‘Пулевой занавес’: ответ Китая на растущую угрозу со стороны роев беспилотников

Аватар пользователя Cangmangdadi

    Недавно на АШ был материал со ссылкой на https://hightech.plus/2025/04/30/novii-kitaiskii-dron-viglyadit-kak-letayushii-termos-i-brosaet-granati    со словами из текста: «Параллельно китайская армия отрабатывает защиту от дронов. В северных и западных регионах Китая военные тренируются скрываться от беспилотников, использовать маскировку и местность, чтобы запутать противника»...и все, т.е. почти ничего. Немного дополню сегодня.

      Представьте сценарий будущего конфликта, в котором сотни и тысячи беспилотных платформ скоординированным образом сходятся к общей цели, способные автономно изменять свой путь. При подобном сценарии традиционные средства ПВО вряд ли смогут перехватить все атакующие беспилотники из-за подавляющего характера атаки.

      Учитывая этот сценарий, крупнейший китайский производитель оружия Norinco недавно представил систему борьбы с роями дронов под названием «Пулевой занавес». Система выпускает большое количество пуль, чтобы очистить небо от роёв дронов. Она использует 35-миллиметровые снаряды, которые взрываются в воздухе, выпуская сотни субснарядов, образующих смертоносное облако, уничтожающее всё в зоне поражения. Интеграция оптической системы обнаружения, радара и адаптивного управления огнём позволяет «Пулевому занавесу» реагировать на меняющиеся условия угрозы.

      Система может не только нейтрализовать рой дронов, но и противостоять широкому спектру воздушных угроз, включая самолёты, ракеты, крылатые ракеты и миномётные снаряды. «Пуленепробиваемый занавес» может быть интегрирован с различными платформами, включая бронетехнику и военно-морские корабли, а также стационарные военные объекты. Такая мультиплатформенная совместимость обеспечивает быстрое развёртывание и готовность к бою в любой точке, где возникают угрозы.

       Сегодня дроны — или, если говорить более официально, беспилотные летательные аппараты (БПЛА) — стали платформой для борьбы с противниками как в мирное время, так и во время конфликтов. Дроны всё чаще используются вооружёнными силами по всему миру из-за их экономической эффективности и способности проникать через системы противовоздушной обороны противника. Например, во время Второй Нагорно-Карабахской войны Азербайджан использовал БПЛА для нанесения ударов по сухопутным войскам Армении, что в конечном итоге привело к заключению соглашения о прекращении огня в пользу Азербайджана. Аналогичным образом, в ходе продолжающейся российско-украинской войны широко используются беспилотники. Негосударственные субъекты, такие как хуситы в Йемене, также используют беспилотники для подрыва региональной стабильности.

        Для защитников эта тенденция создает проблему перехвата дронов. Традиционные средства противовоздушной обороны были несколько эффективны в противодействии отдельным беспилотникам; однако рои дронов трудно перехватить. Даже если некоторые из дронов будут успешно нейтрализованы, другие преодолеют оборону и поразят намеченную цель.

        В этом контексте китайская система «Пулевой занавес» представляет собой значительный шаг вперёд в области противороторных технологий. В отличие от традиционных средств противовоздушной обороны, «Пулевой занавес» делает упор на количество, а не на точность. Важно отметить, что он предлагает экономичное решение дорогостоящей проблемы. По сравнению с традиционными средствами противовоздушной обороны, использующими дорогостоящие управляемые перехватчики, «Пулевой занавес» использует дешёвые 35-миллиметровые пули. Компания Norinco утверждает, что система способна перехватывать не только дроны, но и крылатые ракеты, что стало бы ещё одним значительным достижением в меняющемся ландшафте современной войны.

     Учитывая это, система «Пулевой занавес» обладает большим экспортным потенциалом, особенно среди стран, которые ищут доступные и эффективные решения для борьбы с растущей угрозой беспилотников. Компания Norinco уже заявиал, что будет продавать эту систему на международном рынке. Традиционные системы противовоздушной обороны, как правило, слишком дороги для многих развивающихся стран, но акцент системы «Пулевой занавес» на перехват по объёму с использованием относительно недорогих 35-миллиметровых снарядов может сделать её очень привлекательной для других государств.

