Ответ Рууду из 2011-го года: "Рус­ские в Укра­ине: мы уже дру­гие"

Аватар пользователя Greenchy

Рууд в своей край­ней ста­тье в оче­ред­ной раз на­бро­сил о вине Рос­сии в про­ис­хо­дя­щих на Укра­ине со­бы­ти­ях, якобы не вме­ша­лась во­вре­мя, не бо­ро­лась за Но­во­рос­сию в 2014-м, пока ее гро­ма­дя­нам еще не про­мы­ли мозги ру­со­фо­би­ей, и так далее. Пред­ла­гаю в ка­че­стве от­ве­та дать слово тому са­мо­му сред­не­ста­ти­сти­че­ско­му жи­те­лю Но­во­рос­сии из пост­со­вет­ско­го по­ко­ле­ния, за ко­то­ро­го Рос­сия долж­на была в 2014-м впря­гать­ся, начав войну с Укра­и­ной, бу­дучи к тому со­всем не го­то­вой. Слово ре­тро­спек­тив­но из 2011-го года, когда Май­да­ном еще и не пахло, и Рос­сия пы­та­лась за­ма­нить брат­скую Укра­и­ну в "Та­еж­ный Союз":

По­жа­луй, одна из самых смеш­ных вещей, ко­то­рая встре­ча­ет­ся в "этом вашем эн­тор­не­те", в его рус­ско­языч­ном сек­то­ре (осо­бен­но в ЖЖ) - это от­но­ше­ние рос­си­ян к Укра­ине. Нет, я не о "хохло-​сраче". "Хохло-​срач" - это такой вид спор­та, раз­но­вид­ность трол­лин­га, се­рьёз­ным и по-​настоящему злоб­ным он бы­ва­ет толь­ко внут­ри самой стра­ны, а в меж­ду­на­род­ном ва­ри­ан­те это ин­тел­лек­ту­аль­ная за­ба­ва офис­но­го планк­то­на, ко­то­рый вдруг по­дустал вы­яс­нять, кто же круче - Ста­лин или Ни­ко­лай II. Но я имею в виду дру­гое - когда рос­си­яне вдруг на­чи­на­ют го­во­рить об Укра­ине все­рьёз.

"Укра­и­на для рус­ских - прин­ци­пи­аль­ный во­прос". Та­ки­ми, и по­доб­ны­ми им фра­за­ми пест­рят уют­нень­кие - как в по­стах, так и в ком­мен­та­ри­ях. При­чём, еди­но­ду­шие, ко­то­рое при этом про­яв­ля­ют им­пер­цы и на­ци­о­на­ли­сты, ли­бе­ра­лы и ком­му­ни­сты - во­ис­ти­ну не может не впе­чат­лять. По­хо­же, идея о том, что Укра­и­на неотъ­ем­ле­мая часть Рос­сии и "ходит на сво­бо­де" толь­ко по какому-​то вре­мен­но­му недо­ра­зу­ме­нию - может пре­тен­до­вать на ста­тус Той Самой, На­ци­о­наль­ной, ко­то­рую рос­си­яне никак не най­дут - уж боль­но легко она их всех объ­еди­ня­ет - несмот­ря на все про­чие раз­но­гла­сия. Это на­столь­ко "ре­шён­ный во­прос", что аж ото­ропь берёт - а вы нас во­об­ще спро­си­ли? - силь­но ли мы хотим в объ­я­тия Стар­ше­го Брата...


Ладно, я могу по­нять, что не спра­ши­ва­ют соб­ствен­но "хох­лов". Ве­ли­ко­рус­ский шо­ви­низм по­чи­та­ет укра­ин­цев чем-​то таким недо­де­лан­ным, огра­ни­чен­ным и недо­раз­ви­тым - "сало и го­рил­ка", одним сло­вом, "а ещё они в вы­ши­ван­ках ходят". Само сло­во­со­че­та­ние "укра­ин­ская куль­ту­ра" у рос­си­я­ни­на вы­зы­ва­ет го­ме­ри­че­ский хохот. "Это хто, Шев­чен­ко, что ли? Гы­гы­гы" - "Шев­чен­ко разве поэт? Шев­чен­ко фут­бо­лист! Бу­га­га". По­доб­ные штам­пы, ко­то­рые рос­си­я­ни­ну и в го­ло­ву не при­дёт про­ве­рить и осмыс­лить кри­ти­че­ски - сплошь и рядом.

Хо­ро­шо, до­ро­гие рос­си­яне, вы на­столь­ко огра­ни­че­ны и са­мо­уве­рен­ны в этой своей тупой шо­ви­ни­сти­че­ской право­те, что мне­ние каких-​то там "хох­лов" для вас не иг­ра­ет ни­ка­ко­го зна­че­ния. Но - а вот соб­ствен­но рус­ских, ко­то­рых в Укра­ине живёт под де­ся­ток мил­ли­о­нов - вы спро­сить не хо­ти­те, нет? А вы спро­си­те. И уве­ряю - вас ждёт куль­тур­ный шок. Ибо рус­ские по­смот­рят на вас как на иди­о­тов, сама мысль о том, что Укра­и­на отчего-​то там долж­на снова войти в со­став Рос­сии, для нас, рус­ских Укра­и­ны - это боль­ной ши­зо­фре­ни­че­ский бред.

