На линии HippyEnd, харьковчанин, переехавший из Украины в Германию в 2022, с размышлениями на тему, что некоторые фрукты не стоит слишком уж быстро лопать, а то можно и отравиться, и заразиться - возможно, лучше сперва поковырять палочкой, потыкать вилочкой, порезать ножичком - ну и для начала посмотреть не поползут ли из разреза опарыши, в каком количестве и т.д.:
Чтобы лучше понимать, почему РФ с ее возможностями ядерной державы и армией, большая часть которой в СВО до сих пор НЕ задействована, уже почти два года терпеливо стоит в "позиционном тупике" на территории Украины, -- давайте пофантазируем, а что было бы сейчас, возьми РФ в феврале 2022 года, образно говоря, "Киев за три дня" и, задействовав все свои вооруженные силы, быстро выиграв войну (?)
Перечисляю чисто субъективно и наивно по пунктам:
1. США и НАТО сполна сохранили бы свои военные арсеналы -- однозначно
2. Бремя проблем с территорией Украины уже два года лежало бы НЕ на США и ЕС (базовой основе НАТО), -- а на РФ
3. В отсутствии перспективы "ослабления РФ с помощью Украины"... прекращение снабжения Евросоюза (основы НАТО) российскими нефтью и газом перешло бы под знак вопроса, т.е. непонятно, состоялось бы или нет (ведь Украина уже все равно была бы для США и НАТО потеряна)
4. Сплотил бы быстрый успех РФ вокруг нее геополитически "незападный мир" или наоборот -- насторожил (?) -- Еще один знак вопроса
5. Было бы для РФ осуществимо решение задачи за несколько лет создать самую мощную в мире армию, обогатив ее, в отличие от других армий, колоссальным опытом: от личного состава, массово прошедшего современную войну до разработки, производства и использования современной техники для реальных боевых условий и в реальных боевых условиях (?) Вопрос риторический
6. Была бы решена буквально за несколько лет задача сплочения российского общества на мобилизацию большей его части психологически и действиями отстаивать интересы своей страны, вместо того, чтобы "уважительно глядеть на западный мир" (?) Или возникшие проблемы на занятой территории Украины привели бы к несколько другим общественным результатам (?)
Ведь на самом-то деле всё лежит на поверхности, если отвлечься от иллюзии, что РФ "воюет с Украиной", и принять реальность, в которой Украина с обеих сторон является лишь средством в гибридной войне РФ против НАТО
И сразу становится заметно, что в этом "позиционном тупике" на востоке Украины:
1. Опустошаются арсеналы именно НАТО (без возможности их восполнения, потому как энергию у базовой основы НАТО -- Евросоюза -- тупо забрали, причем, руками их же "геополитического сюзерена" США
2. Бремя материального поддержания Украины по-прежнему лежит НЕ на РФ (которая может направить освобожденные от такого бремени материальные ресурсы на наращивание собственных арсеналов, имея для этого перенаправленные себе вместо Евросоюза базовые энергоресурсы), -- но на США и материальной основе НАТО -- Евросоюзе, буквально "всасывая из него все материальные соки"
3. По мере того, как Евроатлантический Запад продолжает гробить остатки своих ресурсов на поддержание "украинского чемодана без ручки", из-за чего уже стремительно ослабел за всего лишь два года, остальной мир продолжает разворачиваться геополитически к РФ и Китаю, -- потому что видит, как они материально усиливаются, в то время, как Запад наоборот -- материально слабеет
4. У РФ сполна сохраняются ВСЕ стимулы для сплочения общества ради: "всё для фронта, всё для победы": наращивания военного производства, наращивания добровольной помощи воюющим в СВО, отворачивания от западных ценностей и от изолировавшего от себя Россию Запада -- вообще, -- ведь победы-то... нет (!) В то время, как: "победа будет за нами" -- уже внедрено в головы значительной части населения, а вероятно, и его большинства
В общем, как ни смотри со стороны на это украинское "стояние на Угре" между РФ и НАТО, выходит, что РФ оно только усиливает и усиливает, а НАТО -- ослабляет и ослабляет
А вся эта видимость в виде присоединения к НАТО новых территорий... Это ж НАТО теперь свой и без того слабеющий арсенал еще и на финско-российскую границу растягивать... и Финляндию под это дело, как ранее Украину, Прибалтику, Польшу, Румынию и прочий пограничный кордон содержать (ведь иначе они нос от Европы к России начнут воротить)...
