Папа Рим­ский пред­ло­жил ка­то­ли­кам и пра­во­слав­ным вме­сте от­ме­чать Пасху

Аватар пользователя кислая

Пред­сто­я­тель Рим­ской Ка­то­ли­че­ской Церк­ви Папа Фран­циск  вы­сту­пил с "ре­во­лю­ци­он­ной" ини­ци­а­ти­вой.

Пон­ти­фик пред­ло­жил уста­но­вить еди­ную фик­си­ро­ван­ную дату для празд­но­ва­ния Вос­кре­се­ния Хри­ста - как для ка­то­ли­ков, так и для пра­во­слав­ных.

"Ка­то­ли­че­ская Цер­ковь го­то­ва от­ка­зать­ся от уста­нов­лен­ной даты - пер­во­го вос­кре­се­нья после дня ве­сен­не­го рав­но­ден­ствия", - за­явил Пон­ти­фик во время Все­мир­но­го со­бо­ра свя­щен­но­слу­жи­те­лей.

Во время своей речи Фран­циск также сде­лал неболь­шой экс­курс в ис­то­рию. По сло­вам пон­ти­фи­ка, ис­то­ри­че­ски Рим, Кон­стан­ти­но­поль и Москва были глав­ны­ми сто­ли­ца­ми Ев­ро­пы, "а потом они все раз­ру­га­лись".

Го­во­ря о се­го­дняш­них от­но­ше­ни­ях с пра­во­слав­ной цер­ко­вью, пон­ти­фик от­ме­тил, что они ак­тив­но раз­ви­ва­ют­ся.

"Мы несколь­ко раз кон­так­ти­ро­ва­ли с Пат­ри­ар­хом Ки­рил­лом через свя­щен­но­слу­жи­те­ля, от­ве­ча­ю­ще­го за от­но­ше­ния с дру­ги­ми хри­сти­ан­ски­ми церк­вя­ми (ред.: мит­ро­по­лит Ил­ла­ри­он)", - под­черк­нул он.

По мне­нию ве­ду­щих ва­ти­ка­ни­стов, пред­ло­же­ние Папы об уста­нов­ле­нии фик­си­ро­ван­ной даты для Пасхи, сде­лан­ное им через несколь­ко дней после лич­ной ауди­ен­ции с пре­зи­ден­том Рос­сии Вла­ди­ми­ром Пу­ти­ным, сви­де­тель­ству­ет о "по­во­ро­те Ва­ти­ка­на на во­сток".


http://rg.ru/2015/06/13/papa-​site-anons.html

Комментарии

Аватар пользователя Nezvanijgost
Nezvanijgost (9 лет 10 месяцев)