Мы живём в своей стране, в своей соб­ствен­ной, и дру­гой нам как-​то и не надо. Да, мы можем ру­гать её, эту свою стра­ну. Мы можем ру­гать­ся и с "хох­ла­ми" тоже - не по-​детски при­чём ру­гать­ся, все­рьёз, со зло­бой и без на­мё­ка на шутку. Но вот толь­ко - мы уже да­ле­ко не вы. При том, что мы так и оста­ём­ся рус­ски­ми - ду­ма­ем по-​русски, счи­та­ем себя рус­ски­ми, на­хо­дим­ся в рус­ском куль­тур­ном поле, при­чём и со­вре­мен­ном тоже. Од­на­ко - мы знаем (и надо же! - любим) укра­ин­ский язык, нам небез­раз­лич­на укра­ин­ская ис­то­рия и мы кроме Шев­чен­ко знаем ещё и Кот­ля­рев­ско­го, на­при­мер. А также Фран­ко. Ско­во­ро­ду. Лесю Укра­ин­ку. Мы ещё не есть пол­но­цен­ная укра­ин­ская нация, между Во­сто­ком и За­па­дом всё ещё про­пасть, это да. Но по­верь­те, род­ные вы наши доб­ро­хо­ты, же­ла­ю­щие вер­нуть нас "взад" - про­пасть между нами и вами ещё глуб­же.

Это по­ни­ма­ют ещё да­ле­ко не все из нас. Мно­гие по инер­ции, в силу но­сталь­ги­че­ских вос­по­ми­на­ний вос­при­ни­ма­ют Рос­сию ро­ди­ной, на ко­то­рую "тянет", и из ко­то­рой их неспра­вед­ли­во "изъ­яли". Од­на­ко - до­ста­точ­но про­сто съез­дить в Рос­сию, к род­ствен­ни­кам, на­при­мер - и вся но­сталь­гия куда-​то ис­че­за­ет. Про­сто по­то­му что ты по­ни­ма­ешь - это чужая стра­на. Чуж­би­на. Не пло­хая, нет, про­сто чужая и неуют­ная. А своя, род­ная и уют­ная - имен­но что Укра­и­на.

Тут ведь и не толь­ко самая глав­ная раз­ни­ца - им­пе­рии и ком­пакт­ной стра­ны. Хотя эта раз­ни­ца, ко­неч­но же, на­кла­ды­ва­ет свою пе­чать и ощу­ща­ет­ся прак­ти­че­ски во всём. Но и про­сто масса мел­ких бы­то­вых от­ли­чий, скап­ли­ва­ясь за время по­езд­ки, в ре­зуль­та­те вы­ли­ва­ет­ся в вывод - это со­всем не та стра­на, ко­то­рую ты себе пред­став­лял, со­всем не та. И ты - хо­чешь домой, в свою "про­вин­цию у моря"...

Ко­неч­но, рос­си­я­ни­ну, ко­то­рый знает Укра­и­ну лишь по крым­ским пля­жам и ки­ев­ским каш­та­нам - очень тя­же­ло это по­нять. Он ис­кренне счи­та­ет, что мы тут живём под гнё­том "хох­лов", ко­то­рые на­вя­зы­ва­ют нам "мову" и во­об­ще вся­че­ски нас укра­и­ни­зи­ру­ют, а мы от этого все­мер­но стра­да­ем. Пол­но­те, гос­по­да! Вы бы хоть по­тру­ди­лись по­смот­реть на то, кто с пе­ре­хо­дя­щим успе­хом бо­рет­ся в этой стране за власть, и кто эту страш­ную и ужас­ную укра­и­ни­за­цию про­во­дит. При­смот­ри­тесь, не по­ле­ни­тесь - и най­ди­те там "хох­лов". Вот где "хох­лов" боль­ше, а? - среди "до­нец­ких" или среди "дне­про­пет­ров­ских"? Или может, в Харь­ко­ве "хохол" на "хохле" сидит и "хох­лом" по­го­ня­ет?


Язык, ис­то­рия, сим­во­ли­ка - это государство-​образующие вещи. Да, и имен­но по­это­му у нас будет жовто-​блакитный пра­пор, тре­зуб, укра­инсь­ка мова и веч­ный срач про бан­де­ров­цев - чтобы быть от­дель­ным, неза­ви­си­мым го­су­дар­ством. Неза­ви­си­мым в первую оче­редь от вас.