Так что, рискну предположить, что при всей шумихе в дезинфополе, руководство США, ЕС, НАТО, возможно, "спит и видит", чтобы РФ как можно скорее перешла наконец в это чертово наступление, победила и освободила их наконец от этих "украинских пут"
Почему и напоминаю регулярно в данном журнале о том, насколько мощными должны быть для РФ общие геополитические выгоды в виде гибридного разгрома НАТО всерьез и надолго (а учитывая ситуацию углубляющегося глобального энергетического отката, вероятнее всего -- навсегда), чтобы ради них смириться с такими тяжелыми людскими потерями, уже перевалившими за полмиллиона, учитывая, что президент РФ постоянно подчеркивает, что речь идет о "по сути, одном народе"
Если сирийская война стала, на мой взгляд наивного наблюдателя за системой жизни на этой планете и ее малой частью -- системой современной цивилизации, -- "Геополитическим Сталинградом" для США, то украинская война, по сути, является уже "военным Сталинградом" для НАТО
Зайти в него оказалось так же просто, как некогда для вермахта
А вот выйти из этого перемалывания военных ресурсов, возможность восполнения которых однозначно проигрывала обороняющейся стороне...
Ну, или по аналогии с Курской битвой, когда вся былая инерция требовала наступать, а реальных ресурсов для этого уже не было, так что инерция наступления могла только "пожрать ту военную мощь, которая еще оставалась"
Поэтому рискнул бы предположить, что тянуть с началом реального наступления на территории Украины руководство РФ будет столько, сколько это будет геополитически еще возможным
И даже как знать, не протянет ли еще аж до выборов в США, чтобы изобразить что-нибудь вроде очередного "харьковского отступления" ради сохранения администрации Байдена в Белом доме... (?)
Хотя как оно будет -- решит, конечно, как всегда одна только Госпожа Практика
Ибо "человек предполагает, а системная необходимость располагает"
Комментарии
Под нумером раз! Наверно, очень важно! А кто-то думает, что мы бы с НАТО конвенциально бы воевали? Кажется, таких умников уже не осталось! И какая тогда разница, что и сколько у них в арсеналах?
Так могут думать сами НАТОвцы - генералы, политики и даже население.
та же Латынина - не самый глупый человек в мире - свято верила, что при виде Леопарда орки разбегутся.
Одно дело продать своему (западному) населению "сейчас наши танкисты въедут в Кремль и повесят Путина", и другое - "сейчас мы все весело покидаемся ядерными бомбочками".
Сразу вспоминается классическое "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе" (х/ф "Брат").
Закончится СВО к маю 2025 года, к Юбилею.
Точка зрения автора очень близка к "официальной". Но в феврале 2024 она уже очень не убедительна. Если конечно опираться на факты. В феврале 2022 армия РФ была готова к возможному ядерному конфликту с НАТО, но абсолютно не готова к победной войне на Украине. Особенно с учетом того, что даже тактическое ядерное оружие руководством РФ "выведено за скобки" применительно к СВО (возможно зря).Затяжной конфликт - это не тактика руководства, а печальная необходимость. На мой взгляд это провал, в первую очередь, военного руководства. "Авось пронесет" - видимо такова была их логика. Иначе не понятно, почему необходимые меры стали приниматься через пол года-год после начала СВО. В 2021 году обьявили ультиматум НАТО, но к нему не отнеслись серьезно. Если бы ультиматум подкреплялся бы срочным увеличением армии, техническим обеспечением и подготовкой резервов, тогда отношение было бы другим и СВО, возможно, и не потребовалась.Во всяком случае хохлы не вели бы себя так нагло. Арсеналы США и НАТО особо не пострадали. Б/к они для себя без проблем произведут, чем собственно и занимаются. Старый и не очень технический хлам собрали со всего света. То что не жалко, то ВСУ и отдали. А б/к ВСУ тратят по нашим солдатикам - сомнительное тактическое достижение . А насчет тезиса "Сплотил бы быстрый успех РФ вокруг нее геополитически "незападный мир" или наоборот" - победитель всегда прав. Авторитет РФ, как военной державы, в мире реально упал. Всякие Польши и Прибалтики и прочие в Европе всерьез рассуждают о возможной победе над РФ. Докатились. Вот такое наивное мнение обывателя.
