Папа Рим­ский пред­ло­жил ка­то­ли­кам и пра­во­слав­ным вме­сте от­ме­чать Пасху

Аватар пользователя кислая

Пред­сто­я­тель Рим­ской Ка­то­ли­че­ской Церк­ви Папа Фран­циск  вы­сту­пил с "ре­во­лю­ци­он­ной" ини­ци­а­ти­вой.

Пон­ти­фик пред­ло­жил уста­но­вить еди­ную фик­си­ро­ван­ную дату для празд­но­ва­ния Вос­кре­се­ния Хри­ста - как для ка­то­ли­ков, так и для пра­во­слав­ных.

"Ка­то­ли­че­ская Цер­ковь го­то­ва от­ка­зать­ся от уста­нов­лен­ной даты - пер­во­го вос­кре­се­нья после дня ве­сен­не­го рав­но­ден­ствия", - за­явил Пон­ти­фик во время Все­мир­но­го со­бо­ра свя­щен­но­слу­жи­те­лей.

Во время своей речи Фран­циск также сде­лал неболь­шой экс­курс в ис­то­рию. По сло­вам пон­ти­фи­ка, ис­то­ри­че­ски Рим, Кон­стан­ти­но­поль и Москва были глав­ны­ми сто­ли­ца­ми Ев­ро­пы, "а потом они все раз­ру­га­лись".

Го­во­ря о се­го­дняш­них от­но­ше­ни­ях с пра­во­слав­ной цер­ко­вью, пон­ти­фик от­ме­тил, что они ак­тив­но раз­ви­ва­ют­ся.

"Мы несколь­ко раз кон­так­ти­ро­ва­ли с Пат­ри­ар­хом Ки­рил­лом через свя­щен­но­слу­жи­те­ля, от­ве­ча­ю­ще­го за от­но­ше­ния с дру­ги­ми хри­сти­ан­ски­ми церк­вя­ми (ред.: мит­ро­по­лит Ил­ла­ри­он)", - под­черк­нул он.

По мне­нию ве­ду­щих ва­ти­ка­ни­стов, пред­ло­же­ние Папы об уста­нов­ле­нии фик­си­ро­ван­ной даты для Пасхи, сде­лан­ное им через несколь­ко дней после лич­ной ауди­ен­ции с пре­зи­ден­том Рос­сии Вла­ди­ми­ром Пу­ти­ным, сви­де­тель­ству­ет о "по­во­ро­те Ва­ти­ка­на на во­сток".


http://rg.ru/2015/06/13/papa-​site-anons.html

Комментарии

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

да не во­прос. про­сто гры­зет червь со­мне­ния - народ с таким эн­ту­зи­аз­мом всё это об­суж­да­ет - типа какая цер­ковь, какой там имен­но Бог, когда чего надо справ­лять ...

я и задал во­прос - может, надо сна­ча­ла разо­брать­ся с пер­во­ис­точ­ни­ком темы, а уж потом об­суж­дать ... лан, боль­ше не буду. а то нарвусь на ста­тью УК ))) (об оскорб­ле­нии ре­ли­ги­оз­ных чувств).

и вдо­гон во­прос - во что ве­ру­ют неве­ру­ю­щие ? ))))

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

ну, уж коли мест­ные не могут на паль­цах объ­яс­нить (ибо сами не по­ни­ма­ют) раз­ниц между раз­ны­ми цер­ко­вья­ми, то готов пе­ре­клю­чиц­ца на твой во­прос, вто­рой:

- во что ве­ру­ют неве­ру­ю­щие ?


а эти, типа меня, ве­ру­ют толь­ко в себя, лю­би­мых ;)


Ты это хотел услы­шать?

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

Йа хотел узнать твоё мне­ние по дан­но­му во­про­су )))

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

ну и как, мне­ние мое?

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

зачот )))

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

а ты, дурилка-​картонная, хотел раз­го­вор из Сути в ду­рац­кую форму пе­ре­ве­сти ;)

если для тебя тема "Есть ли Бог?" все еще ак­ту­аль­на и ты хо­чешь ее об­суж­дать - зна­чит ты еще силь­но молод.