"Тот, кто вы­сту­па­ет за неза­ви­си­мость Укра­и­ны - не рус­ский". Смеш­но. За неё уже не надо вы­сту­пать или не вы­сту­пать. Про­сто по­то­му, что она уже есть. И будет, уве­ряю вас. И если пред­ста­вить себе, мак­си­маль­но вос­па­лив самую боль­ную фан­та­зию, рос­сий­ские танки в Укра­ине с "осво­бо­ди­тель­ной мис­си­ей" - уве­ряю вас, ещё одну Чечню вы най­дё­те от­нюдь не толь­ко в лесах Га­ли­чи­ны. Степи Ди­ко­го Поля и холмы Сло­бо­жан­щи­ны при­мут вас ни­чуть не более бла­го­склон­но.

А что ка­са­ет­ся "не рус­ский"... А может как раз на­обо­рот? Может, мы уже как раз рус­ски­ми и стали? В от­ли­чие от вас, ко­то­рые так и не могут вы­полз­ти из совка, до­ро­гие рос­си­яне...

Ну, и ещё одно. Мы, де­сять мил­ли­о­нов рус­ских, жи­ву­щих в Укра­ине - не вы­би­ра­ли себе эту судь­бу. Мы ро­ди­лись здесь, вы­рос­ли, ро­ди­лись и вы­рос­ли рус­ски­ми, и вдруг в одно утро просну­лись в дру­гой стране - ни­ку­да не пе­ре­ез­жая при этом. И это не мы так за­хо­те­ли. Это вы нас ки­ну­ли. Это как раз тот, кто "вы­сту­па­ет за неза­ви­си­мость" РФ - вот кто нерус­ский. По­то­му что эта ваша "неза­ви­си­мость" и стала пре­да­тель­ством своей нации. И не толь­ко в Укра­ине и Бе­ло­рус­сии. Но и в При­бал­ти­ке тоже. В Сред­ней Азии. На Кав­ка­зе. Нам в Укра­ине про­сто по­вез­ло боль­ше, чем осталь­ным - нас не ре­за­ли, нам не за­пре­ща­ли го­во­рить на рус­ском языке, нас не огра­ни­чи­ва­ли в граж­дан­ских пра­вах. И мы - давно уже это ваше пре­да­тель­ство про­сти­ли, мы, рус­ские, и во­об­ще очень от­ход­чи­вые. Од­на­ко про­сти­ли - от­нюдь не зна­чит за­бы­ли. Мы - всё пом­ним. 

Про­шло 20 лет. Да, мы уже дру­гие.  Да, мы уже не "ваши", мы уже сами по себе. При­ми­те это в конце кон­цов как дан­ность, рас­слабь­тесь и раз­би­рай­тесь со сво­и­ми соб­ствен­ны­ми про­бле­ма­ми - боль­ше толку будет. А мы уж как-​нибудь сами, своей го­ло­вой, без Стар­ше­го Брата. Мы вы­рос­ли, вот в чём дело, ре­бя­туш­ки - мы вы­рос­ли...

Автор - рус­ский уро­же­нец Дон­бас­са. Через два года после того, как он на­пи­сал эту ста­тью, про­изо­шел Май­дан, и его лю­би­мая "своя, род­ная и уют­ная" Нэнька-​Украина при­шла на Дон­басс его уби­вать, и автор сбе­жал, спа­сая свою жизнь, в ту самую "Чуж­би­ну"-​Россию, на ко­то­рую по­пле­вы­вал свы­со­ка еще два года назад, в Питер, где и живет до сих пор. И в своих более све­жих ста­тьях так же как Рууд предъ­яв­ля­ет Рос­сии за "пре­да­тель­ство" Мин­ских Со­гла­ше­ний.

Те же рус­ско­языч­ные граж­дане Укра­и­ны, ко­то­рые после Май­да­на лично не про­чув­ство­ва­ли на соб­ствен­ной шкуре всю "лю­бовь" укра­ин­ско­го уют­но­го го­су­дар­ства и не сбе­жа­ли в Рос­сию, по­ме­няв свои взгля­ды, как и обе­щал автор ста­тьи устро­и­ли Рос­сии в 2022-м "Чечню" в сте­пях Дон­бас­са и хол­мах Сло­бо­жан­щи­ны. И нам, рос­си­я­нам, пора по­нять, с кем имен­но мы воюем и рас­стать­ся с ил­лю­зи­я­ми. Спа­сать их от самих себя было позд­но уже в 2011-м.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

Что вы тогда здесь де­ла­е­те?

 Здесь есть Спи­нор и ещё пара че­ло­век - ко­то­рые мне ин­те­рес­ны.    Вам от­ве­тил из моей при­выч­ки от­ве­чать всем , кто об­ра­тил­ся ко мне.    Веж­ли­вость  .  

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Вам по аф­тер­шо­ку  не видно ? 

Видно. На Вашем при­ме­ре.