<p>"vladk(20:44:55 / 13-06-2015)<br> </p><p></p><p><br>и, все-​таки, во­про­сы :</p><p>1. чем прин­ци­пи­аль­но от­ли­ча­ют­ся ка­то­ли­ки от про­те­стан­тов? (по вере, ра­зу­ме­ет­ся)</p><p>2. чем от­ли­ча­ют­ся пра­во­слав­ные от про­те­стан­тов? (по вере, ра­зу­ме­ет­ся)</p><p><br>???</p><p>есть, кто от­ве­тит кон­крет­но?"</p><p></p><p>На эту тему, по­вто­рю, бо­го­сло­ва­ми на­пи­са­ны сотни, если не ты­ся­чи томов, как вы себе пред­став­ля­е­те ее крат­кое из­ло­же­ние в одном ком­мен­та­рии?</p><p></p><p>По­про­бую, но вряд ли это по­лу­чит­ся.</p><p>1) Между пра­во­слав­ны­ми и ка­то­ли­ка­ми раз­ли­чия неве­ли­ки, между пра­во­слав­ны­ми и про­те­стан­та­ми ве­ли­ки, между про­те­стан­та­ми и ка­то­ли­ка­ми также.</p><p>У пра­во­слав­ных вер­хов­ная власть при­над­ле­жит Со­бо­рам, са­мы­ми глав­ны­ми счи­та­ют­ся ре­ше­ния Все­лен­ских Со­бо­ров, а ка­то­ли­ки про­воз­гла­си­ли дог­мат о непо­гре­ши­мо­сти Папы в во­про­сах веры, для них Папа - на­мест­ник Хри­ста на земле.</p><p>Про­те­стан­ты не при­зна­ют ни вла­сти Папы, ни ре­ше­ний Все­лен­ских Со­бо­ров.</p><p>3) Ду­хо­вен­ство у ка­то­ли­ков со­сто­ит толь­ко из мо­на­ше­ству­ю­щих, у пра­во­слав­ных - и из же­на­тых, и из мо­на­ше­ству­ю­щих.</p><p>У части про­те­стан­тов ду­хо­вен­ство как та­ко­вое от­сут­ству­ет, и об­щи­ной ру­ко­во­дит из­бран­ный ее чле­на­ми глава, у части что-​то по­доб­ное ду­хо­вен­ству име­ет­ся. В неко­то­рых, наи­бо­лее ра­ди­каль­ных про­те­стант­ских те­че­ни­ях "пас­тор­шей" и даже "епи­скоп­шей" может быть даже жен­щи­на, что с точки зре­ния пра­во­слав­ных и ка­то­ли­ков со­вер­шен­но непри­ем­ле­мо.</p><p>4) У пра­во­слав­ных и ка­то­ли­ков име­ют­ся мо­на­хи и мо­на­сты­ри, про­те­стан­тизм мо­на­ше­ство от­ри­ца­ет во­об­ще.</p><p>5) У пра­во­слав­ных и ка­то­ли­ков име­ет­ся семь Та­инств - кре­ще­ние, ми­ро­по­ма­за­ние, при­ча­ще­ние, по­ка­я­ние, та­ин­ство свя­щен­ства, та­ин­ство брака и еле­освя­ще­ние.</p><p>У про­те­стан­тов по-​разному - неко­то­рые со­всем не при­зна­ют Та­инств, неко­то­рые при­зна­ют лишь часть из них.</p><p>6) Ка­то­ли­ки и пра­во­слав­ные по­чи­та­ют иконы, кре­сты и мощи свя­тых, про­те­стан­ты в боль­шин­стве своём оши­боч­но рас­це­ни­ва­ют это как идо­ло­по­клон­ство. Прав­да, мно­гие про­те­стан­ты по­кло­ня­ют­ся кре­сту, а неко­то­рые кон­фес­сии про­те­стан­тов счи­та­ют поз­во­ли­тель­ным даже раз­ме­ще­ние икон в своих мо­лит­вен­ных домах, но толь­ко в ка­че­стве бла­го­че­сти­вых изоб­ра­же­ний, а не свя­тынь.</p><p>7) Ка­то­ли­ки и пра­во­слав­ные со­блю­да­ют посты, а про­те­стан­ты в боль­шин­стве своём не по­стят­ся.</p><p>8) Про­те­стан­ты в ка­че­стве ве­ро­учи­тель­ных книг при­зна­ют толь­ко Свя­щен­ное Пи­са­ние, а ка­то­ли­ки и пра­во­слав­ные - Св. Пи­са­ние и Св. Пре­да­ние.</p><p>9) Крат­ко о дог­ма­ти­ке.</p><p>У хри­сти­ан два ос­нов­ных, самых глав­ных дог­ма­та - о Св. Тро­и­це и о во­пло­ще­нии Сына Божия. Ка­то­ли­ки и пра­во­слав­ные их при­зна­ют, зна­чи­тель­ная часть про­те­стан­тов тоже, неко­то­рая часть про­те­стан­тов не при­зна­ет, тем самым фак­ти­че­ски лишая себя ос­но­ва­ния звать­ся хри­сти­а­на­ми. Та­ко­вы, к при­ме­ру, Св. Иего­вы.</p><p>Кроме двух этих наи­важ­ней­ших дог­ма­тов, су­ще­ству­ет еще несколь­ко, из­ло­жен­ных в Сим­во­ле Веры, со­став­лен­ном в пер­вые века на Все­лен­ских Со­бо­рах. На на­сто­я­щий мо­мент Сим­вол Веры остал­ся неиз­ме­нен­ным толь­ко у пра­во­слав­ных, ка­то­ли­ки его до­пол­ни­ли более позд­ним до­бав­ле­ни­ем - так на­зы­ва­е­мым Фи­лио­кве ( и от Сына), про­те­стан­ты как пра­ви­ло пол­но­стью, во всех две­на­дца­ти чле­нах Сим­вол Веры не при­зна­ют.</p><p>10) И на­по­сле­док немно­го об ар­мян­ской - мо­но­фи­зит­ской или гри­го­ри­ан­ской Церк­ви: мо­но­фи­зи­ты (еди­но­сущ­ни­ки) не при­зна­ют, что Хри­стос нераз­дель­но и нес­ли­ян­но со­еди­нил в Себе два есте­ства - че­ло­ве­че­ское и Бо­же­ское, они счи­та­ют, что Хри­стос был духом, имев­шим лишь ви­ди­мость че­ло­ве­ка.</p><p>Если вас ин­те­ре­су­ют во­про­сы ве­ро­уче­ния в более по­дроб­ном и го­раз­до более гра­мот­ном из­ло­же­нии, могу по­ре­ко­мен­до­вать сайт azbyka.ru.</p>