Херня,а не мнение
> Точка зрения автора очень близка к "официальной"
Автор гражданин Украины, если что.
Вы уверены, что Киев ее разделяет?
Почти все похоже на правду, кроме - То что не жалко, то ВСУ и отдали.
Отдали самое простое - боеприпасы. Стратегия США при войне с СССР, не предполагало,
большой сухопутной войны, оставление Западной Европы было прописано везде.
Освобождать Европу США предполагали только после разрушения тыла СССР.
После развала СССР, добивать Россию также планировалось - ракетами и высокоточными оружием.
Артиллерийский снарядов у НАТО/США в нужных для большой войны нет и не было.
Произвести боеприпасы можно, но для этого нужно уронить у себя уровень жизни, что позволить себе США
не могут, т.к. это может спровоцировать финансовую лавину, после которой США будет уже не до мировой войны.
//Произвести боеприпасы можно, но для этого нужно уронить у себя уровень жизни, что позволить себе США не могут// Произведут без проблем и без всякой потери "уровня жизни". Не так много для этого и нужно, тем более, что на них до сих пор полмира пашет и печатный станок в подвале. И дронов, и крылатых ракет, и РЭБ, и самолетов, и высокоточных снарядов и т.д.
Печатный станок давно дымится, погуглите REPO crisis
"произвести без проблем" США уже давно ничего не могут, у них торговый баланс хреновый, продают в основном доллары
продавали
совсем недавно на наших глазах "присягнули белому царю" ОАЭ и КСА
спрос на доллары, как товар, в мире падает. Когда доллар окончательно докатится до статуса "просто ещё одна валюта" и перестанет экспортироваться - торговый баланс США внезапно схлопнется к 1:1 (в мат-ценностях).
Если США не могут "без потери уровня жизни" произвести себе нужные товары уже сегодня - как они сделают то же самое, плюс в 100 раз больше снарядов и ракет, чем они могут сейчас?
Украина планомерно, на протяжении 9 лет готовилась к нападению - закланию.
По моему убеждению У ВПР РФ существовал план по варианту " затяжная война". Иначе не было бы поразительно быстрого перехода ВПК на мобилизационный характер работы. Готовились.
В 2014-м Россия не - бы- ла готова к военному противостоянию с НАТО. Не было раскручивающегося производства " Сарматов" , Авангардов, Цирконов, Кинжалов. Не было реальной угрозы Посейдонов. Не было значительного количества ударных атомных и дизельных подлодок , спущенных на воду после 2014-го. Не было производства вертолетных и судовых двигателей.
Зато была полная уверенность в одномоментном введении СуперПуперСанкций.
> В 2021 году обьявили ультиматум НАТО, но к нему не отнеслись серьезно. Если бы ультиматум подкреплялся бы срочным увеличением армии, техническим обеспечением и подготовкой резервов, тогда отношение было бы другим
Вряд ли. Но если да - то тогда вот и причина, что "ультиматум не подкреплялся".
Мы фиксировали публично факт отказа Запада от переговоров.
> Во всяком случае хохлы не вели бы себя так нагло
Вели бы. Вспомните, что Зюзя говорил до визита Джонсона - и что потом.
Зюзя реально хотел подписать турецкие договоренности и избежать войны, но его взяли на поводок. И в вашем случае - тоже бы взяли.
У Путина мощные аналитические службы с различными и параллельными каналами информации (это не предположение). Вспомните, как он тянул с независимостью Донбасса. Это мы, простые пролетарии, предполагали, что будем воевать с Украиной. А он тогда уже (конечно, вместе с Алексом и Сергеем Брекотиным :)) исходил из того, что воевать будем с НАТОй. И Украину нам подсовывают, чтобы мы вместе с ней утонули. И втянули нас всё же америкосы.
Можно призадуматься сейчас о словах Путина о 300-километровой буферной зоне. Да и цель (демилитаризация и денацификация) не конкретизирована (мы и сейчас всё её расшифровываем по своему разумению), чтобы не связывать себе руки (да и бой покажет).