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф (3 года 7 месяцев)

В мае 2004 были на тех­ни­че­ской кон­фе­рен­ции во­сточ­но­ев­ро­пей­ских стран, ко­то­рую в тот раз ор­га­ни­зо­ва­ли в Ки­ши­не­ве. Мест­ные ре­бя­та хо­ро­шо ор­га­ни­зо­ва­ли, да мы и зна­ко­мы были, часто пе­ре­се­ка­лись и в Рос­сии, в том числе. Бан­кет в от­кры­том ре­сто­ран­чи­ке, сидим за сто­лом с нем­ца­ми, че­ха­ми, мол­да­ва­на­ми, бе­ло­ру­са­ми, вы­пи­ва­ем, нор­маль­но об­ща­ем­ся. За со­сед­ним сто­ли­ком ком­па­ния хох­лов, в ос­нов­ном ки­ев­ских, смот­рят, как на вра­гов, а у них еще даже пер­во­го май­да­на тогда не было. Кон­флик­та не было, но за все время бан­ке­та никто не по­до­шел, не за­го­во­рил, что с нашей, что с их сто­ро­ны.

Уди­ви­тель­но, тем более, с 1991 я на хох­лов уже на­смот­рел­ся и в Рос­сии, и на нашем Се­ве­ре, и в Ев­ро­пе. Люди, как люди. Но та­ко­го непри­я­тия не видел. Ви­ди­мо, рыба гниет с го­ло­вы, с Киева

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 4 месяца)

Так точно. 

До­ста­точ­но по­смот­реть на ре­фе­рен­дум в Укра­ине о со­хра­не­нии Союза. 

Про­тив та­ко­го со­хра­не­ния про­го­ло­со­ва­ли тогда толь­ко 4 ре­ги­о­на - три га­ли­чан­ских об­ла­сти и Киев. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Имен­но. Кроме того, к тому вре­ме­ни, в Киеве уже было масса за­па­ден­цев.

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

три га­ли­чан­ских об­ла­сти и Киев. 

 Это нор­маль­но . По­то­му что имен­но там было самое боль­шое  ко­ли­че­ство чле­нов ком­пар­тии Укра­и­ны..  По­смот­ри­те  то­гдаш­нюю ста­ти­сти­ку. 

 СССР раз­ва­ли­вал  Ан­дро­пов,  уче­ник Ку­уси­не­на..  Они все вхож­ден­цы.     Самое боль­шое ко­ли­че­ство чле­нов КПСС в РСФСР было в Москве..

    

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 4 месяца)

Вы у меня в бане. 

На­пом­ню по­че­му. 

Когда ИЛ-76, пе­ре­во­зив­ший укра­ин­ских плен­ных на обмен, сбили укра­ин­ские же ПВО, я ещё тогда на­пи­сал, что, ско­рее всего, судя по даль­но­сти сби­тия это Patriot. 

На что вы тогда на­бро­са­ли на меня говна. А, когда я пред­ло­жил вам из­ви­нить­ся и за­быть об этом, на­бро­са­ли говна ещё. 

А ведь в итоге это ока­зал­ся имен­но Patriot. 

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

На­пом­ню по­че­му. 

  Тогда я при­но­шу Вам мои из­ви­не­ния  , если я дей­стви­тель­но на­бро­сал , как Вы из­во­ли­ли вы­ра­зить­ся " говна"  - но обыч­но это не мой стиль об­ще­ния. 

 И да - я от­ве­чаю лишь за ска­зан­ное мною ,  а не по­ня­тое Вами.    Я  не храню ар­хи­вы, я не под­вер­жен гор­дыне все­знай­ства,  и я ни­ко­гда ни на кого не оби­жа­юсь - по­то­му что   в этом нет ни­ка­ко­го смыс­ла.  Воз­мож­но - я тоже кого то за­ба­нил -   не из обиды, а из науки - по­смот­реть - как это ра­бо­та­ет.    Но даже  про­тив этих людей  я не держу ни­че­го лич­но­го .  Так что прошу по­нять и про­стить - раз­ба­ни­вать же со­вер­шен­но не обя­за­тель­но. Спа­си­бо за по­ни­ма­ние. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 4 месяца)

Из­ви­не­ния при­ня­ты, ка­мрад. 

Сей­час уберу из бана.

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 5 месяцев)

Ве­сё­лый троК­ци­сто­люб:

Воз­мож­но - я тоже кого то за­ба­нил -   не из обиды, а из науки - по­смот­реть - как это ра­бо­та­ет.    Но даже  про­тив этих людей  я не держу ни­че­го лич­но­го . 

smile3.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Да, ор­га­низЬм ещё тот.

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 5 месяцев)

Прям вот такой, чисто кон­крет­но по ашев­ско­му смай­ли­ку: smile159.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Ан­дро­пов, на­обо­рот, со­би­рал­ся укреп­лять СССР, и "за­кан­чи­вать с этой рес­пуб­ли­кан­ской воль­ни­цей" (име­лось ввиду де­ле­ние СССР на со­юз­ные рес­пуб­ли­ки). Это из вос­по­ми­на­ний людей, с ним ра­бо­та­ю­щих. Про­сто вре­ме­ни не хва­ти­ло.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov (7 лет 8 месяцев)

В "го­стях" это луч­шие "дру­зья".А на своей тер­ри­то­рии холоп пре­об­ра­жа­ет­ся в пана.Пет­лять,под­си­жи­вать,ки­дать,за­ви­до­вать,стре­лять в спину,из­де­вать­ся над пленными-​вроде ни­че­го не забыл?,Ах да,утю­жить мир­няк,и пря­тать­ся в жилой за­строй­ке.Очень доб­рый и милый народ....Куда це­ло­вать?

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 2 месяца)

То что всё ре­ши­лось в Киеве , а не Льво­ве и До­нец­ке это факт . Но  к этому вре­ме­ни Киев стал по­лу­чать ге­шеф­ты от того , что он сто­ли­ца , и они  были уве­ре­ны , что они их по­те­ря­ют при любом ва­ри­ан­те ин­те­гра­ции с Рос­си­ей , что рос­си­яне про­сто ото­жмут  по­дви­нут . Были уже вло­же­ния  на укра­и­ну из Рос­сии , и в круп­ные пред­при­я­тия , и ки­ев­ские тор­го­вые цен­тры ..Т прямо ска­жем  если за­хо­ди­ли рус­ские ( чаще в парт­нер­стве с ев­ре­я­ми  из Моск­вы и парт­не­ра­ми ев­ре­я­ми из Киева)   то мест­ным на том рынке куда зашли  рус­ские ста­но­ви­лось су­ще­ствен­но хуже , ха­ля­ва кон­ча­лась .  Боль­шая часть укра­и­ны  раз­ва­ли­ва­лась , хи­ре­ла , а Киев под­дер­жи­вал­ся даже рос , им было что те­рять .. 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

Киев - это пу­стое место, это пре­стол, за ко­то­рый вели власть ре­ги­о­наль­ные элиты, прям как удель­ные кня­зья в до­мон­голь­ской Руси за ве­ли­ко­кня­же­ский пре­стол. И бо­ро­лись за Киев в первую оче­редь Дне­про­пет­ров­ский и До­нец­кий кланы. Имен­но им и нужен был неза­ви­си­мый от Моск­вы Киев, по­то­му что на власть в Москве они боль­ше пре­тен­до­вать не могли после об­ре­те­ния РСФСР своей пар­тии. 

Аватар пользователя afterdark
afterdark (9 месяцев 2 недели)

Киев не пу­стое место. Это глав­ная точка сбо­ров на­ло­гов, еще до май­да­на боль­шая часть на­ло­гов всей хох­лян­дии со­би­ра­лась в Киеве. При этом чубы умуд­ря­лись рас­ска­зы­вать про якобы силь­ную цен­тра­ли­за­цию в РФ и Моск­ву, ко­то­рая дер­жит у себя все. По­это­му роль Киева да­ле­ко не сим­во­лич­на, а су­гу­бо прак­тич­ная. И элит­ке чубов в целом на­пле­вать на то, как ужмет­ся хох­лян­дии тер­ри­то­ри­аль­но, все равно в Киеве будут со­би­рать день­ги со всех остав­ших­ся ре­ги­о­нов и про­жи­рать.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

Киев пу­стое место по­то­му, что ки­ев­ской элиты не су­ще­ству­ет. Его все­гда за­хва­ты­ва­ют в ходе по­ли­ти­че­ской борь­бы вся­кие ре­ги­о­наль­ные элит­ные кланы, то До­нец­кий клан, то Дне­про­пет­ров­ский клан, то ра­гу­ли пра­во­бе­реж­ные. Имен­но как самый глав­ный на Укра­ине ис­точ­ник "корм­ле­ния". Укра­и­на по своей струк­ту­ре вла­сти го­раз­до ближе к Древ­ней до­мон­голь­ской Руси, чем Рос­сия. А раз нет соб­ствен­но самой ки­ев­ской элиты, то нет и По­ли­ти­че­ско­го Цен­тра, ори­ен­ти­ро­ван­но­го на су­ве­рен­ное раз­ви­тие го­су­дар­ства, одни бо­рю­щи­е­ся за ре­сурс вре­мен­щи­ки, ко­то­рым лишь бы на­ца­рю­вать и втичь.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Мой по­след­ний визит туда -2007 год - об­щал­ся с боль­шой тол­пой людей в ос­нов­ном ин­тел­ли­ген­тов (пи­са­те­ли) Ни­че­го та­ко­го не за­ме­чал. А в Харь­ко­ве 2002 года меня по­ра­зи­ло как на огром­ной за­би­той на­ро­дом пло­ща­ди было всего три ми­ли­ци­о­не­ра

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Про­сто Харь­ков был куль­тур­ной и на­уч­ной сто­ли­цей Укра­и­ны. И, да, пло­щадь Дзер­жин­ско­го, где про­хо­ди­ли мас­со­вые ме­ро­при­я­тия го­ро­да, по ве­ли­чине пер­вая в Ев­ро­пе и вто­рая в мире. 

Аватар пользователя sergiy
sergiy (2 года 2 недели)

Част­ное мне­ние. Здесь можно взять мне­ние ка­ко­го ни­будь там "ко­ло­са" и на его ос­но­ва­нии ска­зать что рос­си­яне иди­о­ты все. Такой же по пра­во­мер­но­сти вывод будет.

Аватар пользователя Dreaming
Dreaming (8 лет 9 месяцев)

Но они - "рус­ские укра­ин­цы", в полях дох­нут "за то, что бы их детей на мове учили го­во­рить".

Почти все выс­шие чины во­ен­ные, тоже "рус­ские укра­ин­цы", и от­ту­да тот же тезис "у нас тут своя пе­соч­ни­ца, вас никто не звал сту­пай­те лесом, мы сами раз­би­рать­ся будем"

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 4 месяца)

Мне нра­вит­ся, что по этому по­во­ду ска­зал Алек­сей Ча­да­ев на пред­по­след­нем стри­ме ПМС (По­нять Млад­шую Сест­ру) :

Сред­ний сол­дат на Укра­ине в гробу видел Бан­де­ру, и тем более в гробу видел за­пад­ные цен­но­сти, ему рос­сий­ские тра­ди­ци­он­ные го­раз­до ближе. Соб­ствен­но, по­это­му самое обыч­ное злое обо­зна­че­ние врага по обоим сто­ро­нам фрон­та - пи­да­ра­сы. 

И ока­за­лось, что наи­бо­лее чётко от­ра­жа­ет их мо­ти­ва­цию сра­жать­ся "Слово Па­ца­на": мы про­сто лохи будем, если поз­во­лим себя на­гнуть па­ца­нам с дру­го­го рай­о­на. 

/Как-​то так при­мер­но, за­пи­сал по па­мя­ти. 

Аватар пользователя NNS
NNS (1 год 8 месяцев)

 "у нас тут своя пе­соч­ни­ца,

та­ко­ва при­ро­да че­ло­ве­че­ская (части людей к сча­стью) - еще це­зарь го­во­рил "лучше быть пер­вым в де­ревне ..."

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain (13 лет 1 месяц)

Пан Ко­ло­сен­ко сам вроде сам с Укра­и­ны.  

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 2 месяца)

Ну да , ти­пич­ная се­лю­ко­вая мен­таль­ность у него . 

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 6 месяцев)

Рууд - мут­ный пер­со­наж. Но я при­нял для себя ре­ше­ние никак не ком­мен­ти­ро­вать его ста­тьи. 

Из­ло­женн­ное ни­чуть не яв­ля­ет­ся от­кро­ве­ни­ем. Все так и есть в моз­гах "тех" граж­дан. Они "рус­ские", толь­ко с осо­бым зна­ком ка­че­ства, "не-​мокша".

Пре­да­ли их... Как будто Ель­цин в Бе­ло­веж­ской пуще на од­но­го со­об­ра­жал. Как будто 24 ав­гу­ста не в Киеве был под­пи­сан акт о неза­ви­си­мо­сти Укра­и­ны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

Ну да. Го­ло­со­ва­ли на ре­фе­рен­ду­ме о Неза­ви­си­мо­сти Укра­и­ны со­всем не рос­си­яне, а пре­да­ли почему-​то они.

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 5 месяцев)

Го­ло­со­ва­ли на ре­фе­рен­ду­ме о Неза­ви­си­мо­сти Укра­и­ны

 ду­ма­е­те что здесь все гуппи с па­мя­тью 3 се­кун­ды  и от­сут­стви­ем ком­пью­те­ра?

На­пом­нить по­ря­док "су­ве­ре­ни­те­тов"  или сами смо­же­те за­гуг­лить?  Кто был в пер­вых рядах?

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

Возь­ми­те сло­варь и най­ди­те опре­де­ле­ние слова "су­ве­ре­ни­тет". И чем он от­ли­ча­ет­ся от неза­ви­си­мо­сти. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Ничем. У меня уже были де­ба­ты (воз­мож­но даже с Вами). Я дал ссыл­ку на сло­ва­ри, в ответ по­лу­чил раз­мы­тые общие сло­ве­са о том, что это раз­ные вещи. По­вто­рять не вижу смыс­ла.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

Де­кла­ра­ция о су­ве­ре­ни­те­те была "в со­ста­ве союза". Т.е. она под­ра­зу­ме­ва­ла пе­ре­рас­пре­де­ле­ние прав между вла­стя­ми РСФСР и со­юз­ны­ми вла­стя­ми, а не выход из Союза. Ре­фе­рен­дум о неза­ви­си­мо­сти Укра­и­ны был о неза­ви­си­мо­сти ОТ Союза, т.е. под­ра­зу­ме­вал выход из СССР с кон­ца­ми и пол­но­стью, и пре­вра­ще­ние УССР из со­юз­ной рес­пуб­ли­ки в пол­но­стью неза­ви­си­мое го­су­дар­ство. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 5 месяцев)

Ель­цин под­пи­сал Де­кла­ра­цию в июне ,  а в но­яб­ре от­ка­зал­ся под­пи­сы­вать новый Со­юз­ный до­го­вор.

Вот и все

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

По­чи­тай­те опуб­ли­ко­ван­ные аме­ра­ми те­ле­фон­ные пе­ре­го­во­ры Ель­ци­на с Бушем. Ель­цин от­ка­зал­ся по­то­му, что не хотел новый союз без уча­стия Укра­и­ны, чтобы там не был слиш­ком боль­шой "вес" у ази­ат­ских рес­пуб­лик.

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 5 месяцев)

 Так  есть вос­по­ми­на­ния посла США в СССР  Джэк Мэт­лок...         Вскры­тие им­пе­рии.  Я  писал здесь про них.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
Йоганru.gif(2 года 1 месяц)

Ель­цин под­пи­сал Де­кла­ра­цию в июне ,  а в но­яб­ре от­ка­зал­ся под­пи­сы­вать новый Со­юз­ный до­го­вор.

Вот и все

де­кла­ра­ция о су­ве­ре­ни­те­те РСФСР была под­пи­са­на в июне 1990 года, а со­гла­ше­ния в Бе­ло­веж­ской Пуще в де­каб­ре 1991-го. 

Вот и все, что надо знать об Йо­гане.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ (1 год 1 месяц)

Если вы при­во­ди­те част­ное мне­ние в вашей ста­тье, то тогда надо было при­ве­сти и мне­ние Пре­зи­ден­та ко­то­рый счи­та­ет наши на­ро­ды брат­ски­ми...

https://ria.ru/20221221/narod-​1840284919.html

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

Разве это про­ти­во­ре­чит на­пи­сан­но­му в ста­тье? Вот вы со своим бра­том (если он у вас есть) в одной квар­ти­ре жи­ве­те? Украинско-​русский брат вот решил жить в от­дель­ной от российско-​русского брата на­ци­о­наль­ной квар­ти­ре. И ста­тья при­во­дит довод по­че­му. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 5 месяцев)
Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 5 месяцев)

Ин­те­рес­но, т.к. давно за­ме­че­но: в ти­ту­ле указа - укра­ин­ский народ, а в теле  везде: ма­ло­рос­сий­ский народ, ма­ло­рос­сий­ские люди, ма­ло­рос­сий­ские го­ро­да ...

Нет ли в этом скры­то­го он­те­си­ме­тизь­му? Вот бы гля­нуть на скан ис­ход­ни­ка. smile7.gif

УПД. Гля­нул,  в ис­ход­ни­ке не укра­ин­ско­го, а тоже ма­ло­рос­сий­ско­го:  «О за­пре­ще­нии вся­ко­го чина людям ока­зы­вать Ма­ло­рос­сий­ско­му на­ро­ду обиды, озлоб­ле­ния, уко­риз­ны, по­ри­ца­ния из­мен­ни­ка­ми и при­чи­нять вся­кие при­тес­не­ния».

Так­шта граж­дане со­вет­ские пуб­ли­ка­то­ры ... 

Аватар пользователя Anunah
Anunah (2 года 3 месяца)

Ну так пе­ре­име­но­ва­ли ма­ло­рос­сов в укра­ин­цев, чтобы им не обид­но было. Ну ладно белые россы, а ма­лень­кие... это как то обид­но. Кар­ли­ки что ли? 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

Вообще-​то "ма­ло­рос­сы" - это офи­ци­аль­ное кан­це­ляр­ское на­зва­ние, а в на­ро­де их на­зы­ва­ли "чер­кес­сы". Но кон­цеп­ция, что некие ко­че­вые степ­ня­ки - брат­ский народ для ве­ли­ко­рос­сов, не могла при­жить­ся, и их стали на­зы­вать "ма­ло­рос­сы" по языку.

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 5 месяцев)

Так это РИО  пе­ре­пе­ча­та­ло из со­вет­ско­го сбор­ни­ка --

Пись­ма и бу­ма­ги им­пе­ра­то­ра Петра Ве­ли­ко­го. Т. 10. М., 1956. С. 67 - 69.
Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 5 месяцев)

Я и ска­зал о со­вет­ских пуб­ли­ка­то­рах. :)

И кто по­ме­шал РИО упо­мя­нуть аутен­тич­ный титул хотя бы в при­ме­ча­нии? 

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 5 месяцев)

И кто по­ме­шал РИО 

на сайте РИО до сих пор фото па­мят­ни­ка Алек­сан­дру 3   с непра­виль­ным ор­де­ном....https://historyrussia.org/index.php?option=com_content&view=article&layout=edit&id=5881 

Я им как-​то писал про это.

Но видно нет IT-​шников   у них.   Кста­ти и на сайте kremlin. ru   ка­жет­ся тоже не ис­пра­ви­ли.

Так что не будем очень стро­ги к со­вет­ским пуб­ли­ка­то­рам...smile1.gif

Аватар пользователя gelotus
gelotus (12 лет 2 месяца)

В де­кла­ра­ции о су­ве­ри­ни­те­те про­воз­гла­ша­лась Что в Рос­сия не будет со­блю­дать за­ко­ны и кон­сти­ту­цию СССР, У нее будут соб­ствен­ные за­ко­ны и кон­сти­ту­ция, ко­то­рые имеют при­о­ри­тет над СССР. что У нее будет соб­ствен­ная фи­нан­со­вая си­сте­ма, что у нее будет соб­ств­твен­ная внеш­няя по­ли­ти­ка не за­ви­ся­щая от по­ли­ти­ки СССР.

И Рос­сия сде­ла­ла то что обе­ща­ла. Она со­зда­ла новый об­нов­лен­ный союз. Таких же рес­пуб­лик как стала сама Рос­сия. Где каж­дый сам за себя. Этот союз на­зы­ва­ет­ся СНГ. И укра­и­на из него ни­ку­да не вы­хо­ди­ла. Вер­нее вышла в 2019 году. но это уже со­всем дру­гая ис­то­рия...

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
Ски­та­лецno.gif(9 лет 1 месяц)

Ничем. У меня уже были де­ба­ты (воз­мож­но даже с Вами). Я дал ссыл­ку на сло­ва­ри, в ответ по­лу­чил раз­мы­тые общие сло­ве­са о том, что это раз­ные вещи. По­вто­рять не вижу смыс­ла.

НЕ вы­год­но вам раз­би­рать­ся. Проще об­ви­нять Рос­сию, чем про­чи­тать и срав­нить де­кла­ра­ции о су­ве­ре­ни­те­те РСФСР, АзССР, УзССР,  УССР и БССР. 

Под­ска­жу  - в де­кла­ра­ци­ях о су­ве­ре­ни­те­те АзССР, УзССР и РСФСР прямо упо­ми­на­ет­ся новое за­клю­че­ние со­юз­но­го до­го­во­ра.

По­чи­тай­те - хо­ро­шая мо­но­гра­фия по каж­дой из рес­пуб­лик ,

http://igpran.ru/public/publiconsite/Kak_raspadalsya_SSSR.pdf

Аватар пользователя gelotus
gelotus (12 лет 2 месяца)

НЕ вы­год­но вам раз­би­рать­ся.

Под­ска­жу  - в де­кла­ра­ци­ях о су­ве­ре­ни­те­те АзССР, УзССР и РСФСР прямо упо­ми­на­ет­ся новое за­клю­че­ние со­юз­но­го до­го­во­ра.

Так давай раз­бе­рем­ся. Рос­сия ска­за­ла, Рос­сия сде­ла­ла. Она не об­ма­ну­ла. И за­клю­чи­ла новый со­юз­ный до­го­вор. СНГ на­зы­ва­ет­ся. Где все го­су­дар­ства имеют свои за­ко­ны, свою кон­сти­ту­цию, свои фи­нан­сы и свою внеш­нюю по­ли­ти­ку вплодь до вступ­ле­ния в НАТО. Все как у РСФСР после де­кла­ра­ции о го­су­дар­ствен­ном су­ве­ри­ни­те­те. 

Во­об­щем по­лу­чи­лось все так как хо­те­ла и обе­ща­ла Рос­сия.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
gelotusae.gif(11 лет 10 ме­ся­цев)

НЕ вы­год­но вам раз­би­рать­ся.

Под­ска­жу  - в де­кла­ра­ци­ях о су­ве­ре­ни­те­те АзССР, УзССР и РСФСР прямо упо­ми­на­ет­ся новое за­клю­че­ние со­юз­но­го до­го­во­ра.

Так давай раз­бе­рем­ся. Рос­сия ска­за­ла, Рос­сия сде­ла­ла. Она не об­ма­ну­ла. И за­клю­чи­ла новый со­юз­ный до­го­вор. СНГ на­зы­ва­ет­ся.

Не рас­суж­да­е­те, не при­ду­мы­ва­е­те и не "чи­та­е­те книгу и ви­ди­те фигу", а на­хо­ди­те офи­ци­аль­ный до­ку­мент и чи­та­е­те его с уче­том зна­ков пре­пи­на­ния.

Впе­ред - не ле­ни­тесь, по­то­му что вся ин­фор­ма­ция есть в от­кры­тых ис­точ­ни­ках.

Страницы