Аватар пользователя Владимир Жданов

Гм. А о чем соб­ствен­но споры то ? Тут немно­го дру­гой во­прос - есть Бог или нет его ? Сна­ча­ла надо этот во­прос ре­шить, а потом уже об ере­сях рас­суж­дать ))))

-​--------

Вадим,  есть Бог или нет это ре­шать Вам са­мо­му, не пы­тай­тесь ре­шить этот во­прос в дис­кус­си­ях. Может на­сту­пить такое времы, что Вы пой­ме­те, что ОН есть, а может Вас эта ми­лость обой­дет. Я верю в Бога, верю по­то­му, что есть ряд при­чин по ко­то­рым я не дол­жен был остать­ся в живых - пуля про­шла в 5 см от веч­но­сти, но я живой, у меня было за­бо­ле­ва­ни ко­то­рое неиз­ле­чи­мо оно про­шло за 3 дня болел 20 лет, это все можно на­звать чудом, но как из­вест­но чудес не бы­ва­ет. И еще много чего пе­ре­чис­лять как-​то неудоб­но. Вы по­ве­ри­те в Бога когда он будет в Вас, а может про­жи­ве­те жизнь не особо за­мо­ра­чи­ва­ясь по­че­му так про­изо­шло а не иначе. Но по на­сто­я­ще­му уве­ро­вать в Бога дано не всем в том числе и мне, я  Бо­жье­го че­ло­ве­ка видел толь­ко один раз. Отец Наум в Тро­иц­кой лавре. Во­об­ще к нему не по­пасть, но так слу­чи­лось , что он меня ис­по­ве­до­вал - вот это уже был про­мы­сел Божий, по­вто­ряю к нему не могут по­пасть даже те кто в Лавре слу­жит. Когда есть вера , то нет со­мне­ний, ис­ку­ше­ний, а у меня этого пруд пруди. Но зачем-​то Гос­подь сде­лал так, что я со стар­це по­бе­се­до­вал, он мне после бе­се­ды книги по­да­рил, когда при­е­хал в аэро­порт вес ока­зал­ся 50 кг. Наш ба­тюш­ка мне по­на­ча­лу даже не по­ве­рил, вот так-​то. Ре­шай­те сами и не об­суж­дай­те есть Бог или нет. Это мой совет, а то потом про дис­кус­сию за­бу­де­те, а про­бле­мы могут на­чать­ся, но может и обой­дет­ся. Много зван­ных, да немно­го из­бран­ных. Ни­ка­кой пропаганды-​ не всем дано ве­рить, равно как и не всем ве­ру­ю­щим да­ет­ся ми­лость Божья, ибо су­дить нас будут по делам нашим. По­смот­ри­те фильм Ост­ров.

 

 

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

Вла­ди­мир. Да у меня про­блем то вагон с кры­шей. Хво­рый на­сквозь. Вот стре­ма­юсь - не кряк­ну ли се­го­дня или зав­тра. А так всё хо­ро­шо ))))

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Вла­ди­мир, я очень ува­жаю Ваше мне­ние.

Но я, как лю­бо­пыт­нозна­тель­ный ста­рик, все еще хочу по­ни­мать своим моз­гом все раз­ни­цы между всеми хри­сти­ан­ски­ми ре­ли­ги­я­ми, а имен­но:

1. в чем раз­ни­ца в вере, сим­во­лах и смыс­лах между про­те­стант­ской и ка­то­ли­че­ской цер­ко­вья­ми;

2. в чем раз­ни­ца в вере, сим­во­лах и смыс­лах между пра­во­слав­ной и ка­то­ли­че­ской цер­ко­вья­ми;

3. в чем раз­ни­ца в вере, сим­во­лах и смыс­лах между ка­то­ли­че­ской и ар­мян­ской цер­ко­вья­ми;

4. в чем раз­ни­ца в вере, сим­во­лах и смыс­лах между гру­зин­ской и ар­мян­ской цер­ко­вья­ми;

ну и т.п. и т.д.

Толь­ко тот ре­аль­но во­цер­ко­в­лен­ный, если суть своей церк­ви по­ни­ма­ет.

А тут, по­хо­же, ло­ша­ры без­бож­ные ту­су­ют­ся толь­ко (ну, или, модно-​верующие, что то же самое).

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

http://yandex.ru/video/search?text=%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%20%D0%B0%D0%B4%D0%B8%20%D0%BF%D1%83%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BC&path=wizard&filmId=cYe0vUi98gE

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

;) 

спа­си­бо, но я и так вижу океан в окне ;)

спо­ко­ен я.

Аватар пользователя Владимир Жданов

Толь­ко тот ре­аль­но во­цер­ко­в­лен­ный, если суть своей церк­ви по­ни­ма­ет.

====

До­ро­гой друг, я даже особо не ста­рал­ся найти от­ве­ты на те во­про­сы , ко­то­рые Вы обо­зна­чи­ли,хотя все это до­ступ­но в инете без про­блем, я про­сто пра­во­слав­ный и даже не  ре­аль­но во­цер­ко­в­лен­ный, про­сто я верю в Бога как умею - гре­хов куча, но людей не уби­вал, не за­ви­до­вал ни­ко­му, про­сто живу - греш­ник как и все, но я верю, что Гос­подь мне по­мо­га­ет. Аги­ти­ро­вать и об­ра­щать в веру в мои за­да­чи не вхо­дит, хотя до­сто­вер­но знаю, когда наши пред­ки при­хо­ди­ли на нвые земли - пер­вое зда­ние ко­то­рое они стро­и­ли была цер­ковь. Может те слу­чаи ко­то­рые про­ис­хо­дят в моей семье это слу­чай­но­сти, но я уве­рен - Гос­подь Бог мне по­мо­га­ет.

Не су­ди­те, да несу­ди­мы бу­де­те.

 

 

 

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Так - нель­зя!

все это до­ступ­но в инете без про­блем

какая связь между ине­том и цер­ко­вью?

либо Вы - не про­сто ве­ри­те дан­ной кон­крет­ной церк­ви, а еще и зна­е­те по­че­му ве­ри­те имен­но в ней и имен­но в Него,

либо Вы - ере­тик/кол­дун/ведь­мак (т.е. под видом церк­ви ве­ру­е­те во что-​то свое).

P.S. иначе - по­лу­ча­ет­ся, что Вам все-​равно какая цер­ковь - хоть ка­то­ли­че­ская, хоть уни­ат­ская, хоть ар­мян­ская - глав­ное, штоб ве­рить и не гре­шить.

Аватар пользователя Усинегоморя
Усинегоморя (10 лет 7 месяцев)

Бог есть.

А вот был ли пупок у Адама и Евы?

Есть на­деж­да, что хотя бы по этому во­про­су все кон­фес­сии при­шли к еди­но­му мне­нию.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ре­гу­ляр­но рас­про­стра­няю невме­ня­е­мые на­бро­сы ***
Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

Ну те­перь по­нят­но, что Бог есть.  А где он. Что он из себя пред­став­ля­ет ? Что может ? Как с ним свя­зать­ся ?

Аватар пользователя Владимир Жданов

Вадим, для на­ча­ла ку­пи­те в церк­ви икону, потом когда ни­ко­го не будет дома встань­те на ко­ле­ни и по­про­си­те Бога о том, что Вам от Него нужно, про­си­те сво­и­ми сло­ва­ми, мо­же­те рас­ска­зать Ему о Ваших про­бле­мах.Это будет Ваша тайна и Ваше от­но­ше­ние к Богу. Потом про­ана­ли­зи­руй­те со­бы­тия, ко­то­рые про­изой­дут после Ва­ше­го об­ще­ния с Богом. Я почему-​то уве­рен, что Вам есть о чем по­про­сить Гос­по­да. Если Вы че­ло­век из­бран­ный, то уве­рен в самое бли­жай­шее время Вы не бу­де­те за­да­вать во­про­сы....А где он. Что он из себя пред­став­ля­ет ? Что может ? Как с ним свя­зать­ся ?

Я знаю людей, ко­то­рые ходят в цер­ковь, но мне ка­жет­ся Гос­подь их не слы­шит.

Про­сто Вы мне чем-​то сим­па­тич­ны, а за Вашей бра­ва­дой про­смат­ри­ва­ет­ся некая оза­бо­чен­ность. Дер­зай­те. Гос­подь со мною, кого убо­ю­ся....

 

 

Аватар пользователя aljon
aljon (13 лет 3 месяца)

Учи­ты­вая, что Ва­ти­кан в своё сремя ор­га­ни­зо­вал про­тив нас кре­сто­вые по­хо­ды...

И до сих пор не при­нёс даже из­ви­не­ний за это...

То есть у меня неко­то­рые со­мне­ния в дан­ных ини­ци­а­ти­вах  :) 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах и наг­лой дез­ин­фо­ма­ции ***
Аватар пользователя tarda
tarda (10 лет 4 месяца)

А что это за ис­то­рия? Я ни­ко­гда не слы­шал про такое. Ну разве что ино­ска­за­тель­но, типа Обама и Мер­кель пла­ни­ру­ют КПнаР.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Пуш­кин писал пером, а tarda пишет гов­ном!) ***
Аватар пользователя aljon
aljon (13 лет 3 месяца)

Самая обыч­ная ис­то­рия.

Даже в Ви­ки­пе­дии есть :) 

По­хо­ды ры­ца­рей про­тив Руси со­вер­ша­лись не про­сто так, а в рам­ках Кре­сто­вых по­хо­дов, объ­яв­лен­ных Ва­ти­ка­ном. 

Оно, по­нят­но, шли гра­бить и за­во­ё­вы­вать - но под фла­гом свя­той ка­то­ли­че­ской церк­ви. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах и наг­лой дез­ин­фо­ма­ции ***
Аватар пользователя Benmagara
Benmagara (12 лет 3 месяца)

Разве где-​то го­во­рит­ся о том, что Ка­то­ли­че­ская цер­ковь го­то­ва при­нять прин­цип ка­лен­да­ря Пра­во­слав­ной церк­ви?

По-​моему, пред­ла­га­ет­ся вне­сти новую дату Пасхи обеим участ­ни­кам. От­ка­затся и тем и дру­гим от своих про­по­ве­ду­е­мых дат.

Если для ка­то­ли­ков этот шаг уже не яв­ля­ет­ся на­ру­ше­ни­ем ос­нов­ных ка­но­нов (там про­хо­дят уже и более се­рьез­ные темы, типа рав­но­по­лых бра­ков), то для пра­во­слав­ных это нов­ше­ство, при­чем де­мо­кра­ти­че­ское.

Это к теме - никто, ни­ко­гда нас не пе­ре­ко­ди­ру­ет.

Дей­стви­тель­но, всё по плану. Ну, то такэ - ведь, глав­ное что "сами-​всё, сами".

Если кто-​то не по­ни­ма­ет при­чём тут это, то "име­ю­щий... ис­то­ки, да... ура­зу­ме­ет". ;)

.

Чтоб ни­ко­му обид­но не было, будет пред­ло­же­но (а затем и про­дав­ле­но), на­при­мер, уста­но­вить эту дату 4-го июля. А что? Чем не свя­той день для пла­не­ты? Мать его! :)

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 5 месяцев)

Вы ска­за­ли боль­шую глу­пость, про­сто не спорь­те с этим, это так.

Аватар пользователя Апостол
Апостол (11 лет 1 месяц)

Ин­те­рес­но, а как ка­то­ли­ки вос­при­ня­ли это пред­ло­же­ние Папы? Его там не по­рвут на части ли свои рев­ни­те­ли веры?

Что до нас, пра­во­слав­ных, ну че об­суж­дать с ере­ти­ка­ми даже самые малые во­про­сы веры, а уж тем более этот самый глав­ный Празд­ник? На Пасху Небе­са со­еди­ня­ют­ся с зем­лей, чего в иные дни не про­ис­хо­дит. На Пасху, те кто ми­ло­стью Бо­жьей от­крыл в серд­це спо­соб­ность вос­при­ни­мать бла­го­дать, ска­жут, что она про­ли­ва­ет­ся на всех людей. И как этот день можно пе­ре­но­сить куда-​то??? Пап­ство - это вра­же­ская при­дум­ка, морок на­ве­ден­ный кня­зем мира сего. И если Папа ря­дит­ся в ове­чью шкуру, то это не зна­чит, что под ней агнец. 

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Что до нас, пра­во­слав­ных, ну че об­суж­дать с ере­ти­ка­ми даже самые малые во­про­сы веры,

Вы, по­хо­же, тоже не смо­же­те объ­яс­нить да­ле­ким от церк­ви в чем прин­ци­пи­аль­ная раз­ни­ца между Вами и таким-​же, глу­бо­ко ве­ру­ю­щим в Хри­ста, но ка­то­ли­ком?

Аватар пользователя Апостол
Апостол (11 лет 1 месяц)

Бра­тец, ты на­бе­ри в ян­дек­се "от­ли­чие пра­во­слав­ной и ка­то­ли­че­ской церк­ви" и най­дешь ответ на свой во­прос. 

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

да пойми ты - нам, неве­ру­ю­щим, в общем-​то, пофиг на все ваши там раз­но­гла­сия.

глав­ное, чтоб вы сами себе (и нам потом) смог­ли раз­но­гла­сия эти разъ­яс­нить.

а то, мало ли - мож я зав­тра вос­пря­ну духом и за­хо­чу во­цер­ко­вить­ся - что ты мне бу­дешь тогда про все эти меж­цер­ков­ные мут­ные раз­но­гла­сия объ­яс­нять?

Аватар пользователя Апостол
Апостол (11 лет 1 месяц)

когда вдруг воз­ник­нет же­ла­ние во­цер­ко­вить­ся - на­бе­ри в Ян­дек­се свой во­прос, это неслож­но

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

ответ - непра­виль­ный.

вме­сто того, чтоб меня в лоно церк­ви (никто не знает какой) под­тал­ки­вать, ты меня в лоно ян­дек­са тол­ка­ешь!

ере­тик и ан­ти­христ - быть тебе на ско­во­род­ке у чер­тей!

Аватар пользователя tarda
tarda (10 лет 4 месяца)

Сму­ща­ет до­го­во­ро­спо­соб­ность Бла­го­дат­но­го Огня. А вдруг он про­дол­жит схо­дить в нашу Пасху? Ин­три­га...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Пуш­кин писал пером, а tarda пишет гов­ном!) ***
Аватар пользователя Кукуша
Кукуша (10 лет 4 месяца)

Надо вер­нуть нор­маль­ное ле­то­ис­че­с­ле­ние по пра­во­слав­но­му стилю, а не пры­гать по по­во­ду вре­ме­ни Па­сас­хи. Ещё из­ви­нить­ся за Унию. Из-за Униии до сих пор идёт война.

Страницы