Даже моё безошибочное пролетарское чутьё не подсказывает, где тот баланс, который позволит нам контролировать оставшуюся Украину и в то же время не вешать эту гирю себе на шею. Это если исходить из прагматизма (а Путин прагматик, чтобы он не говорил про единый народ - и надо говорить). И будет прагматиком-патриотом.
Статья в яблочко , причем это стало понятно сразу после визита Си "перемены , которых не было 100 лет" и последующих воплей Трампа о достижении КНР ядерного паритета с США к 2027 году.
Подтверждается заголовками договоров между Россией и КНР в сфере замкнутого атомного цикла , заключенных во время визита и находящихся в открытом доступе.
ЗЯТЦ обладает только Россия , а Хайнаньский реактор на быстрых нейтронах работает 24/7.
100 лет назад рухнули три империи , надеюсь на этот раз среди них не окажется России.
Для США, Украина это как Великая Армения для Рима(не для Византии, именно для Рима):
Далекая, дикая, варварская страна, которую и сдать то не сильно жалко, но престиж
и принцип - куда ступал Римский Орел, от туда он не уходит - делал постоянными
войны с Персией(Парфяне->Сасаниды). Украина не может быть для США Сталинградом,
так как мелкие стычки на периферии не волнуют Империю.
Если прям хочется сравнить с 2й мировой, то Украина это что то вроде Североафриканской Кампании 1941-1943 годов.
Т.е. да чувствительно, да неприятно, но критически - нет.
Хочу поправить ТС.
Я давно читаю в ЖЖ Hippy End и он не сбежал из Харькова, он не собирался уезжать, но его буквально заставила его жена, которая за него переживала. У них нет детей и жена боялась остаться одной. У нее была подруга в Германии, которая и организовала переезд в Германию.
Ему лет 70. Он очень любит природу - мать нашу и зациклен на этом. Русскоязычный, никогда мойвы в его журнале не было.
Не понял противоречия. Бежал или бежал с подачи жены, разве это существенно?
Ну давайте напишу, что переехал в Г, какая разница.
Писал я это не с целью его как-то опорочить или задеть, а чтобы подчеркнуть его статус - гражданин У, но находящийся и вне конфликта и вне досягаемости для СБУ.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Вполне (логично). О тексте сабжа. Впрочем ранее также обсуждалось, с теми же выводами)
Статья это продвижение нарратива, о том что Россия, сталкиваясь с большими потерями не "не может", а "не хочет" наступать?
А со стороны выглядит, как будто мы стачиваем своих людей в укрепах типа Авдеевки, так же как Украина в Работино
Можно вспомнить публичные тезисы в период с 2014-го по 2022-й:
Украины больше нет.
Сами, все сами.
Россия на войну не явилась.
Никто не будет воевать с ядерной державой.
ВСУ и ВС РФ, это не сравнимые понятия.
А само появление таких материалов и интерес к ним, уже указывает на то, что в обществе зреют вопросы по поводу хода СВО, в особенности в свете наращивания ударов ВСУ по мирным объектам на приграничной территории. Это не хороший признак.
Согласен с выводами Хиппаря. Статья хороша. Вскинулись, как в дупу пнутые всепропаллы. Но аргументы у них какие-то хилые - с мутной слезой на кончике вислого носа. Все про сопоставимые потери глаголют.
Два дома и курятник на российской территории и полстраны Украины в хлам, Половина населения Укры куда-то убежала. ВПК - не существует. Судостроение, авиастроение куда-то рассосались... Хочет крякнуть с/х. Схватились во взаимном удушающем захвате главари... Все почти поровну, Да
Запад сплотился в Dog Fight. Французская военная разведка стучит про замыслы англосаксов. Америка затеивает войну со всем Ближним Востоком. Наступает коленом на горло Нетаньяху. Китай сумрачно готовится к десанту на Тайвань. Латвия готовится к бою с Россией. Литва хочет откудрячить всех, до кого дотянется. Для начала Латвию. Латыши разобрали рельсы литовской ж/д и сдали их в металллом. Потом - Россию, естественно...
У меня пессимизм тоже.
