрал сырье. Еще год назад за эту марку давали $13,5

Компания Flint Hills Resources согласна купить нефть сорта North Dakota Sour, если ей заплатят за нее по $0,5/барр., сообщает Bloomberg со ссылкой на корпоративный прайс-лист. В январе 2014 года эта марка стоила $47,6, но к январю 2015 года подешевела до $13,5/барр.

North Dakota Sour является крайне низкокачественным сортом с высоким содержанием серы. Как рассказал агентству исполнительный вице-президент далласской компании Turner Mason Джон Ауэрс, с 2011 года компания Enbridge перестала предоставлять свои нефтепроводы для высокосернистой нефти и ее приходится вывозить грузовым и железнодорожным транспортом, что значительно повышает издержки.

На North Dakota Sour приходится менее 15 тыс. барр. в сутки из общей добычи нефти в Северной Дакоте. Для сравнения, в западной части штата расположена сланцевая формация Баккен, которая дает ежедневно 1,1 млн барр. низкосернистой нефти.

Представитель Flint Hills Джейк Рейнт не ответил на телефонный звонок и запрос Bloomberg по электронной почте с просьбой прокомментировать ценовую политику компании.

Нефть с высоким содержанием серы в целом стоит меньше, потому что для ее переработки нужно специальное оборудование, поясняет агентство. Bloomberg также напоминает, что в прошлом году в канадском центре нефте- и газодобычи Эдмонтон пропан в течение трех месяцев продавался по отрицательной цене, то есть продавцы доплачивали покупателям.

По мнению Ауэрса и президента Lipow Oil Associates из Хьюстона, если производителям приходится платить за то, чтобы у них купили нефть, остается только один выход — прекратить добычу.

http://www.rbc.ru/economics/18/01/2016/569cc4c89a794707e6b08c8d
 

прекратят ли добычу при сверхнизких ценах? а вот фиг, будут в убыток себе качать- потому что набрали кредитов и их надо возвращать.

иначе банкротство.

особо умные, правда, захеджировались и им какое-то время им плевать на рыночные катаклизмы, будут продолжать качать и продавать по старым ценам.

ну и не забываем еще одну деталь - бОльшая часть продаж реальной нефти идет по долгосрочным контрактам, там цена прописана вперед и пересматривается пару раз в год.

так что опять же, ничто не мешает укатать цены нефти до нуляsmiley пару кварталов укатанная цена не будет оказывать влияния на реальную экономику.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

прекратят ли добычу при сверхнизких ценах? а вот фиг, будут в убыток себе качать- потому что набрали кредитов и их надо возвращать.

иначе банкротство

Сразу не прекратят в надежде, что цены вернутся к приемлемым уровням. Если нет, то либо банкротство, либо поглощение более удачливыми конкурентами. 

И опять таки многочисленные банкротства совершенно нормальное явление для развивающихся рынков. Следующий этап - слияния и поглощения, синергия обеспечит положительный эффект.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

когда объем сделок по какому-либо комодитиз за день превышает объем годовой добычи этого самого комодитиз, о какой модели может идти речь?

Это игра одних клоунов с другими - она мало влияет на реальный мир. 

цена может быть любой, производителя заставят продавать ниже себестоимости добычи, он еще и приплатит покупателю.

дебилизм? да, но уж такой наш мир.

были прецеденты, как раз по жиже пару лет назад

Это обычное мошенничество и уже никем не рассматривается всерьез, это развод с перекладыванием из одного кармана в другой.

Покажите пример чтобы Россия или Саудовская Аравия кому нибудь приплачивала за свою нефть. Или хотя бы Ливия или ЛЮБОЙ реальный производитель нефти.

прекратят ли добычу при сверхнизких ценах? а вот фиг, будут в убыток себе качать- потому что набрали кредитов и их надо возвращать.

иначе банкротство.

Уже прекратили или капитально сократили. Вы опять подменяете понятия виртуальной игры одной конторки с реальным миром. Они могут качать себе в убыток - и будут нефти убытки. Печатать бесконечно... это заветная мечта идиотов, рассматриваемая еще Братьями Гримм в 18-м веке в их сказке про горшочек каши. Последствия будут эквивалентными или более трагичными.

так что опять же, ничто не мешает укатать цены нефти до нуляsmiley пару кварталов укатанная цена не будет оказывать влияния на реальную экономику.

Разумеется не будет ,даже пара лет. Просто такие фокусы укатают всю финансовую систему мошенничества. Допустят ли они такое сами ?

Текущее падение связано просто с отказом от продления соглашения - не более того. 

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

и цене плевать на фундаментал и реальную добычу -  цена жижи, как и любого бумажного комодитиз, определяется не балансом спроса-предложения реального физического товара, а торговлей виртуальной, бумажно-электронной нефтью, коей в десятки, а то и сотню раз больше, чем нефти физической.

Это большой бред и уже не актуально для сегодняшнего времени. Разумеется бумажной нефти в разы больше реальной, но вот РЕАЛЬНОЕ отсутствие ресурса приведет к коллапсу всей цивилизации. Нефть это не валюта - ей просто так не напечатаешь.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

западные спекули начнут выходить из росбумаг, и рублю придет песец

чтобы выйти из каких-либо бумаг, нужно на примете иметь бумаги, в которые можно войти. 
какие "бумаги" вы считаете перспективными? ОФЗ Латвии? Трежеря ФРС?
вы же понимаете, что пробьет час "каждый сам за себя" и в этом "режиме" перспективнее России никого не найти

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(9 лет 10 месяцев)

Просто, дядя Эцелоп отчаянный русофоб. Вот и весь секрет его прогнозофф. Ни один из которых, кстати, не сбылся...)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 8 месяцев)

чтобы выйти из каких-либо бумаг, нужно на примете иметь бумаги, в которые можно войти. 
какие "бумаги" вы считаете перспективными? ОФЗ Латвии? Трежеря ФРС?

это в норме.

а когда приходит кризис, просто выходят в кэш, чтобы довнести обеспечение (если играли на заемные деньги) или покрыть убытки на других рынках.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 9 месяцев)

Господа (товарищи), а у нас бензин точно из нефти делают (в него случайно резанные у.е. там, или золото, не добавляют для поднятия октанового числа)? А то вчера на заправке неприятно удивился очередному росту цены на 92 на 20 копеек за литр.

Страницы