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Прошу про­ще­ния, но у меня - это нечи­та­е­мо! гзюки вся­кие...

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

ну, а если по-​честному, то это не ответ:

при­чин за 1000 лет на­ко­пилсь столь­ко, что не вой­дет на ре­сурс

Раз­ни­ца между цер­ко­вья­ми либо есть ПРИН­ЦИ­ПИ­АЛЬ­НАЯ, либо народ - дурят.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

В пра­во­сла­вии по­чи­та­ют­ся все свя­тые за­пад­ной церк­ви до мо­мен­та раз­де­ле­ния. После — запад уте­рял при­бор «оцен­ки свя­то­сти» по при­чине по­лом­ки прин­ци­пи­аль­ной схемы устрой­ства. Ну и, как вы на­пи­са­ли, много еще чего изуро­до­вал.

Аватар пользователя avdicius
avdicius (12 лет 1 месяц)

Схиз­ма про­изо­шла в 1054 году. От­ку­да еди­ная Рим­ская им­пе­рия в это время? Тогда от Рим­ской им­пе­рии оста­лась толь­ко одна по­ло­ви­на, со сто­ли­цей в Кон­стан­ти­но­по­ле, как вам это ни по­ка­жет­ся стран­ным. Да, была еще так на­зы­ва­е­мая Свя­щен­ная Рим­ская Им­пе­рия, со­здан­ная варварами-​франками. Ну так это же про­сто са­мо­зван­цы.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ (12 лет 4 месяца)

Для нас критерий-​схождение Бла­го­дат­но­го огня.Если пап­ские ере­си­ар­хи со­глас­ны празд­но­вать Пасху с нами,то в этом нет ни­че­го пло­хо­го.Страш­но то,что нач­нуть вы­ис­ки­вать нечто сред­нее,типа ни вашим,ни нашим,а это чре­ва­то.Не удив­люсь,если наш до­мо­ро­щен­ный пер­во­вер­хов­ный, вы­бе­рет этот ва­ри­ант,как воз­мож­ность сгла­дить су­ще­ству­ю­щие про­ти­во­ре­чия.Лиз­нуть парт­нё­рам про­меж­ность в ущерб и во­пре­ки...это одна из сто­рон мно­го­хо­до­вок.Но я думаю,что война по­ме­ша­ет.Хотя мы пред­по­ло­га­ем,а Гос­подь рас­по­ло­га­ет.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

да по­го­ди ты про огня-​схождение! в наше время это - не про­бле­ма.

в чем, по пунк­там, раз­ни­ца между церк­ва­ми хри­сти­ан­ски­ми? в чем раз­ли­чие?

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ (12 лет 4 месяца)

Есть мо­но­фи­зи­ты,есть мо­но­фи­ли­ты,есть копты,есть протестанты-​имя им ле­ги­он.По­смот­ри в инете,всё есть на­вер­ня­ка или купи пра­во­слав­ный бук­вать там всё по­дроб­но.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

ты, типа, из­де­ва­ешь­ся?

какие такие пи­са­те­ли про зайки???

эти, твои мо­но­фи­ли­ты - они пра­во­слав­ные, ка­то­ли­ки или иных 100500 церк­вей они?

Тит, ты уж прямо, про веру го­во­ри!

P.S. у нас вера в церк­вах или в ин­тер­не­те?

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Немнож­ко про­све­щу. Мо­но­фи­ли­ты и мо­но­фи­зи­ты от­де­ли­лись от еди­ной хри­сти­ан­ской церк­ви рань­ше, чем от нее же от­де­ли­лись ка­то­ли­ки. Та цер­ковь, ко­то­рая была из­на­чаль­но, и от ко­то­рой от­де­ля­лись по­сле­до­ва­тель­но во вре­ме­ни мо­но­фи­зи­ты, мо­но­фи­ли­ты и ка­то­ли­ки - она до сих пор на­зы­ва­ет­ся Ор­то­док­саль­ной, т.е. неиз­мен­ной, из­на­чаль­ной, а по-​русски на­зы­ва­ет­ся Пра­во­слав­ной. А на за­па­де на­зы­ва­ет­ся орт­док­саль­ной (ор­то­док­си­ал чёрч).

То есть. ВСЕ от­де­лив­ши­е­ся церк­ви (вклю­чая ка­то­ли­ков) - это се­па­ры по от­но­ше­нию к пра­во­слав­ной (в ко­то­рую сей­час вхо­дят пат­ри­ар­ха­ты Мос­ков­ский, Кон­стан­ти­но­поль­ский, Си­рий­ский, Гру­зин­ский и т.д. по ме­ло­чи).

Такие вот про­стые дела.

...

П.С. При всем при этом между всеми хри­сти­ан­ски­ми церк­вя­ми, кроме ка­то­ли­ков, нет ни­ка­ких непре­одо­ли­мых про­ти­во­ре­чий. по­то­му что есть толь­ко "на­уч­ные" рас­хож­де­ния. А вот с ка­то­ли­ка­ми не так. Они на усо­би­цу. И все по­то­му что рим­ский папа пре­тен­ду­ет на ру­ко­вод­ство и непо­гре­ши­мость, т.е. пре­тен­ду­ет на роль без­ого­во­роч­но­го мо­нар­ха, на без­ого­ворч­ную власть, ни­ка­кой де­мо­кра­тии. Хотя фор­маль­ных про­ти­во­ре­чий по теме веры и фи­ло­со­фии между ка­то­ли­ка­ми и ор­то­док­са­ми (пра­во­слав­ны­ми) мень­ше, чем между ранее от­де­лив­ши­ми­ся мо­но­фи­зи­та­ми и мо­но­фи­ли­та­ми.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

ну и от­лич­но, а я, типа, делаю вид, что ни­че­го та­ко­го не знаю.

ну а те­перь, по­еха­ли, маль­чи­ки:

"При всем при этом между всеми хри­сти­ан­ски­ми церк­вя­ми, кроме ка­то­ли­ков, нет ни­ка­ких непре­одо­ли­мых про­ти­во­ре­чий. по­то­му что есть толь­ко "на­уч­ные" рас­хож­де­ния."

зна­чит, ис­ход­ная но­вость - это благо?!

зна­чит, уни­ат­ский вер­хо­глав зав­тра об­ло­бы­за­ет на­ше­го?

зна­чит, ка­то­ли­ки это те же самые хри­сти­ане???

зна­чит, зря кто-​то кого-​то резал в ночь длин­ных ножей?

зна­чит, про­те­стан­тов не су­ще­ству­ет?

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Нет, ко­неч­но, де­воч­ка.

Если бы вы вдум­че­вее про­чи­та­ли текст (если это воз­мож­но, если есть, чем ду­мать), вы бы по­ня­ли, что речь идет о ВЛА­СТИ. Пап­ство пре­тен­ду­ет на власть, в от­ли­чие от дру­гих церк­вей, при­чем на еди­но­лич­ную. На бо­го­из­бран­ность папы. В от­ли­чие от дру­гих церк­вей. И этого не будет. Как не было и нет.

А если пап­ство хочет слить­ся в объ­я­тьях - вел­кам, пусть от­ка­жет­ся от пре­тен­зий выше. Пусть вер­нет­ся на уро­вень пат­ри­ар­ше­ства или епи­ско­па­та. И его по­це­лу­ют. По-​братски. Как рав­но­го с рав­ны­ми. Ну, или как вер­нув­ше­го­ся блуд­но­го сына.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

2х2=4

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Хе-хе. А чего это вы свои посты зад­ним вре­ме­нем под­ти­ра­е­те и ис­прав­ля­е­те? Для от­че­та шефу после вы­ход­ных? 

Или про­сто ре­флек­сия с ком­пле­сом непол­но­цен­но­сти?

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

за тебя бес­по­ко­юсь - не было там ни­че­го та­ко­го, за что тебе сей­час так стыд­но.

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

То есть вер­сия - ре­флек­сия. Ну-ну. Лапа.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

та-та, милая!

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Не надо так ре­флек­си­ро­вать. Прой­дет.

По­ду­ма­ешь, вы­па­ли из роли. Несколь­ко раз.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Пе­ре­чи­тал вдум­че­вее.

П.С. При всем при этом между всеми хри­сти­ан­ски­ми церк­вя­ми, кроме ка­то­ли­ков, нет ни­ка­ких непре­одо­ли­мых про­ти­во­ре­чий. по­то­му что есть толь­ко "на­уч­ные" рас­хож­де­ния. А вот с ка­то­ли­ка­ми не так. Они на усо­би­цу. И все по­то­му что рим­ский папа пре­тен­ду­ет на ру­ко­вод­ство и непо­гре­ши­мость, т.е. пре­тен­ду­ет на роль без­ого­во­роч­но­го мо­нар­ха, на без­ого­ворч­ную власть, ни­ка­кой де­мо­кра­тии. 

Нет ни­ка­ких непре­одо­ли­мых рас­хож­де­ний.

Вот толь­ко Папа - пре­тен­ду­ет. А осталь­ные?

Наш глав­ный - он не пре­тен­ду­ет на гла­вен­ство? Если нет, то по­че­му до сих пор не под папой?

А если пре­тен­ду­ет, то чем от папы от­ли­ча­ет­ся?

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

не, once, вот пе­ре­чи­тал, но не понял.

Пап­ство - хочет вла­сти. Ну, оно ее и имело по­все­мест­но, кроме.

РПЦ имеет свою, ре­аль­ную власть здесь, на этих зем­лях.

Ну, так, по­вто­ряю во­прос - в чем прикол-​то?

P.S. и ка­мент мой выше (с во­про­са­ми) - тоже от­ве­тишь?

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

7х8=56

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом (12 лет 2 недели)

 Пусть Фран­циск сна­ча­ла из­даст буллу о при­зна­нии двух кре­сто­вых по­хо­дов про­тив схиз­ма­ти­ков тра­ги­че­ской ошиб­кой. По­ка­ет­ся и за­пла­тит. Я на­ме­каю на Нев­скую битву и Ле­до­вое по­бо­и­ще если вдруг кто не в курсе. Ну а там уже видно будет.

 А пока пред­ло­же­ние хит­ро­ум­но­го Фран­цис­ка вы­гля­дит как по­пыт­ка втя­нуть Рос­сию в раз­бор­ку За­па­да с ИГИЛ. Хри­сти­ане про­тив му­суль­ман. Оно нам надо? У нас в стране меж­кон­фес­си­о­наль­ный мир. Все кон­фес­сии рав­но­уда­ле­ны от вла­сти.

 Ах да. И вот ещё что. Пу­ти­ну Фран­циск по­да­рил одну ме­даль. А Обаме две. Вот не надо было жад­ни­чать.)

Аватар пользователя avdicius
avdicius (12 лет 1 месяц)

Это были мел­кие раз­бор­ки с тев­тон­ски­ми ры­ца­ря­ми. Ле­до­вое по­бо­и­ще это стыч­ка не то с ротой, на наши день­ги, не то со взво­дом тев­то­нов. Вряд ли то­гдаш­ний Папа хоть что-​либо слы­шал про это эпи­че­ское сра­же­ние.

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

Гм. А о чем соб­ствен­но споры то ? Тут немно­го дру­гой во­прос - есть Бог или нет его ? Сна­ча­ла надо этот во­прос ре­шить, а потом уже об ере­сях рас­суж­дать ))))

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Мы все - пер­со­на­жи чужой боль­шой комью­тер­ной игры. Сидит под­ро­сток пя­ти­мер­ный в 5-и из­ме­ре­ни­ях и иг­ра­ет на та­мош­нем компе 5-го из­мер­ния в игру в 4-х из­ме­ре­ни­ях. Вот они и есть бог. "Славь­ся Джей!"

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

Игра Эн­де­ра ? ))))

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Не. Игра Эн­де­ра слиш­ком про­сто. Не дает воз­мож­но­сти воз­вы­сить­ся над, и уви­деть внизу про­ис­хо­дя­щее с точки "над".

Ско­рее "Нир­ва­на" в пер­вом при­бли­же­нии.

...

Но па­ра­мет­ры игры при­мер­но из­вест­ны.

1. Жизнь иг­ро­ка/пер­со­на­жа ко­неч­на.

2. Внут­ри иг­ро­ка встро­е­на мо­ти­ва­ция "жить вечно" или до тех пор пока по­лу­чит­ся. Бо­язнь смер­ти.

3. Удо­во­льстия иг­ро­ка сов­па­да­ют со стрем­ле­ни­ем раз­мно­жать­ся. Это выс­ший кайф в про­цес­се. Т.е. кайф - набор каких-​то про­цес­сов, ко­то­рые при­но­сят удо­воль­ствие иг­ро­ку. Но что такое удо­воль­ствие? И чем оно от­ли­ча­ет­ся от боли гни­ю­щи­го зуба? Как мозг иг­ро­ка опре­де­ля­ет, что есть удо­воль­ствие, а что есть му­че­ние?... всего лишь па­ра­мет­ры игры, за­ло­жен­ные в иг­ро­ка.

4. Власть. Она не вло­же­на богом-​программистом. Игрок сам в про­цес­се пер­вых 3 пунк­тов опре­де­ля­ет, что власть - это до­пол­ни­тель­ные точки воз­дей­ствия на удо­воль­ствие. Но и риск уме­реть до­сроч­но. На то и игра. Она ши­ро­ка, иначе бы было не ин­те­рес­но.

И т.д..

Такие вот тан­чи­ки.

...

Бак­тре­ии могут жить вечно. Но это неин­терс­но игре. А было бы ин­те­рес­но, так и был бы на Земле суп из бак­те­рий. Мо­ти­ва­ции бак­те­рии прой­ти эво­лю­цию до че­ло­ве­ка у бак­те­рии не было и нет. 

то есть нет внут­ри сферы Земля соб­ствен­ной внут­рен­ней мо­ти­ва­ции раз­ви­тия. Зна­чит, бог есть. Но не то, что при­ня­то о нем ду­мать.

...

Бо­го­бор­че­ство. ... Счи­та­ет­ся (и пра­виль­но), что "из­ра­иль" - это бо­го­бор­че­ство (до­слов­но), а "иудея" - бо­го­по­клон­ство. Так это пе­ре­во­дит­ся с гре­че­ско­го. И там и там как бы евреи. Куда без них.

Но во­прос глуб­же. - С точки зре­ния про­грам­ми­ста 5-го из­мер­ния, иг­ра­ю­ще­го в "ци­ви­ли­за­цию Земля", бо­го­бор­че­ство с этим про­грам­ми­стом (и поль­зо­ва­те­ля­ми игры) про­ис­хо­ди­ло внут­ри бу­ду­ще­го и су­ще­го хри­сти­ан­ства. - "Умертв­ле­ние плоти", "подвижники-​столпники" и т.д. - это борь­ба, от­ча­ян­ная борь­ба про­тив про­грам­ми­ста, за­ло­жив­ше­го в игру пунк­ты (я их не все пе­ре­чи­лил выше) пра­вил игры. Это бунт про­тив бога, про­тив про­грам­ми­ста, за­дав­ше­го пра­ви­ла игры  в "ци­ви­ли­за­цию" или в "тан­чи­ки" и т.п..

...

Я не жду много от­кли­ков. По­то­му что те, кто по­ни­ма­ют, им нече­го до­ба­вить по су­ще­ству, а много кто от­го­ня­ет мысли от себя, типа есть и по­важ­нее про­бле­мы - как вы­жить в этом мире. Даже если потом уме­реть, ис­чез­нуть. Та­ко­ва про­грам­ма игры.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Ну, не знаю, как-​то не про меня это:

1. Жизнь иг­ро­ка/пер­со­на­жа ко­неч­на. - Да, ра­зу­ме­ет­ся.

2. Внут­ри иг­ро­ка встро­е­на мо­ти­ва­ция "жить вечно" или до тех пор пока по­лу­чит­ся. Бо­язнь смер­ти.

Нет, не ра­бо­та­ет - я очень ак­ти­вен/вос­тре­бо­ван/по­ле­зен, но я не боюсь смер­ти. Я знаю, что умру. Ну, ко­ро­че, не катит!

3. Удо­во­льстия иг­ро­ка сов­па­да­ют со стрем­ле­ни­ем раз­мно­жать­ся. Это выс­ший кайф в про­цес­се. Т.е. кайф - набор каких-​то про­цес­сов, ко­то­рые при­но­сят удо­воль­ствие иг­ро­ку. Но что такое удо­воль­ствие? И чем оно от­ли­ча­ет­ся от боли гни­ю­щи­го зуба? Как мозг иг­ро­ка опре­де­ля­ет, что есть удо­воль­ствие, а что есть му­че­ние?... Оши­ба­ешь­ся! Боль и на­сла­жде­ние - это вне... впро­чем, с кем я го­во­рю? всего лишь па­ра­мет­ры игры, за­ло­жен­ные в иг­ро­ка.

Ну, либо ты еще телок не шма­лял, либо зубы не лечил, если так ду­ма­ешь.

Нет, это очень-​очень раз­ные вещи:

- тра­хать телок во все дыры (это удо­воль­ствия, хоть и за­трат­ные)

- ле­чить зубы и иные кости (это за­тра­ты, без удо­воль­ствия)

4. Власть. Она не вло­же­на богом-​программистом. Игрок сам в про­цес­се пер­вых 3 пунк­тов опре­де­ля­ет, что власть - это до­пол­ни­тель­ные точки воз­дей­ствия на удо­воль­ствие. Но и риск уме­реть до­сроч­но. На то и игра. Она ши­ро­ка, иначе бы было не ин­те­рес­но.

Ну, да, на­вер­ное.

Мне это чуждо, но дру­гим - нра­виц­ца ;)

И т.д..

Такие вот тан­чи­ки.

...

Бак­тре­ии могут жить вечно. Но это неин­терс­но игре. А было бы ин­те­рес­но, так и был бы на Земле суп из бак­те­рий. Мо­ти­ва­ции бак­те­рии прой­ти эво­лю­цию до че­ло­ве­ка у бак­те­рии не было и нет. 

то есть нет внут­ри сферы Земля соб­ствен­ной внут­рен­ней мо­ти­ва­ции раз­ви­тия. Зна­чит, бог есть. Но не то, что при­ня­то о нем ду­мать.

...

Бо­го­бор­че­ство. ... Счи­та­ет­ся (и пра­виль­но), что "из­ра­иль" - это бо­го­бор­че­ство (до­слов­но), а "иудея" - бо­го­по­клон­ство. Так это пе­ре­во­дит­ся с гре­че­ско­го. И там и там как бы евреи. Куда без них.

не-не - эту тему оставь. иначе тебя му­сли­мы убе­ди­тель­но по­про­сят рас­стац­ца с жиз­нью ;)

ре­ли­гия - гни­лая тема.

Но во­прос глуб­же. - С точки зре­ния про­грам­ми­ста 5-го из­мер­ния, иг­ра­ю­ще­го в "ци­ви­ли­за­цию Земля", бо­го­бор­че­ство с этим про­грам­ми­стом (и поль­зо­ва­те­ля­ми игры) про­ис­хо­ди­ло внут­ри бу­ду­ще­го и су­ще­го хри­сти­ан­ства. - "Умертв­ле­ние плоти", "подвижники-​столпники" и т.д. - это борь­ба, от­ча­ян­ная борь­ба про­тив про­грам­ми­ста, за­ло­жив­ше­го в игру пунк­ты (я их не все пе­ре­чи­лил выше) пра­вил игры. Это бунт про­тив бога, про­тив про­грам­ми­ста, за­дав­ше­го пра­ви­ла игры  в "ци­ви­ли­за­цию" или в "тан­чи­ки" и т.п..

...

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Нет, не ра­бо­та­ет - я очень ак­ти­вен/вос­тре­бо­ван/по­ле­зен, но я не боюсь смер­ти. Я знаю, что умру. Ну, ко­ро­че, не катит!

Когда че­ло­век при­ме­ри­ва­ет не себя "ко­стюм­чик", делая из сво­е­го част­но­го общее - он или про­сто глу­пец, или хохол (что есть тоже глу­пец), или ка­на­ю­щий под пер­вые два слу­чая.

В общем, неда­ле­кий че­ло­век. Не рус­ский. Так, са­ло­жор­ка.

...

На мой лич­ный взгляд по этой теме, я вас рань­ше не помню, а тут за­пом­нил - вы или ду­ра­чок, или под него ка­на­ю­щий троль.

Ни­че­го лич­но­го. Ни­ка­ких оскорб­ле­ний. Про­сто на­блю­де­ния.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

я не понял - в чем наезд-​то?

ты бо­ишь­ся смер­ти? это нор­маль­но, бойся!

ко мне, маль­чик, какие пре­тен­зии?

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Ты еще и крут. Или крута?

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Я - крут неимо­вер­но!

Какое твое со­ба­чье дело сколь­ко кому жить?

Го­во­рю ж тебе, при­дур­ку, я - смер­ти не боюсь!

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Я - крут неимо­вер­но!

Какое твое со­ба­чье дело сколь­ко кому жить?

Го­во­рю ж тебе, при­дур­ку, я - смер­ти не боюсь!

Это пре­крас­но. Я в вос­хи­ще­нии.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

То-то же! ;)))

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

А ТО. :)))

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Не так!

Надо не АТО, а

А-то! ;)))

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Не до­рос­ли мене учить.

Веч­ная тема под­ро­сто­кв, ду­ра­ков и хох­лов. Чуть выше бак­те­рии - и лезут учить.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

брысь, чу­выр­ла!

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Ух ты, какой страш­ный.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

ну ладно уже тебе дуть­ся!

по теме, если трез­вый, есть что ска­зать?

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Иди уже спать. 

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

;) 

ты - лапа

буду твоей жене го­во­рить...

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Жена и так меня так на­зы­ва­ет. Но все равно при­ят­но.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

Бе­до­ла­га по­ве­рил...

Хо­ро­ший маль­чик, не буду боль­ше его об­ма­ны­вать.

И уми­рать боль­ше не буду.

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Позд­но пить Бор­жо­ми...

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

штоли почку за­ло­жить решил?

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Не вы­па­дай­те из роли. На дан­ном ре­сур­се такие (де­ше­вые) при­е­мы - мо­ве­тон. При­об­щай­тесь к ци­ви­ли­за­ции, дер­жи­тесь на уровне, по воз­мож­но­сти.

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

слышь, ты не на­гне­тай!

нет ни­ка­ко­го "дру­го­го" во­про­са - сей­час и здесь люди о дру­гом раз­го­ва­ри­ва­ют.

уваж чужой базар и по­тер­пи.

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим (9 лет 10 месяцев)

Тут за­пре­ще­но вы­ска­зы­вать своё мне­ние, чтоли ? А на­счет "ба­за­ра" - не буду углуб­лять­ся в тему рам­сов, по­ня­тий и "слышь ты - ку­рить есть ?" )))) По­то­му что вроде тут со­лид­ный сайт, а не Рамблер-​помойка )))

Аватар пользователя vladk
vladk (12 лет 3 дня)

ладно, на­счет ак­цен­тов я, мож, и пе­ре­бор­щил.

Вадим, тут дело в чем - су­ще­ство­ва­ние Бога сей­час, в этой теме - ни­ко­му не ин­те­рес­но.

мы об­суж­да­ем дру­гое, ок?

Страницы