Украинская правящая верхушка уже показала, что для неё туземцы-славяне обладают не нулевой, а отрицательной ценностью. Поэтому практически неизбежно перед самым обвалом фронта будет обещанный налёт миллиона дронов на территорию РФ, ответные же действия - Зеленскому будут только в радость, он ненавидит туземцев (и ему - есть за что). Промышленные и инфраструктурные объекты - уязвимы по определению. Будет нанесён колоссальный ущерб нашей экономике.
А хозяева "древних укров" ,как всегда, ни при чём. Потеря 30% промышленного потенциала откинет на некоторое время РФ на 15 место в списке промышленных стран.
Про потерю 30% пром. потенциала это Вы сами придумали или кто подсказал?
Сам подумал. Станки,шахты,скважины без электричества - ничто. Я без электричества - никто.
Что Вы такое
куритечитаете? Откуда черпаются такие откровения?Я конечно надеюсь что удастся этого сценария избежать.
Не знаю сколько стоит начинка аппарата большой дальности. Примем за 2 000 долл; получаем 2 млрд долл затрат. Если я занизил в 10 раз цену начинки, то хватит на 100 000 аппаратов. Это все равно очень много.
Перечислять пригодные цели не буду, они очевидны. Более того, они стационарные и большие. Плюс Старлинк в помощь.
Вкратце, значительная часть энергетики и промышленности РФ будет требовать капитального ремонта, причём одновременно.
Никакого ПВО не хватит на перехват что миллиона дронов, хоть 100 тыс.
Выгодно ли нашим зарубежным партнёрам потратить 2 млрд долл за ликвидацию соперника-РФ в этом раунде борьбы за выживание США? Военный бюджет США на 2024г около 880 млрд долл, Грубо говоря, четверть его предназначена на противостояние РФ.
Собственно, можно вспомнить Набиуллинские 300 млрд долл на западных счетах, там за год процентов вдвое больше набегает.
при разбалансе ротора электрогенератора он отлетает на 20-30 метров от здания генераторного цеха, пробив крышу.
Рядом с ним не было взрыва, просто нарушилась балансировка. Силовые трансформаторы эффектно горят.
То есть объект с циркуляцией большого количества энергии крайне уязвим. Можно и без циркуляции, просто хранение. Нефтебазы.
... для поражения заглублённого бункера надо привезти с собой много энергии; для поражения химзавода иногда достаточно зажигалки. Даже не термитной, а бытовой.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
С инженерной точки зрения я вижу только один способ противодействия кампании массового запуска дронов силами Зеленского.
Это 10-15 высотных ядерных взрывов над территорией У.
И Старлинк "опадёт" (в переносном смысле, это не мгновенный процесс), и укродроны вряд ли имеют эффективную защиту от ЭМИ.
а тот же самый миллион дронов прилетит с территоррии Латвии. Или Болгарии. Или Румынии. Или Армении.
...придется вообще всю границу РФ "стеклить"
Из любой ситуации есть как минимум 2 выхода. Вариант третьей мировой отбрасываем как тривиальный, что же остаётся?
Рассуждая по рабоче-крестьянски. Мировое право фактически есть продолжение бандитских обычаев "по понятиям". Оно диктуется победителями текущего раунда.
Можно было в феврале 22г поступить с украми весьма жёстко, и за две недели всё закончилось бы с минимальными потерями для всех участников. И мелкие страны вокруг РФ притихли бы надолго. Но это был бы небратский подход, и общество внутри РФ оценочно на 3/4 не было к этому готово.
Обыватель любой местности начинает проявлять деятельный интерес к политике когда сковородка под ним уже разогрелась. Пока румынский или польский обыватель не увидит грибки на горизонте - он не встрепенётся. Увы.
Есть и третий вариант - обрушение доллара как международного средства платежа. На самом деле всё крутится вокруг этого вопроса. Но тогда пострадают интересы Абрамовичей, и пока за несколько лет до них не дойдёт что прежнее использование РФ как криптоколонии закончилось - решителных действий от нашей правящей прослойки не ожидаю.
В принципе ничего нового. Чемодан без ручки как он есть.
Просто краткая обрисовка ситуации без пропаганды.
К сожалению верующих в денацификацию и демилитаризацию это статья не убедит.