      Тем не менее, система «Пулевой занавес» не лишена недостатков. Во-первых, из-за того, что она основана на массовом использовании 35-миллиметровых пуль, существует риск сопутствующего ущерба — особенно в городских условиях, где падающие обломки могут нанести непреднамеренный вред. Во-вторых, из-за большого количества боеприпасов могут возникнуть логистические трудности во время продолжительных боевых действий. Наконец, система эффективна только против воздушных объектов, летящих на малой или средней высоте, из-за дальности действия системы. Таким образом, «Пуленепробиваемый занавес» будет наиболее эффективен в составе многоуровневой сети противовоздушной обороны, а не как самостоятельное решение.

      Чтобы понять это развитие в более широком контексте, важно отметить, что Китай движется в направлении «интеллектуальной» войны. Эта концепция предполагает интеграцию передовых технологий, таких как искусственный интеллект и дроны, в военные операции. В 2019 году в «Белой книге» Государственного совета по национальной обороне интеллектуальная война была названа основным компонентом военной модернизации Китая. В 2022 году председатель КНР Си Цзиньпин подчеркнул важность развития интеллектуальных боевых возможностей, чтобы идти в ногу с тенденциями ведения войны. Цель состоит в том, чтобы создать высокоэффективные, адаптируемые и автономные системы, которые значительно улучшат процессы принятия решений и боевые возможности Народно-освободительной армии Китая (НОАК).

        Разработка системы «Пуленепробиваемый занавес» служит наглядным примером того, как Китай внедряет эти технологии в свою оборонную стратегию. Она также иллюстрирует подход Народно-освободительной армии Китая к решению проблемы растущей сложности воздушных угроз, позволяя Китаю сохранять технологическое превосходство в будущих конфликтах.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(8 лет 5 месяцев)

Что-то подобное придумали в Швейцарии лет тридцать назад, а может и все сорок. Система называлась "ливень". Не взлетело . Не ясно как непрерывно подавать гигантскую (в совокупности) массу пуль , т.к. расход бешеный. В общем система имеет ограничения...

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

Не ясно как непрерывно подавать гигантскую (в совокупности) массу пуль

Да, где-то было более подробно про это

Аватар пользователя Мудрствующий
Мудрствующий(1 год 6 месяцев)

В Австралии.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("В России все мелко и ничтожно..." (с)) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

Да. правильно, но в Китае, насколько понял, эту проблему решили

Аватар пользователя Мудрствующий
Мудрствующий(1 год 6 месяцев)

Покажет время. В ютубе было видео, но нынче никому верить нельзя.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("В России все мелко и ничтожно..." (с)) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

Конечно. Время и практика

Аватар пользователя Siberian
Siberian(6 лет 12 месяцев)

это было лет 35 назад и в контексте противодействия боеголовкам  баллистических ракет.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

Ее устанавливать нужно на крыше вагона с боеприпасом 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(7 лет 11 месяцев)

Только не в Швейцарии, а в Австралии в г. Брисбен, компания была основана в 1994г. закрыта в 2012г. Джеймсом О'Двайером (J. Mike O'Dwyer) и патент такой тип оружия был назван Metal Strom. С подачей пуль там всё предельно ясно, так как весь БК уже находится в стволе сразу и каждый ствол заряжается такой палочкой боеприпасом, где пули чередуются с порохом. Инновационность состояла в наличии электронного управления и алгоритмах последовательности воспламенения. По сути такая технология не содержит механический частей вообще и может перезаряжаться практически мгновенно. Алгоритм же стрельбы позволяет реализовывать любые сценарии и применение, начиная от систем ПВО, заканчивая многозарядными пистолетами. 

Не ясно как непрерывно подавать гигантскую (в совокупности) массу пуль , т.к. расход бешеный

Король Дании Кристиан IX увидев пулемёт в действии назвал пулемётную стрельбу бесцельной тратой патронов, точно такого же мнения придерживалось большинство вельмож из числа его современников.

Вот тут с анимацией устройства 

Аватар пользователя Финикийский торговец

В статье нет ничего про пули, это кривой перевод. Речь о 35 мм зенитке с дистанционным подрывом снарядов. 

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л(3 года 2 месяца)

Ага, она же картечь.

Цимес присутствует, мысль здравая.

Она должна быть малогабаритной, шоб два бойца радостно задрав жопу галопом несли её с десяток км.

Во вторых автоматическая и автономная, в третьих все ракурсная, в четвертых отличать наши дроны от не наших, крайне дешевая.

И вот тут тухес во всей красе.

Работы ведутся. Но в данный момент надежда на бойца, его слух, глаза, и умение стрелять по непредсказуемой траектории из 12 калибра.

Аватар пользователя Rattus
Rattus(9 лет 5 месяцев)

АГС-30. Гранаты с картечью или крупной дробью. 

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л(3 года 2 месяца)

Низкая скорострельность

Аватар пользователя Rattus
Rattus(9 лет 5 месяцев)

Лучше чем ничего.

Аватар пользователя fcg
fcg(9 лет 3 недели)

шилка с картечью в контейнерах, дальность правда сократится, она и так не большая, но все равно круче чем дробовик.

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л(3 года 2 месяца)

В данный момент "шилка" сама является очешуенной мишенью для дронов

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 3 месяца)

Малогабаритная 35 мм пушка с автоматикой и программатором подрыва ... 

Это что-то сказочное. 

Аватар пользователя Финикийский торговец

Как и пулемёт в 19-ом веке. Патроны же унитарные очень дорогие, на войну не хватит.

Если выпускать такие взрыватели миллионами цены резко упадут. 

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 3 месяца)

Имелась в виду критика малогабаритности.

35*228 один снаряд весит 1,5 кг. В таком калибре невозможно сделать что-то носимое. 

Даже на 23 мм та же 2А14 в голом виде весит 76 кг. А ведь нужен прицел, программатор, боеприпасы и т.д. 

А делать управляемые 12,7 это уже как-то совсем странно. Дело даже не в цене, а в небольшом количестве поражающих элементов в итоге. 

Аватар пользователя Финикийский торговец

А где шла речь о носимости? В статье (ужасно переведённой) о чём речь?

Аватар пользователя Финикийский торговец

дистанционно подрываемый снаряд с ГПЭ - не картечь. 

>Она должна быть малогабаритной, шоб два бойца радостно задрав жопу галопом несли её с десяток км.

Это стационарное ПВО, его как прицеп возят. По тылам. Речь в статье о защите тылов от налётов дронов из говна и палок (потому и сравнивают с зенитными ракетами с ГСН). А не защите бойцов от ФПВ.

>Но в данный момент надежда на бойца, его слух, глаза, и умение стрелять по непредсказуемой траектории из 12 калибра.

Паллиатив. 

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л(3 года 2 месяца)

Паллиатив, согласен. Но тем не менее, в данный момент маемо шо маемо.

По ближайшим и дальним тылам Панцири, Осы и иже с ними неплохо справляются. Очередной шушпанцер за многа денег не надо.

А вот непосредственное прикрытие войска, уже вопрос.

Аватар пользователя srha
srha(1 год 9 месяцев)

В ВОВ ставили огневую завесу по команде: «Огневая завеса, рубеж такой-то, высота такая-то!» - а счас: "Не ясно"? 

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(8 лет 5 месяцев)

По немецким данным, немецкой авиапромышленностью и промышленностью оккупированных Германией стран с 1 сентября 1939 года и до конца войны было выпущено 113 515 самолетов всех типов, гражданских и военных. Воевали на западном и восточном фронтах. ВСУ потеряло ок 50 000 . Длина фронтов тогда и сейчас не сопоставима. Несопоставима и размерность дрона как мишени, его цена по сравнению с самолётами. Огневая завеса против роёв дронов молоэффективна

Аватар пользователя srha
srha(1 год 9 месяцев)

"Огневая завеса против роёв дронов молоэффективна" - голословно. 

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л(3 года 2 месяца)

Докладываю голосом: В Отчественную огневая завеса ставилась не с целью уничтожения самолета или эскадрильи, а с целью не дать отбомбится.

А этом варианте, требуется уничтожать летящие объекты. 

Аватар пользователя srha
srha(1 год 9 месяцев)

Докладываю, в ВОВ истребителя занявшегося уничтожением чего-то там, вместо прикрытия объекта согласно приказа, "дрючили" со страшной силой. Почему - сами догадаетесь?

А свободных охотников было мало. Читал Кожедуба, так даже его в таком качестве редко использовали.

Вы перепутали порядок постановки целей. Главная цель - не дать выполнить миссию летающим объектам, следующая из неё для летающих объектов - не дать пролететь где-то. А уничтожение, как и завеса, это один из многих тактических приемов. При массовых атаках, в статье же об этом речь (рой?) и защите объекта - завеса (огневой вал)  использовалась ещё в первой мировой, по пехоте конечно, ещё не было массовых воздушных армий, но как только они появились, так стали и там.

В нынешней СВО силы ПВО вообще как-то странно представлены. То ли дело состав армий во фронтах СА в сентябре 1945-го - не сравнить с нынешним. 

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л(3 года 2 месяца)

Ну, я примерно тож самое сказал только старался много короче.

А вот тут, самое интересное, когда летадлой управляет непосредственно сидящий в нем пилот, это одно, эго проще напугать. )

А  рою бездушных автоматов, любую огнезавесу будет преодолевать не дрогнув. И преодолет потеряв какой там небольшой процент 

Аватар пользователя srha
srha(1 год 9 месяцев)

Я тут спросил у ИИ, рой БПЛА это сколько - он ответил мне несколько десятков (и больше) на км2, на испытаниях военных - около сотни. Судя по сводкам по сбитым БПЛА - пока реально совсем и не "рои", а массированные атаки. Рои видимо через несколько лет, да и не эффективен строй типа рой.

Проценты - надо испытывать и думать как поднимать. Хотя,  сначала, надо просто средствами  ПВО насыщать войска. Пишут, что американцы во вьетнамской войне на одного вьетнамца потратили патронов:

  • За время войны (1965–1973) США выпустили примерно 10–15 миллиардов патронов (включая винтовочные, пулемётные и пистолетные).

  • Потери Вьетконга и Северного Вьетнама оцениваются в около 1–1,5 миллиона человек (включая мирных жителей). Если брать только военные потери (солдаты и партизаны) – примерно 500 000–800 000.

Это одна из причин соотношения потерь там: 1:20.

Потому - больше всяких зенитных средств, в том числе и таких.

А "рой" (сотни) действейнно пушками "гасить" (инфа от deepseek): один 152 мм шрапнельный теоретически (а нет таких пока) покрывает 10000 м2, но стоит (примерно) в 10 раз дороже 57 мм специализированного у которого 250 м2, и который для одиночных целей.

И хоть в статье перевод плох, то пули, то снаряды пишут, то: "значительный шаг вперёд в области противороторных технологий", но, по мне, правильным путем идут - на батальонном уровне вполне.

И, да, считать надо не по % сбитых, а по спасенным бойцам: минус один БПЛА -  не минус один боец. 

И, рекомендую посмотреть ТТХ 2С38 «Деривация-ПВО» и их боеприпасы 3УБК21 "Дерзание", правда выпуск, если не хотите расстраиваться,  не смотрите.

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л(3 года 2 месяца)

Я с Вами согласен.

В данный момент роя, как такового нет. Есть массатаки.

За дерзание и деривацию мал-мала слышал )))) Наверно приснилось.

Я по рою... Полагаю в процессе отработки атаки от нескольких сотен перейдут к тысячам 

Аватар пользователя dil62
dil62(8 лет 10 месяцев)

С некоторой вероятность уничтожит часть роя.

Раньше это называлось шрапнель.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

В Китае с роями, наверное, попроще, чтобы проверить. Про рой можно, наверное, отдельные статьи писать

Аватар пользователя Мудрствующий
Мудрствующий(1 год 6 месяцев)

А если "пушка" будет не одна?

Наберите в поиске China's 'metal storm'

Комментарий администрации:  
*** отключен ("В России все мелко и ничтожно..." (с)) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

 В любом случае, тема представляется очень актуальной

Аватар пользователя Мудрствующий
Мудрствующий(1 год 6 месяцев)

На данный - это наверное самая актуальная тема.

Убежден, что куча КБ по всему миру ищут решение, ибо дроны развиваются быстро, а средства борьбы застряли в 20-м веке.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("В России все мелко и ничтожно..." (с)) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

Да, даже досадно порой новости слушать на эту тему

Аватар пользователя Павел178
Павел178(9 лет 1 месяц)

Дроны - полная фигня.  Медленные, хрупкие - по сравнению с обычными средвами поражения - что ПТУР что артиллерийский снаряд - они представляют собой очень лёгкие цели.

По сути существующие танковые КАЗ были бы ультимативным средством борьбы с дронами - если только перекрыть  углы атаки сверху. Скорости реакции и убойности поражающих элементов хватает с запасом.

Почему не модифицируют? 
Ну так сравните: стоимость КАЗ порядка 500-700 тысяч долларов, стоимость РЭБ - в пределах 20-50 тысяч ("народных" - ещё в разы меньше ИМХО). Поэтому из РЭБ пытаются выжать всё что можно и лишь потом, когда дронам станет на РЭБ окончательно начхать - только тогда вернутся к методу "прямого поражения".

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 1 месяц)

Похоже на то..

Аватар пользователя Финикийский торговец

С появлением (это в настоящем уже времени, не в прошлом) дронов на оптоволокне РЭБ становится бесполезен (от этих дронов). КАЗ с физическим поражением дронов безальтернативен. 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 2 месяца)

А сможет это устройство создавать эту стену из пуль хотя бы в течение месяца, пока дроны противник их запускает? Да хотя бы в течение минуты?)

Удивительные истории.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

) Про месяц не понял. Это как?

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 недели)

Это не так работает. Пушка следит за небом постоянно. Как только появляется дрон/дроны стреляет в его направлении. Причём пули там не простые, а взрывающиеся на определённом расстоянии. Поэтому пушке ещё приходится приблизительно определять расстояние до дрона и давать указание пули, на каком расстоянии взрываться.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Когда-то здесь обсуждались методы борьбы с БПЛА и один из них предусматривал использование АГС с установкой на гранате датчика подрыва . Это примерно то же самое.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 1 месяц)

Пусть Китай, для начала, хоть какую-нибудь захудалую войнушку выиграет. А то тигр какой-то картонный. Из Вьетнама в 1979-м с позором уполз. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Мудрствующий
Мудрствующий(1 год 6 месяцев)

А зачем Китаю воевать? У них все хорошо, они развиваются.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("В России все мелко и ничтожно..." (с)) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

Самое сложное - выиграть мир, а ломать - это еще не построить

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 2 месяца)

Там СССР вмешался по-серьёзному. Так бы не уполз.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 9 месяцев)

Не было там вмешательства СССР по-серьезному, но можете, конечно, расписать в подробностях. При этом не забывайте. что Китай оказал серьезную помощь Вьетнаму во время войны с США. Можете просто на карту посмотреть и понять. А если хотите увидеть Китай в деле, так попросите пиндосов, как следует, может уговорите )

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 1 месяц)

Видели в мировой истории таких воинственных петушков. Народ-торговец не может внезапно стать народом-воином. Несмотря на всяких там Сунь-Цзы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 2 месяца)

Это хорошо, что в нпшей истории это вообще не упоминается, а в вашей так представлено. И нам и вам от этого только лучше.

Страницы