Но и справедливости ради, власти и придумали эту историю именно для тех кто с логикой не дружит. А чисто на эмоциях реагирует.
Настоящая цель - обеспечение безопасности. А не денацификация.
Тут надо добавить, что очевидной выгодой из текущего состояния дел для России является то, что российская армия получила неоценимый боевой опыт, которого нет ни у одной армии мира. Этот опыт привёл к необходимости пересмотреть не только структуру самой армии, но и её вооружений. Боевой опыт на сегодня уже получили 620 тысяч военнослужащих (по памяти пишу), разумеется, да, при всех имеющихся жертвах, которых при более активном ведении боевых действий могло быть существенно больше.
Результат покажет всё, кто что выиграл.
Стояние на Угре! Да, похоже. На Куликовом поле Русь победила, с большими потерями, но войну ещё не выиграла. Только после стояния на Угре закончилось иго, после стояния, не битвы!
Необходимо разработать новую тактику и стратегию наступления, пригодную для современных условий, с учётом новых достижений науки и техники, а главное, организации подготовки и ведения боя. Нельзя ниоткуда брать такие вещи, как способ наступления. Изучите опыт наших предков. Наилучший способ - казацкий. У казака дома боевой конь, карабин, копьё и шашка. Ну и форма, но это не главное. При нападении врага на объект, охраняемый казаками, по сигналу казаки, в зависимости от задачи, являются либо на место сбора, либо прямо в бой. Что-то вроде используют швейцарцы. У военнообязанных дома в спец. сейфе оружие, вплоть до пулемёта, форма и т.д. Словом, швейцарец является куда прикажут полностью готовым к бою. Из дому ездят на учения, так что и со слаживанием всё нормально. У японцев на производстве используется система "Точно во-время", когда в заданную точку конвейера в заданное время поступают детали. Прямо из тыла, из заданных точек, прямо в зону наступления поступают в полном вооружении готовые к бою танки, пехота, дроноводы и т.д. и т.п. Это всё доведено до автоматизма на учениях. Не накапливают в каких-то видимых откуда угодно, хоть из космоса, а прямо с территории накопления войска поступаю туда, где идёт наступление. Концентрация войск в заданной точке фронта в ходе наступления - это как обычно. Управление ведётся динамично, с коррекцией, т.к. в жизни всё может быть. Понятно, проблему БПЛА надо решить, вражеских быть не должно, в идеале - и спутников и АВАКСов. Шпионов вражеских пострелять по максимуму. Расчёт войскового боя должен включать действия, следующие после прорыва обороны. А то пробили, встали, и разводят руками - не понятно что же дальше то? Пора домой? А то расчёт и план должен быть, вплоть до польской границы. В рамках подготовки надо наконец побить мосты, перекрёстки, словом, вражескую инфраструктуру, чтоб они не могли зеркально сделать то же самое.
С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.
Какие, ...дь, хохлы умные!!! Что ж они тогда свою страну просрали?!
Нехер слушать их хуторские "онолитегу" и "рикамендации" - ибо "по делам их узнаете их"! Кстати, еще в большей степени это касается жыдов (привет, Крич!).
Не играет роли, какие у Темнейшего были намерения в 2021-22г - важны наши возможности в 2024-25г и далее. А возможности наши сейчас не позволяют нам вести крупномасштабное наступление с решительными целями на территории бУССР. Это безотносительно того, есть ли/были ли у ВВП такие намерения. Точка.
Касательно "зачистки", нет ЗАЧИСТКИ без кавычек! Та же фигня: нет у нас возможности одномоментно зачистить ВСЮ территорию бУССР. Поэтому зачищать (освобождать) территорию бУССР наши войска будут долго и "точечно" (Одесса, Донбасс, АЭС и т.д.) А тем временем на остальной территории будет творится хаос - дикое поле. Те остатки выжившего населения, которые доживут до прихода ВС РФ, будут благодарны освободителям за появившееся электричество и исчезнувших бандитов.
Касательно восстановления бУССР - нет ресурсов и не предвидится. Максимум сельхоз, остатки полезных ископаемых и все... В Марике показательно восстановят многоэтажки, но не заводы (а кому они вообще принадлежат???). Ну и др. города Донбасса так же.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы